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Les vieux ont ils toujours raison ?

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Brownies

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

En parcourant ce forum, j'ai souvent été confronté à certains forumeurs d'un certain age (mais pas d'un age certain), qui ont la fâcheuse tendance à rabrouer ceux qui contestent leurs propos, en invoquant leur bonne vieille expérience. Or, à mon sens, on ne peut pas vraiment dire que la France et l'ensemble des Français, se portent à merveille (même si nous vivons comme des princes, en comparaison à la vie menée par les habitants d'autres pays). Or, à par Sarkozy et Giscard, tous nos présidents ont été des vieux présidents.

Donc, deux questions :

- L'age apporte t'il obligatoirement savoir et sagesse ?

- L'age est il un frein à la compréhension et à l'ouverture d'esprit ?

- Les personnes âgées de maintenant, ont elles écouté et suivi les préceptes de leurs parents, ou se sont elle servis de leurs erreurs, pour vivre leurs propres expériences ?

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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 668 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

L'âge peut apporter un certaine expérience, mais pas forcément la bonne.

Elle permet d'avoir un certain recul par rapport aux évènements du quotidien, ou pas.

A vrai dire, elle peut être un allié ou un ennemi, selon les cas...

Il n'y a pas de règle.

Cela dit, ce que tu dis est vrai également pour certains jeunes qui considèrent qu'à parti d'un certain âge on doit avoir oublié ce que c'était que d'être jeune ... :o°

Quand à la limite entre jeunesse et vieillesse, je te laisse le loin de la déterminer, moi je ne sais toujours pas où elle se situe. (je pense surtout que c'est une histoire de mentalité bien avant d'être l'âge de nos artères ... :D)

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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bien que sachant mon age,je ne me résouds pas encore à me trouver vieille.je ne suis consciente qu'au supermarché quand les petits dans les caddies m'appellent mamie.tous ne sont pas du mème moule,y'en a qui ne me calculent pas :o°

pour ce qui est de savoir si jeunes ou vieux présidents ,seul le résultat compte ,n'est ce pas?

un président a fait des études ,déjà,et si il déroge à son programme,c'est à lui seul de s'en mordre les doigts.mais si on considère qu'il y a toujours des pas contents,c'est pas facile et sans conséquence d'ètre président.je pense qu'ils en sont conscients :D enfin ,je ne peux qu'espèrer comme tous :D

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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 668 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Oups, ne suis-je pas trop vieux pour répondre ? Peut-être vais-je donner l'impression d'avoir toujours raison par mes propos ... :o°

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Membre, Posté(e)
crachin nantais Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En fait c'est surement galère de vieillir ils nous le font payer, certains bien sur, ils deviennent capricieux et ne peuvent s'empécher de revendiquer de rabrouer etc, ils sont rare ceux qui l'ont trouvée la sagesse

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
qui contestent leurs propos, en invoquant leur bonne vieille expérience

D'avoir vécue des expérience ne veut pas forcement dire qu'elle soit juste .

- L'age apporte t'il obligatoirement savoir et sagesse ?

Non ça peut être même le contraire .

- L'age est il un frein à la compréhension et à l'ouverture d'esprit ?

Souvent car d'être persuadé qu'ont a raison , c'est avancer avec des ouillère et avoir l'esprit fermé , a tout autre définition qui peuvent être aussi juste .

- Les personnes âgées de maintenant, ont elles écouté et suivi les préceptes de leurs parents, ou se sont elle servis de leurs erreurs, pour vivre leurs propres expériences ?

cela dépend des personnes , mais je pence qu'ils y en a plus qui vive sur les base de leur ancien .

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

je ne pense pas que la vieillesse fasse la sagesse, il y a certains jeunes bien plus sages que certains vieux. le fait est que les vieux ont (ou pensent avoir) plus d'expérience dans la vie que leurs descendants, donc se permettent d'avoir un jugement plus arrêter, qu'ils aient raison ou non.

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Ce qui est drôle c'est qu'à pas encore 40 ans, j'ai autant le droit à "t'es trop vieille pour comprendre" de la part des plus jeunes qu'à "quand tu auras mon âge tu sauras de quoi je parle".

