Paul Dubrule, l'évadé fiscal qui s'en vante

Aux regrets de vous décevoir, mais il se trouve que j'ai crée des emplois moi aussi, ce qui me permet sans doute d'écrire moins d'imbécilités que vous même

Tu as créé des emploi ? On peut donc écrire aussi que tu vis donc sur l'argent que tu as piqué à tes employés. Car après tout, si c'est ainsi que tu vois le fondateur d'Accor, c'est que tu dois savoir de quoi tu parles. :D

En effet, ce n'est pas lui tout seul qui a créé 160000 emplois et ne l'aurait jamais réussi sans la collaboration de son staff et de son personnel.

A vraiment ? Tu prétends avoir fait travailler des gens, et tu ne connais connais pas le principe de la délégation ? Je vais donc t'expliquer. On embauche des responsables qui embauchent leurs collaborateurs. Et c'est ainsi qu'on devient le grand boss de 160 000 personnes. :D

Ce n'est pas lui non plus qui a générer le chiffre d'affaire et les bénéfices. Sur ce point je dirai même qu'il n'y ait pas pour grand chose par rapport au travail de son personnel.

Tu es vraiment sur d'avoir fait travailler des personnes ? :D Et elles faisaient quoi, elles jouaient aux cartes pendant que toi, tu faisais tout le boulot, histoire qu'on ne te reproche pas de n'être en rien responsable de ton chiffre d'affaire ? :D

Pour finir je trouve complètement incompréhensible que vous défendiez la conduite indigne et cupide de ce type, sous prétexte qu'il a rémunéré votre travail dans un de ses hôtels :D :D

Et qui te dis que c'est la seule raison ? Mon expérience servait juste à démentir tes accusations, comme quoi il vole le personnel. C'est peut être ton genre, mais il ne faut pas croire que c'est une coutume locale voire nationale !

Ce qui te débecte chez cet homme, c'est surtout parce qu'il est fortuné. Tu réagis donc comme tous ces vieux aigris et jaloux, cherchant systématiquement à casser, frustré de ne pas avoir réussi à en gagner autant. J'ai d'ailleurs souvent constaté que ce sont ceux qui en donnaient le moins, qui reprochait de l'avarice aux autres :D

Tes propos ne sont que médisance, sans aucun fondement !

C'est bien joli de vouvoyer des forumeurs, histoire de se donner des airs supérieurs, mais si tu avais le dialogue qui allait avec le style, tu serais plus crédible !

Tu es pret à crucifier un mec qui veut garder son pez pour lui (qui ne le veut pas :D ), mais les gens qui tuent, aggressent, brulent, détruisent... il faut les comprendre ? :D

Tu me semble avoir un esprit très grenouillien...

malheureusement des gens gens tuent et volent parce qu'ils ont rien a perdre .

si tu veux que la france soit un repere de brigands parce que certains riches ne veulent pas payer leurs impots alors continue a voter sarko et tu verras que la france ne sera plus du tout un pays ou il fait bon vivre .

Il s'est enrichi en créant des centaines de milliers d'emplois. C'est dingue ça. Vu notre taux de chômage, tu devrais avoir de la reconnaissance pour des mecs qui créent autant de job. De plus, il ne s'est pas contenté d'en créer qu'en France, mais dans 140 pays. Pourquoi y aurait il alors que la France à vouloir profiter de ce que son travail lui a rapporté ?

Et forcément que tout le monde n'aura pas une retraite dorée. Pourquoi voudrais tu qu'un ouvrier, qui n'a jamais pris de risque d'investissement, ai la même retraite que le créateur d'emploi ?

Du temps de l'esclavage aussi des emplois étaient crée,on ne peu pas sous prétexte d'emplois laisser faire tout et n'importe quoi.

Je suis reconnaissant a ceux qui crée des emplois et reste dans le pays qui le leur a permis.De plus c'est plus tôt a lui de remercier ceux qui lui ont permis d'en arriver là.

