l'inceste...enfance brisée

Pourquoi y aurait-il un degré de gravité ? Chacun doit le vivre avec sa sensibilité et s'en remet comme il le peut. Certains survivent, d'autres se suicident, à petit feu par la drogue, l'anorexie ou autres, ou d'un coup en se tuant.

Il y a trop de facteurs : le sentiment de culpabilité plus ou moins fort, la violence plus ou moins employée, la fragilité de chacun... Peut-être qu'il est plus difficile de se sentir victime si l'on est agressé sexuellement par un parent que par un inconnu ? Mais peut-être qu'on pardonne plus ?

Ou pas...

Edit : je parle d'inceste sur enfant, et pas entre adultes consentants. Ce dernier cas peut sans doute poser des problèmes de conscience/culpabilité/morale aux protagonistes, mais pas de la même façon que pour un enfant pas encore construit et qui n'a pas vraiment le choix de dire 'non'.

Comme tu dit "certains survivent d'autres se succident" ......alors "marche où crève" !!!!!!!!!!!!!!!!

j ai du mal à comprendre la question là...

Ce que je veux dire, c'est que si l'inceste n'est pas aussi grave que le viol, alors il est abusif de faire l'amalgame entre inceste et viol incestueux.

je ne comprend pas ton post styame

Chacun doit le vivre avec sa sensibilité et s'en remet comme il le peut.

C'est quoi la sensibilité chez un enfant violé (par un inconnu ou par un parent), elle est où la sensiblilité chez un enfant qui ne sait pas ce qui lui arrive, ah il va donc s'en remettre suivant "son niveau de sensibilité" ??? té fort tu survie, té faible tu te succide non désolé mêmme s'il survie cet enfant est mort à jamais........sauf que il n'y a que lui qui le sait !!!!

ce n'est pas tout à fait vrai ce que tu dis styame...certain, avec du temps, l'amour de leur proche et beaucoup, beaucoup de paroles peuvent s 'en sortir...

Ce n'est pas forcément évident tout les jours, la reconstruction est longue, mais elle est possible, et non certains ne meurent pas "en dedans"!

Ce que je veux dire, c'est que si l'inceste n'est pas aussi grave que le viol, alors il est abusif de faire l'amalgame entre inceste et viol incestueux.

ah l'inceste n'est pas grave ben là je tombe de haut par contre c'est grave ce que tu dit !!!!

ce n'est pas tout à fait vrai ce que tu dis styame...certain, avec du temps, l'amour de leur proche et beaucoup, beaucoup de paroles peuvent s 'en sortir...

Ce n'est pas forcément évident tout les jours, la reconstruction est longue, mais elle est possible, et non certains ne meurent pas "en dedans"!

Alors demande à ces enfants eux seuls ont la réponse, détrompe-toi ils traineront ce fardeau jusqu'à leur dernier jour, ils sont les seuls à le savoir...

je n 'avancerais pas une telle chose sans le savoir moi même!

bon, aprés en avoir parlé avec mon troll, je me décide à dire ce que j ai à dire...

l 'inceste, je connais, à vrai dire (et manque de bol) je l ai connu à 2 reprises...père et son père...bref!

Si j avais envie, besoin d en parler, c est qu il y a un phénomène peu connu qui peut arriver à ce moment là (surtout je pense en cas d inceste lors de la petite enfance);;;c est le plaisir physique!

ça va en choquer plus d un, mais oui, même à ce moment là non consenti, le corps réagit!

On peut ressentir du plaisir physique;;;est ce à dire qu on est consentente? Oh que non, bien au contraire...c est juste que à ce moment là on ne connait pas son corps , ni ses réactions, on est trop jeune...donc on ....subit puis le corps réagit!

c'est compliqué de ressentir ça...parce que plus tard, le plaisir, la jouissance est forcément associé au viol..;ça demande énormement de recul aprés pour dissocier la sensation ressenti pendant l'abus de la sensation ressentie avec son amoureux!

ça demande d ' en parler, de ne pas garder ça tabou...ça demande aussi des effort au moment de l acte avec son amoueux pour chasser les "mauvaises choses" qui reviennent , et ne laisser place qu a l amour...ce n est pas toujours évident!

j'en parle là parce que ça me désole que bien des filles, des garçons, puissent se détruirent parce qu à un moment un adulte leur a donné l impression qu il leur avait tout pris!

je sais qu on ne réagit pas pareil face aux épreuve, cependant, je sais aussi qu on peut passer au dessus de ça...je le sais parce que j y suis parvenue...c est un peu ça que je voulais dire...rien n est ineluctable!

voilà...si vous avez des questions...là je suis prête à en parler!

ce n'est pas tout à fait vrai ce que tu dis styame...certain, avec du temps, l'amour de leur proche et beaucoup, beaucoup de paroles peuvent s 'en sortir...