Ma conclusion ? L'âge n'a rien à voir avec ce genre de réflexions bidons, c'est souvent juste la preuve que ces personnes sont à court de véritables arguments.

Quant à l'expérience ou la pertinence des propos ou des actions je ne vois pas leur rapport avec l'âge de la personne non plus.

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Merci pour vos réponses, très intéressantes :D

Comme l'écrit C¿ur bleu, je pense qu'il y l'age que l'on a (surtout dans sa tête) et l'age que l'on donne.

J'ai 23 ans, et dans mes amis, certains ont toujours été plus "vieux" que d'autres, trop sages, trop droits, trop responsables, dès l'age de 10 ans. Maintenant, ils ont toujours ce même caractère sage, tandis que d'autres, plus délurés avant, se sont assagis.

Oups, ne suis-je pas trop vieux pour répondre ? Peut-être vais-je donner l'impression d'avoir toujours raison par mes propos ... :D

En fait, je ne considère pas que ce soit l'age qui nous rende vieux ou pas. Mon arrière grand mère a 97 ans. Certes, on voit bien qu'elle n'a plus ses jambes de 20 ans, mais quant on discute avec elle, elle est bien plus jeune d'esprit que ses artères.

Sur ce forum, tout le monde n'écrit pas son age. Il me semble tout de même que les écris révèlent pas mal de choses. Une personne qui, part exemple vous écrit "pti con", ne vous considère t'elle pas surtout comme un petit, avant de vous considérer comme un con ? :o°

Il me semble cependant que ceux qui se sont le plus battus, qui ont beaucoup galéré, sont souvent plus enclins à l'ouverture d'esprit.

Je vous laisse à vos interventions. A plus tard :D

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Invité liberté78
Invités, Posté(e)
Invité liberté78
Invité liberté78 Invités 0 message
Posté(e)

Alors que certaines de nos facultés intellectuelles ont tendance à s'amoindrir avec l'âge, d'autres fonctions intellectuelles se développent avec les années : par exemple la capacité de se souvenir d'événements anciens, ou celle de juger sainement d'une situation en s'appuyant sur l'expérience acquise durant la vie. Les gens âgés savent aussi d'instinct commencer le récit de leurs souvenirs par les bons souvenirs parce que les mauvais souvenirs, ceux qui ne se basent pas sur l'amour, peuvent conduire au désespoir. Et le désespoir est une menace permanente à cette étape de la vie.

La sagesse découle également de notre capacité à rendre grâce. Nous pouvons donc la trouver bien avant de devenir vieux.

A chaque étape du développement, la vertu qui correspond à cette étape n'est pas le résultat de notre effort. Les vertus, telles que nous les concevons, sont des dons que nous font les personnes de notre entourage qui sont parvenues à une plus grande maturité que nous, et tout particulièrement nos parents. Ces personnes nous présentent ces vertus comme des modèles et elles s'efforcent d'établir autour de nous une atmosphère qui nous permet de les faire nôtres. Il faut bien admettre que tous les parents ne sont pas des modèles d'intégrité.

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
Ma conclusion ? L'âge n'a rien à voir avec ce genre de réflexions bidons, c'est souvent juste la preuve que ces personnes sont à court de véritables arguments.
Je pense que tu as raison. Une personne de mauvaise foi l'était souvent dès son plus jeune age.
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Membre, 48ans Posté(e)
AIE Caramba Membre 109 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
En fait c'est surement galère de vieillir ils nous le font payer, certains bien sur, ils deviennent capricieux et ne peuvent s'empécher de revendiquer de rabrouer etc, ils sont rare ceux qui l'ont trouvée la sagesse
Lucidité :o°
Ce qui est drôle c'est qu'à pas encore 40 ans, j'ai autant le droit à "t'es trop vieille pour comprendre" de la part des plus jeunes qu'à "quand tu auras mon âge tu sauras de quoi je parle".

Ma conclusion ? L'âge n'a rien à voir avec ce genre de réflexions bidons, c'est souvent juste la preuve que ces personnes sont à court de véritables arguments.

Quant à l'expérience ou la pertinence des propos ou des actions je ne vois pas leur rapport avec l'âge de la personne non plus.