N'inversons pas les roles si il n'y avait rien gagné il n'aurait rien crée ce n'est pas un philantrope.

Donc, tu résumes le personnage, au fait qu'une de ses boutiques, visiblement gérée pas un malfrat, a embauché des femmes sans papier ?

Tu penses qu'il est facile de savoir ce qui se passe dans toutes ses boites, quant on en a des milliers à travers le monde ? Ben moi je pense le contraire

Visiblement ce n'est pas le cas que d'un des ses boutiques,celà semble même recurent.

C'est tout de même a la direction générale de veiller a savoir qui ils embauche,c'est un peu facile de botter en touche une fois pris les doigts dans la confiture.

Mais ce n'est pas grave......... :D

sarko est l'ump

nous expliquent sue le bouclier fiscal, ce merveilleux cadeau pour les plus riches....

va faire revenir les exilés fiscaux :D :D :D

Et il tient ses promesses notre "grand" président"

"je serai le président du pouvoir d'achat"........................................des plus fortunés!!!

Plus sérieusement ce méprisable dubrule met une belle claque à sarko avec ses "révélations"

il prouve que le bouclier fiscal est juste un cadeau aux plus riches....

et ne sert à rien d'autre....

Je ne comprends rien à votre réponse.

Le principe de délégation, c'est moi qui vous l'explique et pas l'inverse.

Par contre c'est vous qui expliquiez que tout le succès du groupe revenait à ce type, les 160000 autres ne faisaient que de la figuration.

Concernant nos coutumes nationales, je confirme quelles consistent a plumer au maximum les salariés (voir la diminution de la part "salaires" dans la valeur ajouté), mais s'en rajoute une autre: celle de planquer l'argent ainsi gagné dans les paradis fiscaux.

Enfin, si votre rêve est de faire fortune ce n'est pas le mien et je comprends mieux votre amertume. Mais je crains que ça restera au stade du rêve.

Pour ma part j'ai d'autres ambitions, beaucoup moins terre à terre donc très différentes des vôtres, mais j'ai peur que ces considérations soient hors de votre portée :D

Pour plus de clarté, je précise que je répondais à mon ami Brownies, auquel je souhaite de gagner au loto pour qu'il puisse aller en Suisse.

Du temps de l'esclavage aussi des emplois étaient crée,on ne peu pas sous prétexte d'emplois laisser faire tout et n'importe quoi.

Explique moi la comparaison que tu sembles faire entre le travail dans le groupe Accor et l'esclavagisme, parce que la, je ne vois pas.

Je suis reconnaissant a ceux qui crée des emplois et reste dans le pays qui le leur a permis.

Je te rappelle que le groupe Accor est implanté dans 140 pays. Pourquoi serait il plus redevable à l'un qu'aux autres ? Pourquoi devrait il vivre dans celui qui l'impose le plus ? Il a créé de nombreux emplois en France, c'est donc à la France de lui être redevable.

De plus c'est plus tôt a lui de remercier ceux qui lui ont permis d'en arriver là.

N'inversons pas les roles si il n'y avait rien gagné il n'aurait rien crée ce n'est pas un philantrope.

Tu as réussi, c'est donc que tu as volé, escroqué, ou que tu le dois à quelqu'un. On sait bien que personne ne réussit, par son travail et sa volonté. C'est très réducteur comme réaction.

Il a bien gagné sa vie, il en fait profiter les autres, et la encore, tu trouves à redire ?

Visiblement ce n'est pas le cas que d'un des ses boutiques,celà semble même recurent.

C'est tout de même a la direction générale de veiller a savoir qui ils embauche,c'est un peu facile de botter en touche une fois pris les doigts dans la confiture.

Et qui te dit qu'il n'a pas pris les mesures nécessaires à l'encontre de ses collaborateurs indélicats ? Je suppose que tu sais tout ce qui se passe dans ton entreprise. Dans la mienne, non. Et s'il y a des malversations de la part de certains de mes colaborateurs, je ne m'en rendrais pas compte tout de suite, car comme tout le monde, je ne possède qu'un cerveau, que deux oreilles et deux yeux.

