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la réforme du lycée


Mel.bzh

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)

LA REFORME DU LYCEE

Parti du constat que trop d'élèves (50 000) quittent chaque année le lycée sans le bac et qu'un étudiant sur deux échoue en première année universitaire, le ministère de l'éducation nationale, mené par Luc Chatel, a décidé de repenser le lycée pour mieux orienter les élèves. Sa recette : « Une orientation plus personnelle, progressive et continue, un accompagnement personnalisé tout au long de la scolarité, une ouverture plus grande du lycée sur son époque ».

Voilà pour la philosophie de cette réforme qui concerne les classes de seconde dans un premier temps puis de première et enfin de terminale à l'horizon 2012.

LES PRINCIPAUX CHANGEMENTS :

Nerf de la guerre de cette réforme : l'orientation. La classe de seconde se veut une classe de détermination. L'orientation doit se faire en douceur et permettre aux lycéens qui le désirent de changer de cap jusqu'à la fin de la première si nécessaire. Une réorientation rendue possible grâce à un large tronc d'enseignements communs aux lycéens de toutes les séries générales.

En classe de seconde, le changement d'orientation a lieu en fin d'année. Il concerne les élèves qui souhaitent changer de voie, de la voie générale vers la voie professionnelle ou inversement.

En classe de première, le changement d'orientation peut se faire en cours ou en fin d'année.

Sur un total de 28h30 d'enseignements, 23h30 seront consacrées aux enseignements généraux du tronc commun.

é savoir :

- 4 h de français

- 3 h d'histoire-géographie

Vous l'avez sûrement entendu, historiens, intellectuels et politiques ont largement commenté et contesté cet aspect de la réforme qui prévoit la suppression de cette discipline en classe de terminale S. En effet la réforme Chatel instaure 4 heures d'enseignement d'histoire-géo pour tous les élèves de 1re S qui passeront cette matière en épreuve anticipée du bac en première et non plus en terminale. Les élèves de terminale S pourront néanmoins choisir cette matière en option hebdomadaire (soit 2 heures).

- 5h30 pour les langues vivantes 1 et 2

L'enseignement de langue vivante 2 (LV2) est intégré au tronc commun de la classe de seconde. Dans certaines disciplines, le volume horaire actuel est néanmoins maintenu (LV3, langues anciennes...).

- 4h de mathématiques,

- 3 h de physique-chimie

- 1 h 30 de SVT

- 2 h d'EPS

- une demi-heure d'éducation civique, juridique et sociale.

Un accompagnement personnalisé

Grande nouveauté de cette réforme, deux heures d'accompagnement personnalisé feront désormais partie de l'emploi du temps des lycéens. Intégrées dans l'horaire élève actuel, pour ne pas alourdir l'emploi du temps, ces deux heures hebdomadaires seront assurées par les enseignants.

L'accompagnement personnalisé devrait permettre

- d'apporter un soutien aux élèves en difficulté ;

- d'approfondir leurs connaissances dans les matières de leur choix ;

- de donner aux élèves des méthodes qui faciliteront leur transition vers l'enseignement supérieur ;

- d'accompagner le projet d'orientation ;

- d'entreprendre des travaux interdisciplinaires.

Des enseignements dits d'exploration

Deux enseignements d'exploration de 1 h 30 hebdomadaire seront proposés, dont au moins un parmi les enseignements suivants dans le champ de l'économie : principes fondamentaux de l'économie et de la gestion ou sciences économiques et sociales. Le second pourra être choisi parmi : matière économique non retenue en choix 1, sciences médico-sociales, biotechnologies, physique et chimie de laboratoire, littérature et monde contemporain, sciences de l'ingénieur, méthodes et pratiques scientifiques, conception de produits industriels, arts (danse, musique, théâtre, cinéma¿).

Les enseignements d'exploration sont une aide à l'orientation et permettront de faire découvrir aux élèves de nouveaux domaines intellectuels ainsi que les parcours de formation et les activités professionnelles.

Les enseignements d'exploration seront présentés aux élèves et aux parents dans le guide académique de l'Onisep distribué chaque année à tous les élèves de troisième dans le courant du premier trimestre 2010. Vous découvrirez dans ce guide : les enseignements d'exploration, les options facultatives proposées en classe de seconde dans chaque lycée (public et privé) ainsi que les séries et les spécialités des baccalauréats qui y sont préparés.

