Besoin d'aide en physique..... :D

Salut tout le monde,

Dans un exo on me demande de de

"Ecrire une demi equation qui montre que les formules semi developpées de NAD+ et NADH correspondent a un couple oxydant/reducteur"

Vous pouvez me dire deja si ce que je fais est bon, efnin correct oui mais si ca repond a la consigne:

NAD(+)+H(+)+2é=NADH

J'ai un dessin si vous voulez je peux le poster......enfin je vais le poster XD

Enfin si vous pouviez me dire juste quel type d'equation je dois ecrire pour repondre a la question ca m'aiderait bcp Voila merci davance ;D

Si tu remplaces le signe "=" par une flêche, c'est correct.

XD mais sur pc dur dur de trouver la fleche hien ^^

Premièrement ce n'est pas de la physique mais de la chimie.

Deuxièmement une flèche sur PC se fait comme ça -->

Troisièmement mais je peux me tromper, tout ça est loin, ce n'est pas une demi équation redox mais une équation que tu as écrit. Je verrai plutôt ça comme ça :

2H⁺ + 2e^- --> H₂

NAD⁺ + e^- --> NAD (je ne suis pas dû tout sûr pour celle là vu que je ne sais pas ce qu'est NAD)

edit : après réflexion j'ai écrit une connerie en fait, tu as effectivement bon ^^

XD merci donc je peux ecrire sans risquer que la prof me tabasse??^^ Cool enfin une garantie de pas se faire tabbasser^^

Il me semble que quand je faisais de l'oxydo-réduction en première, on mettait des signes = pour les demi-équations et des flèches pour les équations-bilans.

Ton équation est juste. Si tu fais de la biochimie dans le supérieur, tu trouveras plutôt celle-ci :

NAD⁺ + 2H⁺ + 2e^-= NADH + H⁺

L'oxydant NAD⁺ permet par exemple la réaction isocitrate --> oxalosuccinate dans le cycle de Krebs (étape de la respiration) en prélevant deux protons, il en fixe un seul de manière covalente mais établit des interactions avec un second proton qui reste comme collé à lui. Bien qu'ayant fixé un seul proton, la forme réduite NADH,H⁺ va ainsi pouvoir en céder deux, par exemple pour permettre la réaction pyruvate CH₃-CO-COO^- --> lactate CH₃-CHOH-COO^- dans la fermentation lactique.

Je suis entièrement d'accord avec ce que dis Konvicted..

Au niveau métabolisme intervient plutôt NADH,H+, résultant de l'oxydation de NAD+ mais vu qu'ici c'est NAD -> NADH.. tu as tout juste..

Et non on peut plus mettre =, il me semble

C'est deux flèches en demi équation et en équation bilan, une seule flèche.

Ton équation est juste. Si tu fais de la biochimie dans le supérieur, tu trouveras plutôt celle-ci :

NAD+ + 2H+ + 2e-= NADH + H+

L'oxydant NAD+ permet par exemple la réaction isocitrate --> oxalosuccinate dans le cycle de Krebs (étape de la respiration) en prélevant deux protons, il en fixe un seul de manière covalente mais établit des interactions avec un second proton qui reste comme collé à lui. Bien qu'ayant fixé un seul proton, la forme réduite NADH,H+ va ainsi pouvoir en céder deux, par exemple pour permettre la réaction pyruvate CH3-CO-COO- --> lactate CH3-CHOH-COO- dans la fermentation lactique.

OULALA konvicted et tictak vous etes dun niveau superieur on dirait XD je suis un peu come un mouton la^^ XD par contre la au moins je peux recopier la demiequation, par contre au niveau de la reponse c'est juste ou pas??? Car kan elle parle de la forme semi developpée sa me brouille un peu........ ^^

Ce que tu as écrit est juste mais c'est vrai que l'énoncé semble demander d'écrire la demi-équation avec NAD⁺ et NADH en formules semi-développées.

C'est vrai qu'elles sont essentielles pour comprendre ce qu'il se passe lors de la réaction et donc pour comprendre qu'il s'agit d'une réaction d'oxydo-réduction. Cela dit, je trouve étrange qu'on te les demande, je doute que vous ayez vu le détail de ces molécules assez complexes.

NAD⁺, en formule quasiment topologique :

Pour la formule semi-développée de NAD⁺, il faudrait ajouter les H manquant au niveau des atomes de carbone des riboses, de l'adénine et du cycle nicotinamide soit en tout 9 H. Pour celle de NADH, il faut savoir que tout se passe au niveau du cycle nicotinamide : les deux doubles liaisons entre atomes de carbone "de droite" disparaissent et une autre se forme "en face" de celle qui reste, l'atome d'azote lié au ribose est alors trivalent et, ayant acquis un doublet non-liant, est neutre et respecte la règle de l'octet, et il y a un H qui se lie au carbone du "haut" du cycle de sorte que le carbone correspondant reste tétravalent (il l'était auparavant car il établissait une double liaison avec un carbone voisin). Si tu n'as pas compris, tu peux trouver un dessin sur wikipedia par exemple.

N.B. : La pseudo explication ci-dessus est caricaturale, c'est seulement pour que tu puisses déterminer la formule semi-développée de NADH si tu estimes que ton/ta prof la demande. La réaction ne se fait évidemment pas comme ça.

Lol merci konvicted ^^

Pour la formule semi-développée de NAD+, il faudrait ajouter les H manquant au niveau des atomes de carbone des riboses, de l'adénine et du cycle nicotinamide soit en tout 9 H

c plus compliké ce ke je croyais^^

je doute que vous ayez vu le détail de ces molécules assez complexes.

oui justemetn c'est pour ca quand la prof a donné l'exo j'ai aps trop compris au debut, la formule semi developppée deja ca me parlait trés vaguement....

C'est vrai qu'elles sont essentielles pour comprendre ce qu'il se passe lors de la réaction et donc pour comprendre qu'il s'agit d'une réaction d'oxydo-réduction.

Mais cela revient donc a la meme chose d'utiliser NAD+ et NADH puisque c'est a ce niveau que se fait la difference.... avec le H et le +, le reste tt ce qui est carbone, azote, oxygene etc. a été retiré pour simplifer la formule???