Ce n'est pas forcément évident tout les jours, la reconstruction est longue, mais elle est possible, et non certains ne meurent pas "en dedans"!

ta reponse est une insulte à mes yeux

comment,peux tu parler avec tant d'assurance d'un fait que tu n'as jamais vécu comme d'une chose subi sans aucun plaisir? ?

et tout à fait d'accord avec styame

oui je suis cet enfant qui a vecu l'inceste paternel un pere qui a fait et m'a fait faire des choses que je ne peux plus faire ds ma vie d' adulte tant ces souvenirs sont presents et tant ça me degoute et tnat ça me pôse pb ds ma vie privé!

je parle de ces choses qui ne font pas partie des rapports sex classiques veux tu!

c'est horrible de te lire arwena

vraiment!

ah l'inceste n'est pas grave ben là je tombe de haut par contre c'est grave ce que tu dit !!!!

Alors demande à ces enfants eux seuls ont la réponse, détrompe-toi ils traineront ce fardeau jusqu'à leur dernier jour, ils sont les seuls à le savoir...

:D .

Je suis désolée pour toutes les victimes, j'en suis malade...

Et vous lire ne fait que me faire répéter que oui, chacun s'en sort comme il peut, avec sa sensibilité, sa force, sa fragilité, sa résilience, sa personnalité...

Nebuleuse je crois que tu n'as pas bien lu ni bien compris Arwena, et/ou que tu te trompes de cible.

ce n'est pas tout à fait vrai ce que tu dis styame...certain, avec du temps, l'amour de leur proche et beaucoup, beaucoup de paroles peuvent s 'en sortir...

Ce n'est pas forcément évident tout les jours, la reconstruction est longue, mais elle est possible, et non certains ne meurent pas "en dedans"!

non je ne me trompe pas de cible chapacha

je l'ai déjà cite

et relis dc ce que je cite

tu comprendras mieux

tiens celui ci qd elle pretend qu'on ne meurt pas en dedans

oh que si ! on meurt en dedans

encore faut il en connaitre la signification...

Non nebuleuse faut pas dire ça.

Ca n'a sûrement pas été façile pour arwena de se "dénuder" ainsi, elle nous parle de son expériençe et je suis heureuse pour elle qu'elle ait pû en parler et surtout trouver une oreille pour l'écouter, elle est bien entouré, ce n'est malheureusement pas le cas d'autres enfants.

Et ceux qui ne peuvent pas parler, qui gardent de terrible secret en eux, oui nebuleuse, ils sont "morts" dans tout leur intérieur................et eux-seuls le savent, personne ne voit rien, personne ne se doute de rien, personne ne peux plus rien pour eux.

Merçi arwena je te souhaite vraiment une vie heureuse tu le mérites, ton chum doit être un homme super :D :D

comme quoi chapacha avait raison parce que si tu relis bien nebuleuse, c est une chose que j ai aussi vécu...a 2 reprises avec 2 personnes differentes!

alors dire que ce que je dis est horrible est un non respect de ce que j ai vécu!

chacun réagit différemment!

Alors merci de te moderer je parle là de mon experience, je dis là ce que aussi certains ressentent et ont ressenti!

et crois moi je serait bien la dernière à avoir envie d insulter qui que ce soit ayant vécu ça!

Ce que je trouve moi horrible, c est de nier que parfois le corps à des réactions incontrolables, parce que ça enfonce encore plus l 'enfant qui a eu le malheur de ressentir ça!Ce' que je trouve horrible, c est de considerer que comme le corps a réagit, c est moins grave, moins traumatisant!

quand au fait qu il y en ait qui s en sorte, en quoi c est horrible de lire ça?

Oui certains s en sortent, avec difficultée comme je l ai dejà dit, mais ils s en sortent...et alors, c est mal?

relis toi

ds le debut de ce topic tu mettais en doute certaines paroles ds certains posts...

et puis tout d'un coup tu parles de toi, tu racontes un truc vecu...à l'opposé de ce que tu disais au debut...j'ai suivi le fil...ainsi

je ne ressens rien de sincere c'est tout

mais chacun voit comme il le lit

peu importe ds le fond!

je n'ai fais que de citer ce qui me choquait mais en fait tous tes ecrits me choquent et je me pose plein de questions sur ce vecu...qui je le reconnais ne me regarde pas.

par contre sur le cote plaisir franchement je ne dis rien , j'en pense rien non plus! parceque je ne sais pas prendre du plaisir qd je suis contrainte j'ai jamais su d'ailleurs mon corps se ferme dc...suis comme on dit seche dc aucun plaisir car douleur...parceque qd ma tete dit non automatiquement mon corps dit non...c'est pourquoi je n'ai pas relevé ce passage de toi tu remarqueras que je ne t'ai pas cite qd tu te racontes...

de la difficulté de communiquer

"Entre ce que je pense,

ce que je veux dire ,

ce que je crois dire,

ce que je dis,

ce que vous avez envie d'entendre,

ce que vous entendez,

ce que vous avez envie de comprendre,

ce que vous comprenez.