Tu as le droit d'être d'accord avec le fait que la France soit le plus gros ponctionnaire au monde. Mais dénigrer les compétences, le travail, et les bénéfices apportés à la France, par quelques personnes, sous prétexte qu'elle ne partagent pas ton point de vue, c'est de l'ingratitude !

Pour plus de clarté, je précise que je répondais à mon ami Brownies, auquel je souhaite de gagner au loto pour qu'il puisse aller en Suisse.

Ah bon, tu me réponds ? :D

Ben recommences, parce que tu écris n'a rien à voir avec ce que j'ai écrit :D

Et sinon, qui te dis que j'ai besoin de gagner au loto ? :D

Tu as le droit d'être d'accord avec le fait que la France soit le plus gros ponctionnaire au monde. Mais dénigrer les compétences, le travail, et les bénéfices apportés à la France, par quelques personnes, sous prétexte qu'elle ne partagent pas ton point de vue, c'est de l'ingratitude !

Morceau choisi:

Or la position de la France sur l'ensemble de ces paramètres n'est pas défavorable (voir annexe 2) et sa position géographique en fait une localisation de choix pour les entreprises cherchant à s'implanter en Europe. C'est dans ce contexte, que le rapport établit que la fiscalité sur les sociétés ne semble pas particulièrement handicaper la France.

En ce qui concerne le taux de l'impôt sur les sociétés, la France a les moyens d'être concurrentielle. Bien que son taux nominal soit élevé, le système français n'est pas si défavorable (voir annexe 3). En effet, il existe un ensemble d'avantages fiscaux (régimes d'amortissement, régimes d'intégration fiscale, etc¿) qui permettent de réduire l'assiette fiscale de manière très importante. Si bien qu'en alignant son assiette fiscale sur celle de ses partenaires européens, la France pourrait baisser son taux d'IS et maintenir un niveau de recettes constant voire supérieur, puisque selon le rapport, les entreprises attachent plus d'importance aux taux (plus lisibles) qu'aux avantages fiscaux. En fait, le premier enseignement de ce rapport est qu'il est essentiel d'améliorer la lisibilité du système fiscal français.

http://www.netpme.fr/fiscalite-entreprise/...ompetitive.html

Pour le reste je ne vais pas polimiquer plus longtemps car visiblement le bouclier fiscal ne fait pas revenir les expatriés fiscaux.

Je trouve que ceux ci sont des ingrats ne cherchant qu'encore plus de profits et je serais pour un politique trés sévére envers eux (comme aux USA).

Je trouve que ceux ci sont des ingrats ne cherchant qu'encore plus de profits et je serais pour un politique trés sévére envers eux (comme aux USA).

Tout le mode cherche a gagner plus, je ne vois rien d'ingrat à ça. Concernant Dubrule, il n'en est plus la, il en est à tenter de perdre le moins le possible, sur ce qu'il a gagné. La encore, tout le monde fait pareil.

Ne cherches tu pas, comme tout bon Français, les cases, sur ta déclaration, qui te permettront de réduire le montant de tes impôts ?

Maintenant, la Suisse a choisi l'intelligence, préférant avoir chez elle, des investisseurs, en plus de bons contribuables. Quand le France en aura assez de voir ses fortunes investies à l'étranger, peut être changera t'elle son fusil d'épaule.

Pour ma part si mon revenu était aussi important que le sien,je ne chercherais surement pas a éviter de payer des impots par tous les moyens,surtout qu'avec le nombre de niches fiscales existantes en France il est trés facile pour quelqu'un de riche de passer un grosse partie de son imposition entre les mailles du filet.