Des options

L'élève pourra choisir 3 h d'option en plus des enseignements généraux.

Des stages de remises à niveau

Jugé trop fréquent par le ministère de Luc Chatel, le redoublement devrait être évité autant que possible. En alternative à ce redoublement la réforme propose à des élèves un peu justes dans une ou deux disciplines de suivre un stage de remise à niveau, en cours d'année ou pendant les vacances scolaires.

Le tutorat

Proposé à tous les élèves de seconde, le tuteur aidera l'élève dans ses choix sans pour autant remplacer le professeur principal ni même le conseiller d'orientation. Responsable d'un petit groupe d'élèves, de la seconde à la terminale, le tuteur sera enseignant, documentaliste ou encore conseiller principal d'éducation .

Séries L, ES, et S maintenues

La série L est revalorisée avec de nouveaux enseignements de droit et de grands enjeux du monde contemporain.

L'apprentissage des langues étrangères y est renforcé, notamment avec la mise en place d'enseignements de littérature étrangère en langue étrangère.

- En terminale, le nouveau programme d'histoire-géographie des séries ES et L met l'accent sur les méthodes de travail de l'enseignement supérieur.

- La série S est enrichie d'un nouvel enseignement intitulé informatique et sciences du numérique. Sa vocation scientifique est réaffirmée par le renforcement de l'horaire de mathématiques en classe terminale.

Et la seconde technologique ?

On peut s'interroger sur la quasi disparition de cette voie. En effet, la réforme prévoit 1h30 pour explorer la voie technologique à la place des 6 heures autrefois offertes.

Source : Orientation.fr

Mon avis : Surement du bien dans cette réforme (je pense notamment au redoublement évité) mais malheureusement plus de mauvaises choses. La fin de l'article est d'ailleurs éloquente !

Avant de développer davantage, j'aimerais lire vos avis, si vous le voulez bien.

Ainsi donc : qu'en pensez-vous ?

ps : J'ai chercher sur le forum pour voir si un sujet pareil existait. J'ai uniquement trouvé quelques bouts de cette réforme mais pas en entier. Veuillez m'excusez si ce débat existe déja.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
Et la seconde technologique ?

On peut s'interroger sur la quasi disparition de cette voie. En effet, la réforme prévoit 1h30 pour explorer la voie technologique à la place des 6 heures autrefois offertes.

O___o

c'est du n'importe quoi ca, il ne faut pas supprimer la seconde technologique -_-"

c'est encore privilégier les filière générale, ils sont chiants...

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)

Ah Lapin, je me doutais bien que ça ne te ferais pas plaisir, et tu as raison ! Ils privilégient toujours une filière au détriment d'une autre, c'est immuable. Je trouve ça con, mais con... !

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

ba oui surtout que c'est pas une filière qu'ils "détriment" mais une branche entière(la branche technologique) du bac...

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)

Ouais, je me suis mal exprimée. C'est parce que quelquefois on parle de filière générale, filière technologique et filière professionnelle, c'est pour ça que j'avais mis ce terme. Mais oui, c'est bien toute la branche techno là qu'ils "oublient" monumentalement.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

pi la branche techno c'est pas une petite branche elle est bien plus grosse et j'ai envie de dire plus importante que la branche générale

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

le problem avec cette branche technologique c'est que tu te ferme pas mal de porte je connais pas mal de gamins qui on comence dans uen branche technologiqeu et qui se sont rendu conte qu'ils y etaient tres mal

et apres pour changer c'est pas evident

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)

C'est le système qui ferme des porte, pas les études !

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
le problem avec cette branche technologique c'est que tu te ferme pas mal de porte je connais pas mal de gamins qui on comence dans uen branche technologiqeu et qui se sont rendu conte qu'ils y etaient tres mal

et apres pour changer c'est pas evident

non non et non, tu ne te ferme pas plus de porte que si tu fais ES L, un bep etc...

mais c'est sur que contrairement aux S quand tu vas en technologique c'est que tu sais ce que tu veux faire alors que en S c'est ouvert à beaucoup de poursuites d'études car tout ceux qui savent pas quoi faire vont en S...

EDIT : Nissard, en tout cas, le bac que tu as fait, le Français ne devait pas y être enseigné vu ton orthographe

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)

Oui, Lapin a aussi raison.

