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conflit istraelo-Palestinien


yannana

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Membre, Posté(e)
yannana Membre 23 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pouriez vous expliquer les raisons du conflit israelo-Palestinien? 'est un sujet de l'actualité important qui est rarement expliqué par les médias. Si vous avez des explications, des idées politiques (argumentées) à ce sujet, merci de laissé des message

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

Les raisons sont géostratégiques et idéologiques.

C'est un sujet important rarement expliqué par les médias peut-être parce qu'inexplicable par les médias.

Pour te faire une opinion, tout dépend combien de temps en arrière tu es prêt à remonter...

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VIP, 42ans Posté(e)
Yiauthli VIP 4 197 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

En gros, on a deux populations de religions différentes qui se battent pour affirmer leur légitimité sur un même territoire à coup de fossiles et de manuscrits.

Dans l'attente de la découverte de l'ultime manuscrit qui dira qui était là le premier, c'est la loi du plus fort qui règne, modérée toutefois par une communauté internationale essayant d'éviter l'écrasement total des populations palestiniennes.

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

Le problème, c'est que les religions sont devenues des sectes.

Jérusalem est une ville Sainte qui appartient à tous les croyants.

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Membre, Posté(e)
ARCHIMEDE3 Membre 151 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tentative d' aide sur une question à laquelle on ne peut répondre mais qui ne peut rester ainsi .

Répondre à certaines questions ne peut se faire que par d' autres questions , et certaines autres doivent trouver leur réponse mais ne peuvent être posées à une autre personne . Alors ...

D'abord bravo pour ta question ! Elle traduit un courage devenu rare : celui de réclamer le droit de comprendre & de savoir . Car c'est un droit absolu du plus jeune , de demander à ses proches nés avant lui de lui expliquer le monde où il l'ont fait naitre !

Les animaux le font et c'est une condition de survie de l' espèce .( le loup qui apprend à chasser à ses morveux , le piaf qui leur apprend à voler sans se crasher ...). Les jeunes des banlieues -tels que présentés par nos médias - sont le résultat de la carence des plus vieux à éduquer les plus jeunes au mode d' emploi de la société . Le crime des ministres est cette précise carence là .

Ta question est si lourde vu tous les crimes commis au nom de la terre promise ( lapsus évité de juste :

" la guerre promise " ) , que , mis à part les fanatiques du grand Reich israélien , et ceux (dont je suis )qui ne supportent plus le flux de crimes et mensonges de propagande et de haine juif tels qu' imposés dans les médias , tu risques d' avoir du mal à trouver une description sans passion , ou simplement quelqu'un qui en ait le courage . ( il en faut !)

C'est pourtant ce seul type de description qui devrait être accessible aux jeunes qui essaient de comprendre .

J' ai moi même essayé de comprendre , par une étude d' env + de 20 ans ,(début vers 80) et ce que j' ai découvert a été si traumatisant que je ne me propose pas de t' éclairer : tu me jugerais partial ou même fou . ( à l' origine , avant la guerre du Kippour , j' était plutôt pour Israel (*). Puis au fur à mesure de mes découvertes , voyages ,enquêtes ,rencontres , débats ( forums ) , face à la mauvaise foi et la haine raciale , je crois avoir logé dans cette pensée juive actuelle qui ensanglante la planète , une des forces du mal qui condamnent nos civilisations d'occident .

Je refuse de répondre à ta question pour ces raisons de mon incapacité d' impartialité donc , mais je peux t'aider à apprendre & à comprendre cette réalité humanos par toi-même .

Car avec une matière si fissile ,(qui contamine tout le milieu étudié ) il faut se faire son opinion soi même !

Aller en chercher une toute faite c'est t'exposer à voir ton propre jugement récupéré ( substitué , remplacé, occupé ) par la propagande , ou t'exposer à l' incrédulité .( refus de croire de qu'on te dirait , tant les faits sont terribles pour des gens de simple et humaine honnêteté )

Et ton jugement , c'est toi-même .

La façon de comprendre le monde , c'est la marque d'une personnalité .

Ce qui différencie le mouton en boite du mec (ou meuf ) vivant debout et sachant prendre des décisions qui sont siennes et non celles du voisin de troupeau .

Lieux possibles pour chercher tes réponses :

Je te déconseille Wikipédia , qui est devenu un monopole de l' expression sioniste .

Alors , tu dois faire ta quête toi même . Va visiter les archives des journaux (libé , mais seulement avant son rachat par Rothschild janv 2005 ) et celles des deux endroits d' information francophone qui échappent encore à la ré écriture sioniste de l' Histoire & de l' info.

- Réseau Voltaire

- Dédefensa.org

Ce sont les seuls que je connaisse et qui sont fiables . Certainement il y en a d' autres .

Methodes :

En cette affaire : deux grandes difficultés = en l' état actuel , impossible de croire ab initio <<l' info officielle >> . Toujours se défier du mensonge organisé. ( une étude préalable sur les façon de mentir p ex est utile ) .

