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l'infiniment petit


tiwi

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Y a-t-il une fin à l'infiniment petit de notre univers comme le pensaient les grecs ?

Ce qui est sur c'est qu'il y a une fin à l'infiniment d'été ...

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Invité sfc
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Invité sfc
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C'est plus facile de s'imaginer infiniment grand , mais plus compliquer dans le sens contraire , mais de fois je me pose la question ?

Dans les deux sens ça dépasse la conscience humaine

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Membre, 31ans Posté(e)
Xorbak Membre 17 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
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Personnellement, je pense qu'il existe des choses plus petit que l'infiniment petit...

Par contre, pour de ce qui est de l'infiniment grand, il y a surement un problème d'espace

En tout cas, sfc a raison, ça dépasse la conscience humaine ( pour l'instant ? )

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Invité blackbox
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oui, c'est le mur de planck, mais ça veut juste dire qu'il n'y a plus d'espace-temps.

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

A partir du moment ou on se retrouve à cette dimension, pourquoi les lois changeraient ?

Ce qui peut entrainer des erreurs à notre échelle c'est que rien ne peut se calculer de manière infinie. En tout cas, nous ne sommes pas capable de calculer de manière récursive infiniment car le résultat ne pourrait jamais être donné. On suppose alors qu'a notre échelle le resultat est négligeable.

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Invité Gallium
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Posté(e)
A partir du moment ou on se retrouve à cette dimension, pourquoi les lois changeraient ?

Ce qui peut entrainer des erreurs à notre échelle c'est que rien ne peut se calculer de manière infinie. En tout cas, nous ne sommes pas capable de calculer de manière récursive infiniment car le résultat ne pourrait jamais être donné. On suppose alors qu'a notre échelle le resultat est négligeable.

Il faut savoir qu'en mécanique quantique, le monde infiniment petit se comporte de façon extrêmement chaotique, contrairement à un monde ordonné à l'échelle macroscopique.

Seules les maths peuvent nous aider à comprendre ce qui se passe au delà du mur de planck, qui est la plus petite distance existante entre 2 pts de l'univers. Pourtant, elle ne signifie pas automatiquement disparition d'espace-temps, et je pourrais l'expliquer plus tard.

oui, c'est le mur de planck, mais ça veut juste dire qu'il n'y a plus d'espace-temps.

C'est inexact.

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Invité blackbox
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et en quoi serait-ce inexact ? Les univers virtuels n'ont cure de l'espace temps et de ses exactitudes.

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Membre, 59ans Posté(e)
aline line Membre 1 989 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
C'est plus facile de s'imaginer infiniment grand , mais plus compliquer dans le sens contraire , mais de fois je me pose la question ?

Dans les deux sens ça dépasse la conscience humaine

qui sait ? si tu etais infiniment grand de taille tes pieds rejoindrait ta tête ?

comment faire autrement :o°

mais ça se trouve c'est ce que nous sommes ? :D

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

J'ai du mal a m'imaginer qu'il n'y ai plus d'espace temps dans l'infiniment petit comme j'ai du mal a imaginer que les lois fondamentales puissent être différentes.

Dans le sciences et avenir, ils stipulent que nous sommes quand même assez limités par nos moyens d'observation. Je pense qu'il doit être également très difficile de maîtriser l'environnement.

Ce qui est terrible avec les infinis c'est que plus on en découvre, moins on en connait. :o°

Je vais continuer ma lecture...

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Membre, 46ans Posté(e)
Chasing Membre 2 229 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
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Une chose qui peut aider à comprendre ça, c'est d'arriver à intégrer le fait que l'espace et le temps ne sont pas des références absolues (comme Newton l'a supposé, à tort), c'est à dire qu'ils n'existent pas indépendamment de l'univers, qu'ils ne sont pas la trame de fond, le décor, sur lesquels tout se joue. Ils dépendent de la matière et de l'énergie, tout comme ces derniers sont ordonnés par ceux-là, en fait tout est lié, tout s'intrique l'un dans l'autre et interagi les uns avec les autres. Bref, aucun n'est indépendant de l'autre, et c'est là où se situe toute la difficulté de se représenter tout ça en interaction, sans référent absolu si ce n'est l'ensemble lui même.

Par exemple, parler d'avant le big bang est une absurdité puisqu'avant le big bang le temps n'existait pas, c'est comme tenter de situer l'univers dans un espace plus vaste alors que l'espace avant l'univers n'existait pas non plus.

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et en quoi serait-ce inexact ? Les univers virtuels n'ont cure de l'espace temps et de ses exactitudes.

En physique c'est inexact, car il y a présence des dimensions au delà de la constante.

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

De plus, l'espace existait avant le Big-bang car ce qui definit un mouvement de rotation c'est l'opposition de 2 forces.

Tous les physiciens s'accordent pour dire que le big-bang est une multitude d'explosions en des points distincts.

Courber l'espace-temps avec la vitesse je veux bien, avec le temps, j'ai du mal.

D'ailleurs, si de la matière se déplaçait plus vite que la lumière, serait-on capable de la voir ?

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Membre, 46ans Posté(e)
Chasing Membre 2 229 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Tous les physiciens s'accordent pour dire que le big-bang est une multitude d'explosions en des points distincts.

Etonnant cette remarque, j'ai le plus souvent lu que l'espace n'existait pas avant le big bang, comment donc aurait-il pu "exploser" en divers points distincts ? icon9.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
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J'ai peut être lu ça dans le dernier sciences et avenir. D'ailleurs, le big-bang en tant que création de l'univers reste une théorie.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
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oui, c'est le mur de planck, mais ça veut juste dire qu'il n'y a plus d'espace-temps.

L'infiniment petit ça n'a rien à voir avec le mur de Plank, tu dois confondre.

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Invités, Posté(e)
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Etonnant cette remarque, j'ai le plus souvent lu que l'espace n'existait pas avant le big bang, comment donc aurait-il pu "exploser" en divers points distincts ?

Il y a plusieurs théories. La théorie standard est aujourd'hui la plus répandue.

Le big bang n'est pas une explosion et ne s'est pas produit "quelque part"

Il ne se réfère pas à un instant "initial" de l'histoire de l'univers.

Personnellement j'ai travaillé sur la cosmologie branaire et plus précisément le modèle ekpyrotique. Dans cette théorie, il s'agit d'une collision de mondes parallèles, sur une 3-brane. Ainsi l'espace et le temps auraient toujours existé. Mathématiquement, cela concorde avec les faits décrits par le modèle standard, mais l'outil mathématique est assez hard. C'est cependant inachevé et spéculatif.

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  • 3 semaines après...
Membre, 29ans Posté(e)
WAHID13 Membre 19 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
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Je pense qu'il y'as l'infiniment grand car si l'espace et grand grand grand grand il aura surtout une fin

Mais l'infiniment petit ça non car puisque y'as la matière y'aura pas d'infiniment petit :rtfm:

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)
L'infiniment petit ça n'a rien à voir avec le mur de Plank, tu dois confondre.

Le mur de planck est une longueur 10^-35 m associée à un temps 10^-44 sc en-deça desquels les lois de la physique ne peuvent s'appliquer.

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Posté(e)

Mais les mathématiques permettent de remonter au-delà du mur de Planck.

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Invité blackbox
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Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

vivent les mathématiques alors, seulement pour atteindre le point zéro il faudra sans doute changer de matrice disciplinaire.

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