Pour info:

Les 40 plus importantes sociétés françaises payent 2,3 fois moins d'impôts sur les bénéfices que les PME

Selon un rapport du Conseil des prélèvements obligatoires publié lundi par La Tribune, si une PME paye 100 euros, une entreprise du CAC 40 en paye 43, en rapportant la facture fiscale à l'excédent net d'exploitation.

Taux implicite d'imposition: 30% pour les entreprises de moins de 9 salariés, 13% pour celles de plus de 2.000, 8% pour celles du CAC.

Le manque à gagner pour l'Etat issu de cette "optimisation fiscale" des bénéfices du CAC 40 est de huit milliards d'euros, selon ce rapport cité par La Tribune. Les grandes sociétés n'acquittent que 13% du total des recettes de l'impôt sur les sociétés, tandis que les PME de moins de 250 employés en apportent 21%.

Cette situation est due à ce que les sociétés appellent "l'optimisation fiscale", diverses techniques utilisées pour alléger la facture des impôts et qui passent souvent par une implantation dans les paradis fiscaux.

Selon une enquête du périodique Alternatives économiques, les sociétés de CAC 40 possèdent environ 1.500 filiales dans ces pays dont les pratiques ont été officiellement condamnées par les pays du G20, qui a assuré qu'il entendait les faire rentrer dans le rang.

France2.fr Voir le JT qui s'y rapporte : http://jt.france2.fr/20h/

et bien, nous avons ce que nous méritons. à force de voter toujours pour les mêmes profiteurs, il ne faut pas s'étonner que certains, surement plus cons que les autres, se vantent de la farce qu'ils nous on joué.

Tout le mode cherche a gagner plus, je ne vois rien d'ingrat à ça. Concernant Dubrule, il n'en est plus la, il en est à tenter de perdre le moins le possible, sur ce qu'il a gagné. La encore, tout le monde fait pareil.

Ne cherches tu pas, comme tout bon Français, les cases, sur ta déclaration, qui te permettront de réduire le montant de tes impôts ?

Maintenant, la Suisse a choisi l'intelligence, préférant avoir chez elle, des investisseurs, en plus de bons contribuables. Quand le France en aura assez de voir ses fortunes investies à l'étranger, peut être changera t'elle son fusil d'épaule.

Ne voyez vous pas la différence entre une personne qui utilise les déductions légales que tout français est autorisé à faire sur sa fiche d'impôt et celle qui fait de la dissimulation fiscale?

Alors je vais vous le dire: dans le premier cas c'est une personne honnête et dans le second c'est un escroc.

Le secret et la dissimulation ne sont pas des signes d'intelligence, mais plutôt de connivence avec des systèmes véreux. Par ailleurs il faut savoir que le citoyen suisse est fortement imposé dans son pays et qu'il n'apprécie pas du tout la différence de traitement entre lui et les expatriés étrangers.

Pour finir, je ne souhaiterai surtout pas que notre pays rejoigne le destin de la Grèce, même si vous estimez que c'est la meilleure direction. :D

Pour ma part si mon revenu était aussi important que le sien,je ne chercherais surement pas a éviter de payer des impots par tous les moyens,

Il ne cherche pas non plus à éviter l'impôt, puisqu'il en paye 200 000¿ par an, au lieu des 200 0000, que lui réclame la France. Il y a une différence entre être imposable, et être raquettable.

Et rassures toi, ce gars est un financier, alors toutes les niches et dégrèvements que tu détailles, ils doit bien les connaitre. S'il a préféré faire bénéficier de sa richesse un autre pays, que celui de sa naissance, c'est que cet autre pays le mérite plus.

Ne voyez vous pas ...

Ici, on est sur un forum. C'est convivial et bon enfant. Alors sois tu t'adresses à moi comme tout le monde, soit tu gardes ta condescendance pour les autres et tu m'oublies, OK ?

Il ne cherche pas non plus à éviter l'impôt, puisqu'il en paye 200 000¿ par an, au lieu des 200 0000, que lui réclame la France. Il y a une différence entre être imposable, et être raquettable.