Il y a 10 possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer.

Mais essayons quand même."

voila un petit copier/coller qui représente assez bien ta réaction Nebuleuse (sauf ton respect!)

sincèrement je crois que tu as interprété les paroles d'Arwena de travers

je te dis ça parceque je la connais personnellement depuis des années

et je t'assure que c'est bien la dernière personne à injurier ceux qui ont vécu ça

quant à sa sincérité,tu peux aussi t'y fier

a lire

Il y a notamment cette interview de Mathilde, une jeune femme de 35 ans qui fait un séjour en hôpital psychiatrique. Elle parle d'un "tabou dans le tabou" si l'on peut dire : le plaisir que ressentent les victimes malgré elles lors des attouchements ou des viols commis par leurs agresseurs

des fois on comprends pas l'etre humain quand on est devant cet HORREUR

relis toi

ds le debut de ce topic tu mettais en doute certaines paroles ds certains posts...

et puis tout d'un coup tu parles de toi, tu racontes un truc vecu...à l'opposé de ce que tu disais au debut...j'ai suivi le fil...ainsi

je ne ressens rien de sincere c'est tout

mais chacun voit comme il le lit

peu importe ds le fond!

je n'ai fais que de citer ce qui me choquait mais en fait tous tes ecrits me choquent et je me pose plein de questions sur ce vecu...qui je le reconnais ne me regarde pas.

par contre sur le cote plaisir franchement je ne dis rien , j'en pense rien non plus! parceque je ne sais pas prendre du plaisir qd je suis contrainte j'ai jamais su d'ailleurs mon corps se ferme dc...suis comme on dit seche dc aucun plaisir car douleur...parceque qd ma tete dit non automatiquement mon corps dit non...c'est pourquoi je n'ai pas relevé ce passage de toi tu remarqueras que je ne t'ai pas cite qd tu te racontes...

j ai pensé dans un premier temps ne pas te répondre, t ayant trouvée limite insultante à remettre en cause mon vécu...

Mais non je préfère affronter ...je viens de relire tout le topic et franchement, je ne vois pas de quoi tu parles quand tu dis :"ds le début du topic tu mettais en doute certaines paroles ds certains posts"...

Là explique moi parce que je ne vois pas?!

Ensuite, tu dis que ce que je raconte de moi est à l opposé de ce que je raconte ensuite....là non plus je ne vois pas?!!!

si tu parles de ma réaction face à ce père qui est revenu vivre dans sa famille alors qu il avait violé les 2 filles...oui malgrés mon vécu je ne comprend pas, parce qu on parle là d un père qui a été jugé, condamné qui a fait de la prison et de filles qui sont encore adolescentes...donc oui j ai du mal a comprendre !

Ensuite oui je parle de mon vécu parce que dés le premier post je parle de ce tabou dans l inceste qui est de parfois ressentir à son corps défendant une forme de plaisir physique...

J ai bien conscience que ce n est pas le cas de toutes les personnes ayant vécu ça, cependant, ça arrive et si je trouve important d en parler, c est que c est si tabou, si impensable que les victimes en culpabilisent d autant plus...or il serait bien qu elle sache (celle qui ont eu ce ressenti) que ça ne les rend pas coupable de quoi que ce soit!

Maintenant, que ma façon de voire les choses te choque, je peux le comprendre....Il m a moi même fallut du temps pour accepter mon vécu, mes ressenti...et navré de m en tirer plutôt bien, hein?!

Maintenant que tu remettes en cause cela et ce que j ai pu livrer de moi , c est une chose que j ai du mal à tolérer!

Mais bon, aprés tout libre à toi de croire ou pas, nul doute que certain(es) se reconnaitront et c est bien pour eux que j 'écris cela!

Bonjour,

J'ai beaucoup hésité sur le fait d'intervenir sur le sujet suite aux remarques à la con de Nebuleuse ( et oui ... oupsss ça commence je commence déjà à "mal" parler ... ) , du fait que cela pourrait être mal pris ...

J'entend par là , que si il y a réaction de ma part , certains pourraient se dire : " Ok , il vient défendre sa femme ... " ...

Certes je n'aime pas beaucoup que l'on vienne chier sur la gueule des personnes que j'aime , par là j'entend venir dire que Arwena serait en train de raconter n'importe quoi sur le sujet.

Je la connais bien ( voir plus que ça ) et je sais à quel point ce sujet la touche et la perturbe.

Et se voir qualifier limite de mythomane sur le sujet ça la blesse à un point qu'elle à la pudeur de ne pas étaler ici même.

Alors Nébuleuse ton ressenti sur la question tu as le droit de l'avoir mais fais au moins preuve d'intelligence une fois dans ta vie afin de ne pas inutilement faire du mal à quelqu'un qui ne t'a jamais fais tu mal ... ça serait un minimum ...