Faut arrêter avec la suprématie de la filière générale.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

oui surtout que contrairement à ce que beaucoup pensent la filière technologie n'est pas pour les nuls bien au contraire...

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

ba c'est la ou je suis pas d'accord avec toi je fais parti depuis l'anne dernier des jury pour les entretiens entant qu'ancien eleve

et ba tu voi facileemtn quel sont les profil qui revienne oui evidement ceux qui vont en seconde SI qui doit etre une des classe de seconde les plus dure que je conaisse il se ferme pas ebaucoup de porte

mais la plus part je di pas qu'ils osnt moin inteligent mais il leur manque quelque chose dans leur formation

apres ils trouverotn un job y a pas de problem surtout dnas tout ce qui est technique

mais par exemple pour les ecoles d'ingenieur la tendence est de cherche de sprofil tres gemeral pas specialiser du tout

docn evidement quelqun qui a comencer a se specialiser de la seconde ba c'est moin interessnat que quelqun qui est rester dans le general

je le redis je pense pas qeu les filieres specialiser soit pour les nuls je dis jsute qeu actuellement c'est aps ce qui est rechercher par les ecoles et els univercite anglosaxone par exemple

apres si le gamin sait ce quil veut tres bien le problem c'est qu'a 15 nas pon peut vouloir des choses et a 18 ans sa a change

apres je dis pas qeu les generale c'est le mieu sa marche pour totu le monde etc... je dis juste que dans le contexte actuelle de l'education pas seulement en france mais dans le monde vaut mieux rester dans une filier general

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
ba c'est la ou je suis pas d'accord avec toi je fais parti depuis l'anne dernier des jury pour les entretiens entant qu'ancien eleve

et ba tu voi facileemtn quel sont les profil qui revienne oui evidement ceux qui vont en seconde SI qui doit etre une des classe de seconde les plus dure que je conaisse il se ferme pas ebaucoup de porte

mais la plus part je di pas qu'ils osnt moin inteligent mais il leur manque quelque chose dans leur formation

apres ils trouverotn un job y a pas de problem surtout dnas tout ce qui est technique

mais par exemple pour les ecoles d'ingenieur la tendence est de cherche de sprofil tres gemeral pas specialiser du tout

docn evidement quelqun qui a comencer a se specialiser de la seconde ba c'est moin interessnat que quelqun qui est rester dans le general

apres si le gamin sait ce quil veut tres bien le problem c'est qu'a 15 nas pon peut vouloir des choses et a 18 ans sa a change

apres je dis pas qeu les generale c'est le mieu sa marche pour totu le monde etc... je dis juste que dans le contexte actuelle de l'education pas seulement en france mais dans le monde vaut mieux rester dans une filier general

OMG Oo

j'ai failli faire un AVC à te lire :o°

bien, alors de ce que j'ai réussi à comprendre avant de me cramer quelque millions de neurones pour déchiffrer ton texte cryptés via des fautes d'orthographe.

Les école d'ingénieurs prennent énormément de bac technologique tout dépend de l'école d'ingénieur et du diplôme d'ingénieur

Si le gamin ne sait pas ce qu'il veux, quelque soit la filière qu'il prend s'il change d'avis ca lui portera forcément préjudice...

Et non le mieux n'est pas de faire filière générale, bien au contraire, les entreprises préfère des personnes qui ont fait un bac techno (donc le cas où il y'a un bac techno en adéquation avec le poste à pourvoir) car celui ci donne de meilleures bases qu'une bac général

et les écoles anglosaxonnes on s'en fout, on est en France là :D

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)

Nissard, tu voudrais quoi ? Que tout le monde aille en filière générale ? Ce n'est pas possible voyons !