Et rassures toi, ce gars est un financier, alors toutes les niches et dégrèvements que tu détailles, ils doit bien les connaitre. S'il a préféré faire bénéficier de sa richesse un autre pays, que celui de sa naissance, c'est que cet autre pays le mérite plus.

Je ne vois pas en quoi la France ne le mérriterait pas ?

La solidarité nationale ne doit pas étre soutenue que par les classes moyennes.

Si tu va par là on stoppe toutes les aides sociales et investissements (routes,hopitaux,infrstructures) qui font de notre pays est un pays attractif.Ces gens là profittent de tout celà sans participer de façon égale a leur financement.Tu paye bien plus que lui proportionnelement pour notre pays.

Comme je te l'ai dis plus haut il faut pas croire que notre pays rend exangue les finances des milliardaires,bien au contraire.

L'idée de la délocalisation est un faux débat car ce n'est pas le seul impot qui pése sur ce phénoméne.

Bien sur il faut taxer les capitaux qui spéculent en bourse et tous ces actionnaires qui s'en mettent plein les poches pour aider sur le plan social.

Je ne vois pas en quoi la France ne le mérriterait pas ?

On ne mérite pas des personnes qui ont beaucoup apporté (en autre, en création d'entreprise), et qu'on remercie en ponctionnant de façon abusive.

La solidarité nationale ne doit pas étre soutenue que par les classes moyennes.

Je suis d'accord. Et il ne viendrait à l'idée de personne de demander à la classe moyenne de verser, au nom de cette solidarité, plus de la moitié de leurs revenus. Je trouve donc indécent d'en faire la demande aux riches.

Si tu va par là on stoppe toutes les aides sociales et investissements (routes,hopitaux,infrstructures) qui font de notre pays est un pays attractif.Ces gens là profittent de tout celà sans participer de façon égale a leur financement.Tu paye bien plus que lui proportionnelement pour notre pays.

Comment font les autres pays ? Comment fait la Suisse ? Il me semble que dans ce pays, il y a des routes, des hôpitaux et des écoles. Pourtant, ils ne ponctionnent pas leurs hauts contribuables à outrance.

Comme je te l'ai dis plus haut il faut pas croire que notre pays rend exangue les finances des milliardaires,bien au contraire.

Les concernés voient visiblement les choses différemment.

L'idée de la délocalisation est un faux débat car ce n'est pas le seul impot qui pése sur ce phénoméne.

C'est tout de même la première raison invoquée

On ne mérite pas des personnes qui ont beaucoup apporté (en autre, en création d'entreprise), et qu'on remercie en ponctionnant de façon abusive.

Je ne vois pas en quoi ils sont ponctionné de façon abusive ?tu est bien plus ponctionné abusivement proportionnellement aux revenus.

Je suis d'accord. Et il ne viendrait à l'idée de personne de demander à la classe moyenne de verser, au nom de cette solidarité, plus de la moitié de leurs revenus. Je trouve donc indécent d'en faire la demande aux riches.

C'est pourtant le cas si tu fais le calcul,car un salaire moyen ne bénéficie pas des nombreuses niches fiscales de même que le paiement de la TVA n' a pas le même impact sur le salaire.

Comment font les autres pays ? Comment fait la Suisse ? Il me semble que dans ce pays, il y a des routes, des hôpitaux et des écoles. Pourtant, ils ne ponctionnent pas leurs hauts contribuables à outrance.

Je ne connais pas la fiscalité Suisse pour te répondre clairement sur ce sujet,si quelqu'un a la réponse ça m'évitera un travail fastidieu de recherche.

Les concernés voient visiblement les choses différemment.

Les concernés cherche tous les moyens pour gagner encore plus d'argent,ce ne sont pas les prétextes qui manque.Johnny en est un parfait exemple car c'est grace aux Français qu'il gagne sa vie et pourtant il c'est barré en Suisse.