Et n' accorder d'importance qu' aux faits . La parole comme vecteur de connaissance n' est plus fiable . ( exemple : le sens du mot clé = antisémitisme / racisme est si perverti que ces mots ne portent plus un concept unique ,mais le sens varie selon celui qui parle ,etc...)

Visites les sites de tendances opposées , puis cross check leurs version du même fait = oppose deux versions du même évènement , et vois ce qui n' est pas cohérant : après un temps d' étalonnage ,on arrive très vite à <<voire >> direct , ce qui ne colle pas .

Ce travaille est riche = une fois fini , tu sais : UN / ce qui s'est vraiment passé . DEUX / Qui a menti / comment / dans quel sens et donc : pourquoi .... = un travail => 5 résultats ! (plus les corollaires : tu connais celui qui a menti : il ne peut plus te tromper )

Rappelles toi : par ces pratiques , tu obtiendras des certitudes mais seulement des certitudes négatives ! ( telle chose n' a pas pu se passer comme ça ) . Mais c'est une certitude logique absolue.

Et si tu encercles un fait douteux par un faisceau de 2 ou 3 certitudes négat , tu approches la vérité : un moment la cohérence du texte falsifié explose , et au milieu des débris ne reste que le vrai .

Tout mensonge implique l' incohérence , à un degré en général proche . Il suffit d'atteindre ce degrè et le passer au crible de la cohérence et ça craque !) (**)

Les textes de Pierre Stambul sont également très impartiaux , sur ce sujet . (origine )

Auteurs possibles , Juifs et honnêtes ( les seuls que j' ai trouvé ): Rony Brauman / Noha Chomsky / Samuel Finkelstein / Maurice Rajfuss. (je ne me souviens pas de tous !)

Egalement , dans les non-Juif : De Gde valeur et peu contestables = Soljenitsyne : "l' archipel du goulag " et

" deux siècles ensemble " tôme II . Permettent de comprendre la génèse de notre époque et le crime de Palestine . Hervé Ryssen aussi donne beaucoup d' infos peu connues , mais déja " marquées " par son jugement sur le sujet . ( comme moi )

Voila mon conseil . C'est du travail ! Mais il est le seul moyen de ne pas se tromper .Et dans ce domaine , c'est important , ta liberté en dépend. Il te donnera non seulement une vision honnête de la réalité et des certitudes solides , mais bien plus , il t' aura appris à lire à travers le mensonge qui est aujourd'hui une nouvelle arme Hi tech ( rappelles toi les ADM de Saddam ) .

Et c'est un acquis très précieux . TU seras bien plus difficile à tromper après , et tu sauras vite analyser qui pense quoi en fonction de la parole tenue . Plus précieux qu'un PC ou qu'un portab percolateur , car le gadget détecteur de tromperie humaine n'est pas prés d' exister .

Tant qu'il sera fabriqué par un humain , un tel gadget serait même un paradoxe.

(**) ex: Tremblement terre Haïti . Un navire US est arrivé sur place avec tout un matos et des gens dédiés à une action dans les conditions de cata humano . Ce navir arrivait d'un port US ( exemple Galvestone ) . On sait son heure d' arrivée à Haiti . Mais en remontant le temps , le temps de trajet connu , on découvre qu'il est parti vers Haiti <<pour le tremblement de terre >> avant que la prem secousse ait été ressentie !!! Voila qui pose une question bien plus importante que toute réponse ! ( ceci est juste un exemple pour illustrer l'idée de recherche sur un fait )

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Membre, Posté(e)
yannana Membre 23 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci beaucoup d'avoir pri le temps de me répondre, je vais suivre tes conseils!! ya plu qu'à se mettre au travail! :o°

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Membre, Posté(e)
ARCHIMEDE3 Membre 151 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je me permet de te remercier tout autant pour l' espoir que donne ta recherche . Si peux ont la curiosité et le courage de vouloir comprendre . On a l' impression que la majorité se contente maintenant de penser comme on bouffe = en remplissant son caddy au super marché avec les truc tout faits , tout cuits , tout " pensé-jugés " comme ce que distribue toutes les chaines d' <<information >> aujourd'hui .

Merci à toi et bon courage . Comme tout , ça commence par un effort , on voit mal où on va , puis peu à peu on acquiert la vue sur le sujet , puis ca devient un jeux et enfin un outil très utile .

Bon courage .

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Membre, Posté(e)
rafale2000 Membre 17 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut tout le monde !

Ce conflit a plus d'un demi siècle d'âge, mais est toujours d'actualité.

Je te propose, pour répondre à ta question, le livre d'Alain Gresh journaliste au Monde diplomatique: Israël, Palestine : Vérités sur un conflit aux édition Fayad.

Ce bouquin n'a pas la prétention de faire la genèse du conflit israélo-palestinien, mais fournit aux lecteurs des clefs nécessaires pour mieux le comprendre.

Ce livre est facile d'accès. Il est concis et précis à la fois.

Bonne lecture.

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