Et puis si les filières techno et pro existent, c'est bien pour quelque chose ! Il faut de tout dans la vie. Les métiers manuels et techniques ne sont pas dégradant et servent beaucoup.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

a non

mais moi je veux rein du tout lool

ej donen juste mon avi moi personelement de ce que je vois dans le milieu de l'entreprise que sa soi en angleterre ou en france ceux qui acede au poste le splus elever sont ceux qui on une formation la plus generale possible

oui les ecole d'ingenieur prenne ceux qui vinen de bac pro masi a un plus faible poucentage et comme je te disais quand on a les profils dans les mains on a tendance a preferer un mec qui est moyen partotu qu'un mec qui est bon dans un ou deux domaines

je dis pas que c'est mieux je di meme pas que c'est bien je dis juste que actuellement c'est sa le rpofil qui est rechercher

apres moi personellement j'ai fait mon trou et par chance je connais bien les realites des ecoles et je connaitrais je pense toujours aussi bien lce millieu quand mes gamins seront en gae de passer le bac donc je pense qu'ils auront aps de problem pour trouver leur voi

ce qui fait que au final je veux rien de particulier de la part de letat vu que je serais capable de me debrouiller sans eux

par contre si je devais coneiller quelqu'un je dirais que le sgeneral est plus chiant parceque faut faire des matierres casse couilel avec lesquel on a aucune afiniter masi l'avantage c'est qu'on a plus de choix

apres vu comme la technologie evolue je pense que dnas 10 ans notre system educatif sera obsolette et il faudra le reformer completement

a mon avi il est de moin en moin adapter a notre societte

je me prendrais comme exemple j'ai ete en echeque scolaire toute ma vie mais vraiment toute y a pas eu une anne pour ratraper l'autre et une foi le bac passer j'ai eu que des reussites

parceque le systeme pedagogique avait changer et jetais pas le seul dans ce cas

docn apre pour moi toute ces reformes elles sont a cour terme donc je minquiette pas trop pour moi juste pour ceux qui sont dans le sytem actuelle

et penser que parcequ'on est en france on doit pas tenir conte des autres et une erreur de raisonement

nous somme dans un system mondialiser tu ne travailel pas qu'avec des fr tu travailel avec des chinois des americian des australien etc.... et ya plus de chance en que tu bosses pour un employeur etrnager que pour un employeur fr

et pour le cout d'un point de vue educatif les anglais osnt bien meilleur que nous

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

Par pitié utilise firefox et son correcteur orthographique !!!!!!!

Bien alors, je sais pas quelle entreprises tu as vu, mais toutes ne cherchent pas des bac généraux, dans le secteur de l'industrie et technoloque, c'est bac techno voire pro qu'il cherchent

et les matière casse couille tu en as aussi en techno et probablement en pro...

car oui le bac techno c'est presque du bac général + du bac pro (théorique (général + technologique) + pratique) ce qui fait qu'au final c'est un bac complet et relativement dur

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

pour ce qui est du bac techno je parlait entrotre des SI science de l'ingenieur qui oui en effet est un des bac les plus dur que je conaisse

je susi entierement d'accord avec toi les bac techno peuvent etre et sont souvent tres dificile car on leur demande un niveau de qualification important

je serais moin categorique sur les bac pro

apres je pensais par exemple a totue les entreprise de telecomunication qui sont une part tres importante du marcher elles ont tendence du fait de la grande diverciter de leurs projets a preferer les "generaliste"

apres sa se comprend facileemtn pourquoi payer trois personen alors qeu tu peux en embaucher uen qui sait faire a peut pret le boulot des trois en terme de qualiter sasera moin bon mais au final sa marchera

apret j'ai pas di que toute les entreprises faisait sa j'ai di que c'etait la tendence en ce moment

mais comem je l'ai di aussi dans 10 ans on aura besoin que de specialiste parceque la technologie aura evoluer trop vite

et que dans 10 nas il faudra que des filiers pro ou technologique

mais pour l'instant je pense que vaut mieux privilegier les generalistes

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

Tu sais les entreprises cherchent des personnes qui savent écrire correctement le français :o°

Pour le bac pro, niveau théorique c'est facile oui, mais, parce qu'il font principalement de la pratique, et ont donc un niveau de pratique qu'un bac techno et encore plus par rapport à un bac général bien plus élevé.

Tu fait de l'entreprise de télécommunication qui ne prend que des bac généraux, une généralité que tu appliques à toutes les entreprises... or tu as tort, comme je l'ai dis précédemment, cela dépend des secteurs d'activité...