C'est tout de même la première raison invoquée

C 'est la raison foure tout,car tu aura beau aider des entreprises même en les exonnérant de charges tu ne sera jamais aussi compétitif que la Chine par exemple.

Aujourd'hui les aides aux entreprises sont énormes seulement aucune contrepartie n'est demandé.

Le cout des transport devenant de plus en plus cher tu verra que beaucoup réfléchiront avant de délocaliser leur production.

Ce n'est pas le fait qu'il est choisi de s'exiler en Suisse ou ailleurs, chacun après tout voit midi à sa porte.

Non moi ce qui me choque, c'est que si il à réellement été député ou sénateur peu importe et qu'il s'exile pour payer moins d'impôts alors qu'il perçoit en même temps sa retraite d'élu, là ça me choque et ça m'agace.

Il s'en va pour payer moins d'impôts mais ça ne le dérange en rien que les autres qui sont en France et qui payent des impôts, les payent également pour assurer le versement de sa retraite de sénateur ou député, et eux n'ont pas les moyens de s'exiler pour en payer moins d'impôts.

C'est la raison qu'il à donné pour justifier son départ qui me choque dans le cas présent. "Je veux pas payer plus, mais je suis d'accord pour recevoir ma retraite de député ou sénateur".

Il aurait pu avoir la descendance de dire je m'en vais par ce que je trouve que je paye trop d'impôt en France, mais en signe de respect pour les Français et de la charge que j'ai exercé, je renonce au versement de ma retraite.

Il n'est pas normal selon moi de dire je pars pour payer moins d'impôts, mais en tant qu'ancien élu, (avec tous ce que cela représente normalement, tel que le bien être de la France et des Français en priorité) je veux recevoir de la part de la France et des Français (via leurs impôts) ma retraite d'ancien élu.

Mais je ne crois pas qu'il soit le seul dans ce cas là.

Grrr, je sais pas si je suis arrivée à me faire comprendre.

Merci.

Ce n'est pas le fait qu'il est choisi de s'exiler en Suisse ou ailleurs, chacun après tout voit midi à sa porte.

Non moi ce qui me choque, c'est que si il à réellement été député ou sénateur peu importe et qu'il s'exile pour payer moins d'impôts alors qu'il perçoit en même temps sa retraite d'élu, là ça me choque et ça m'agace.

Il s'en va pour payer moins d'impôts mais ça ne le dérange en rien que les autres qui sont en France et qui payent des impôts, les payent également pour assurer le versement de sa retraite de sénateur ou député, et eux n'ont pas les moyens de s'exiler pour en payer moins d'impôts.

C'est la raison qu'il à donné pour justifier son départ qui me choque dans le cas présent. "Je veux pas payer plus, mais je suis d'accord pour recevoir ma retraite de député ou sénateur".

Il aurait pu avoir la descendance de dire je m'en vais par ce que je trouve que je paye trop d'impôt en France, mais en signe de respect pour les Français et de la charge que j'ai exercé, je renonce au versement de ma retraite.

Il n'est pas normal selon moi de dire je pars pour payer moins d'impôts, mais en tant qu'ancien élu, (avec tous ce que cela représente normalement, tel que le bien être de la France et des Français en priorité) je veux recevoir de la part de la France et des Français (via leurs impôts) ma retraite d'ancien élu.

Mais je ne crois pas qu'il soit le seul dans ce cas là.

Grrr, je sais pas si je suis arrivée à me faire comprendre.

Merci.

Oui tu a tout a fait raison.

Maintenant, la Suisse a choisi l'intelligence, préférant avoir chez elle, des investisseurs, en plus de bons contribuables.

La Suisse n'a jamais été très regardante sur l'origine des sous. D'ailleurs, elle n'a pas encore totalement remboursés les Juifs victimes des nazis (une partie des fonds nazis et des sous des victimes de la Shoah sont encore en Suisse, et n'ont pas été rendus à leur légitimes propriétaires).