étre Père

Allez, une fois n'est pas coutume, je crée un sujet.

Que vous inspire cette phrase du philosophe roumain E. M. Cioran :

"Avoir commis tous les crimes, hormis celui d'être père."

Pour moi, quand on regarde le monde tel qu'il est actuellement, ca serait cruel de faire naitre un enfant innocent dans ce monde de brutes et de violences

Il parlait de quelqu'un en particulier ?

Non. Cioran était un maître en aphorisme.

Je suis désolé mais je suis nul en philo (entre autres :D )

Mais j'avais l'impression que cette phrase était sortie de son contexte

Oui, déjà que le monde est peuplé de crime, de méchanceté, et qu'il a lui-même participé aux crimes, ça serait un crime de plus s'il fait naître un enfant pour lui faire subir tout ça...

Pour Cioran la pire des choses qui pouvait nous arriver dans ce monde c'était de naître. D'ailleurs l'aphorisme est tiré du recueil : De l'inconvénient d'être né.

donc j'ai vu juste :D

je savais bienq ue j'aurai du faire des études de philosophie ou de psy... mais non j'ai choisis l'informatique

on en revient un peu au même sujet que celui débatu là : - Donner naissance, est ce un acte généreux ou égoiste -

et si son seul crime, c'est de ne pas avoir été père.... ben tant mieux qu'il ne l'ai pas été !

Que je serai le pire criminel

Pourtant ,je suis en accord avec ma conscience.

Je vous dirais la suite dans quelques années quand mon fils sera apte a juger mes actes

mais aura-t-il le droit de me juger?

Heureusement aussi que mon père ne soit pas un disciple de Cioran

donc j'ai vu juste :D

je savais bienq ue j'aurai du faire des études de philosophie ou de psy... mais non j'ai choisis l'informatique :D

Une autre phrase (De Samuel Beckett cette fois) qui ne me semble pas tout à fait déplacée et que l'on peut entendre comme un écho au sujet :

"Elles accouchent à cheval sur une tombe"

Je pense que quand les femmes donnent la vie, elles donnent aussi la mort...

"Elles accouchent à cheval..."= Début de la vie, premier pas vers la mort, on s'amuse, le bonheur, le mal etc.

"...Sur une tombe"= Il ne faut pas non plus oublier que la mort est proche, que la tombe peut être à côté à tout moment...

Donc, en donnant la vie, on donne la mort en même temps ?

moi je me demande ou elle mettent le crucifix si elles sont chrétiennes

(bon ok,je sors)

le premier cadeau que l'on reçoit à la naissance ...c'est la promesse de mourir...

- Yoff :

Je suppose qu'on pourrait contre-argumenter à l'aide de Nietzsche : on ne peut pas évaluer la valeur de la vie étant donné qu'il faudrait pouvoir s'en extraire. Je serai même tenté de voir cet aphorisme d'un points de vue symbolique d'inspiration psychanalytique : le père c'est l'accès au sens, au langage, et donc l'origine du mythe de Dieu. Il faudrait savoir dans quel sens cet aphorisme est employé ; je ne connais pas assez bien la pensée de Cioran pour le dire.

Il y a une autre phrase de Cioran qui explique d'avantage celle ci:

"Ces enfants dont je n'ai pas voulu, s'ils savaient le bonheur qu'ils me doivent!

on n'est pas sorti de l'auberge

Je suppose qu'on pourrait contre-argumenter à l'aide de Nietzsche : on ne peut pas évaluer la valeur de la vie étant donné qu'il faudrait pouvoir s'en extraire. Je serai même tenté de voir cet aphorisme d'un points de vue symbolique d'inspiration psychanalytique : le père c'est l'accès au sens, au langage, et donc l'origine du mythe de Dieu. Il faudrait savoir dans quel sens cet aphorisme est employé ; je ne connais pas assez bien la pensée de Cioran pour le dire.

Nietzsche a la rescousse de Cioran pour argumenter....Mama mia...Si "tu ne connais pas assez bien la pensée de de Cioran pour avoir une opinion".... j'te donne une mauvaise note, et un gros bisou, je n'aime pas les opinions "labelisées"....

Mais en revanche:"Ces enfants que je n'ai pas voulu s'ils savaient le bonheur qu'ils me doivent" est une formule qui me met en joie! Sacha Guitry( théâtre des boul'vards) n'aurait pas dit mieux". Bon je sors!