Une entreprise de maconnerie prendra des bac pro et non pas des bac généraux qui savent à peine ce qu'est une truelle... :D

et non les entreprises de télécommunication ne sont pas une si grosse part du marché que ca...

le secteur de l'artisanat donc qui concerne les bacs pro, et bien plus importante, "première entreprise de france" comme ils disent :D

Les bac techno ont des compétences que les bac généraux n'ont pas... et réciproquement, ca dépend bel et bien de la branche, du domaine dans lequel tu souhaite travailler.

Il faut donc choisir son bac en fonction de ce que l'on veut faire, sinon on ira quasicertainement vers un échec puisant...

Dans le cas où tu ne sais pas quoi faire le mieux reste S car il ratissent beaucoup en large et en travers... mais ne pas savoir ce que l'on veux faire et aller en S en se disant "on verra bien" n'apportera rien de bon...

Le bac sti que j'ia fait, s'approchait énormément du bac S-SI, sauf que nous on avait moins de matière générale (littéraire plus exactement) mais de la pratique en plus, et des matières scientifique technologiques plus ciblée en fonction du "génie" choisi, et plus approfondi. Par exemple, en S - SI la méca, il la voit comme un chapitre de physique, en STI c'est une matière à part entière à fort coef (le 2ème coef le plus fort)

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

tu mais la tu deforme mes propos

pour le fr sa va j'ecris casiment que en anglais lool utiliter de la mondialisation et de bosser a londre aussi peut etre

j'ai pas di qu'elle prenait que sa j'ai dit qu'elle preferait

tu parle du bac SI je l'ai di deux foi en effet ce bac est un des plus durt

tu aprle de la massoneries oui masi que tu es fai un bac pro ou un bac general dans les deux cas tu poura devenri masson le suel truc qui joura c'est ta force phisique peut etre

tu dis oui si on sait ce que l'on vuet faire

mais justement ta du le voi je touche un peu a l'enseignement je di bien un peu la plus part des jeunes ne savent pas ce qu'ils veulent faire

je dis pas qu'il fau suprimer els filier pro et technique je di pas quelles sont moin bonne

je dis juste que moi il me semble que vu la conjecture vaut mieu se tourner ver le general

surtout en temps de crise ou les entreprise veulent enbaucher le moin de personne possible et donc des personnes sur califier

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
tu mais la tu deforme mes propos

pour le fr sa va j'ecris casiment que en anglais lool utiliter de la mondialisation et de bosser a londre aussi peut etre

j'ai pas di qu'elle prenait que sa j'ai dit qu'elle preferait

non elle ne préfèrent pas toutes !!!!!!!!

Ca dépend des secteurs que je t'ai dis plusieurs fois

et pour ton Français, firefox intègre un correcteur orthographique qui corrigerai 90% des fautes que tu fais donc tu n'a aucune excuse :D

tu parle du bac SI je l'ai di deux foi en effet ce bac est un des plus durt

j'ai pas dis le contraire... :o°

tu aprle de la massoneries oui masi que tu es fai un bac pro ou un bac general dans les deux cas tu poura devenri masson le suel truc qui joura c'est ta force phisique peut etre

Faux, un patron d'une entreprise de maconnerie n'en a que faire de ton bac S, ES ou L, ce qu'il veut c'est une personne qui sais faire le boulot de maçonnerie !!! et donc il prendra un bep/cap/bac pro et non un bac général..

tu dis oui si on sait ce que l'on vuet faire

mais justement ta du le voi je touche un peu a l'enseignement je di bien un peu la plus part des jeunes ne savent pas ce qu'ils veulent faire

Oui le problème est bel et bien là, les jeunes ne savent pas ce qu'ils veulent faire, et encore pire, il s'en foutent royalement pour la plupart... c'est pour ca qu'il ne faut pas délaisser la filière technologique en seconde, surtout qu'elle donne pas mal de bases pour ceux qui continuerons en bac techno...

je dis juste que moi il me semble que vu la conjecture vaut mieu se tourner ver le general

surtout en temps de crise ou les entreprise veulent enbaucher le moin de personne possible et donc des personnes sur califier

Non, non et non !!!!

La meilleure solution n'est pas du tout le général, comme je l'ai dis, la meilleurs solution c'est d'avoir le bac en adéquation avec le poste visé !!!

les entreprises sont réticentes à embaucher, et vont donc choisir une personne qui a au moins les bases, et avec un peu d'expérience pour ne pas avoir à trop les former (mais pas trop d'expérience non plus car ca couterait trop cher à payé).

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