D'accord avec ptitepao.
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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
Alors que certaines de nos facultés intellectuelles ont tendance à s'amoindrir avec l'âge, d'autres fonctions intellectuelles se développent avec les années : par exemple la capacité de se souvenir d'événements anciens, ou celle de juger sainement d'une situation en s'appuyant sur l'expérience acquise durant la vie. Les gens âgés savent aussi d'instinct commencer le récit de leurs souvenirs par les bons souvenirs parce que les mauvais souvenirs, ceux qui ne se basent pas sur l'amour, peuvent conduire au désespoir. Et le désespoir est une menace permanente à cette étape de la vie.

La sagesse découle également de notre capacité à rendre grâce. Nous pouvons donc la trouver bien avant de devenir vieux.

A chaque étape du développement, la vertu qui correspond à cette étape n'est pas le résultat de notre effort. Les vertus, telles que nous les concevons, sont des dons que nous font les personnes de notre entourage qui sont parvenues à une plus grande maturité que nous, et tout particulièrement nos parents. Ces personnes nous présentent ces vertus comme des modèles et elles s'efforcent d'établir autour de nous une atmosphère qui nous permet de les faire nôtres. Il faut bien admettre que tous les parents ne sont pas des modèles d'intégrité.

Je trouve ta vison des choses assez juste.

Je me permets juste d'apporter un petit bémol, relatif aux mauvais souvenirs. Je pense que certaines personnes ont plus que d'autres la capacité de faire abstraction de leurs mauvais souvenirs, afin de ne savourer que les bons. C'est ainsi que que l'on peut mesurer l'optimisme ou le pessimisme naturel des gens, exacerbé au fil des ans. Ainsi, je pense qu'un papy ronchon était déjà un môme ronchon. :o°

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Ce qui est drôle c'est qu'à pas encore 40 ans, j'ai autant le droit à "t'es trop vieille pour comprendre" de la part des plus jeunes qu'à "quand tu auras mon âge tu sauras de quoi je parle".

Ma conclusion ? L'âge n'a rien à voir avec ce genre de réflexions bidons, c'est souvent juste la preuve que ces personnes sont à court de véritables arguments.

Quant à l'expérience ou la pertinence des propos ou des actions je ne vois pas leur rapport avec l'âge de la personne non plus.

plus.gif

Je rajouterais juste que pour ma part, la pertinence des actes et des propos relève plus de la capacité à analyser et à décider avec discernement qu'autre chose. Et parfois, les années écoulées n'ont rien à y voir si l'expérience tronque le jugement et empêche d'être objectif et ouvert à la réflexion.

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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ce que je sais c'est que pour ma vie personnelle,j'essaie de retrouver mes petits.j'ai opté pour la simplicité,et pour ce que je trouve qui peut ètre bon.je calcule pour ce que je dois,j'encaisse ce qui ne me plait pas.et au bout du compte ,je vis tranquille car j'ai réglé mes pseudos dettes.après tout ,je vois c'est déjà pas mal,je suis indulgente c'est le luxe que je me paye.mais je n'en pense pas moins.on m'a jetée aux chiens,je laisse les chiens donner reconnaissance à ceux qui les ont nourris.mais par contre,j'ai bien vu à qui je dois ma reconnaissance.car j'ai le droit d'ètre un chien aussi.il n'y a pas que des chiens gentils,et j'en ai rien à foutre.je me contente de mon état de chien et comment je veux le gérer.

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Membre, 48ans Posté(e)
AIE Caramba Membre 109 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
je pense qu'un papy ronchon était déjà un môme ronchon. :D
zut ! ça arrange pas mes affaires, ça... :o° :D
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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en tout cas aie caramba,je me prends le luxe de ne pas te trouver sympathique :D

et ça tu ne pourras rien y faire :o°

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Membre, 48ans Posté(e)
AIE Caramba Membre 109 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Je ne voudrais pas flooder mais si tu savais ce que je m'en br**le ça te donnerais une idée de l'infini, coeur bleu :o°

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Et sur le rapport âge/raison, tu as un avis, peut-être ?

(juste pour vous demander de revenir au sujet, merci)

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