Stérilisation forcée de couples en Chine

Ps : pour le tremblement de terre, c'est faux, perso l'info a été traitée par de nombreux jt sans oublier la presse.

HS: ainsi que par votre serviteur

http://www.forumfr.com/sujet360613-seisme-...ers-bilans.html

HS OFF

pour le tremblement de terre, c'est faux, perso l'info a été traitée par de nombreux jt sans oublier la presse.

heu j'ai pas dit que ça n'avait pas été traité j'ai dit qu'on en avait à peine entendu parler, NUANCE.

y'a quand même eu 2000 morts mais le volcan et les bus incendiés passent avant aux JTs et dans les journaux.

bin pour moi l'actualité Française passe avant, non ?

(j'entend déjà venir les gens avec leurs grand sabots : L'éruption, c'est pas en France!!!

Oui mais, ca a des répercussions sur la France et l'Europe .... et sur notre économie !)

je pensais qu'on passait par ordre d'importance et que 2000 personnes mortes c'était plus important que des vols annulés.

<mode chiant>

le Gynocide? c'est quoi s'te maladie ?

</mode chiant>

J'avais entendu parler des viols des femmes tibetaines, et, c'est horrible c'est clair .... d'facon le gouverment Chinois me débecte ....

N'empêche que, l'histoire de quota d'enfant est très vieux et n'a pas changer avec les différentes couleurs politiques ..... (même si c'est plus du monochrome la bas :s)

Bouhhh ah mais vi t'es en mode cagolin toi aujourd'hui : génocide/gynécée j'mélange les 2 et je crée un mot qui colle à l'actualité!! :blush:

Imperatrice > ah mais non, des vols annulés en période de vacances c'est pire que des morts sous des décombres, tu savais pas?

pas une question de pire/moins pire .... question d'audience :blush:

Qui se soucie de 2000 petit chinois adepte de la censure qui meurt sous un éboulement quand plusieurs centaines de milliers de pauvre petit Haitien ont vécu bien pire il y a peu et qu'on en a tellement parler que les gens en ont eut marre ?

Surtout quand, il y a un nuage de poussière au dessus de nos tête qui clou au sol des vionvions ....

C'est ignoble, cette télé qui pourrait nous faire croire qu'elle a un chiffre à faire pour être viable ... vraiment !

Qui plus est, de façon très personnelle (peu être immonde/ignoble ... j'assume !) savoir qu'une "crise climatique/naturelle" peu avoir des répercussions sur l'économie de mon pays m'importe bien plus qu'un tremblement de terre à l'autre bout du monde ... même si le rabâchage pendant 1semaine non stop me gave !

franchement j'ai loupé mes vacances à cause du volcan et ça me passe à des kilomètres comparés à 2000 morts. C'est facile quand ça nous paraît si loin et puis c'est "que" des chinois "ils sont tellement nombreux, tiens d'ailleurs ils en sont mêmes réduits à se stériliser, c'est la sélection naturelle qui a voulu ce tremblement de terre".

enfin si tout le monde trouve ça normal, tant mieux.

Je trouve ça inhumain !!! bientôt ils ouvriront des abattoirs pour les vieux !!!

franchement j'ai loupé mes vacances à cause du volcan et ça me passe à des kilomètres comparés à 2000 morts. C'est facile quand ça nous paraît si loin et puis c'est "que" des chinois "ils sont tellement nombreux, tiens d'ailleurs ils en sont mêmes réduits à se stériliser, c'est la sélection naturelle qui a voulu ce tremblement de terre".

enfin si tout le monde trouve ça normal, tant mieux.

quand je parlais de chinois je voulais dire d'une population à l'autre du bout du monde, qui plus est à mauvaise réputation en occident ( même si comme toujours on associe le peuple à son gouvernement, ce qui me fait chier ...)

Qui plus est je parlais de ce que je pensait être un opinion généraliste....

Après, perso, la mort de gens que je ne connais pas, soit je comprend le désarroi, la tristesste toussa toussa, mais ca ne m'affecte pas ....

Je ne fait par exemple pas partie des hypocrites qui vont pleurer la mort de l'élite politique polonaise .... au contraire sur ce coup je m'en réjouit ! (ce qui n'est pas le cas pour les tremblements de terre, of course) !

Et pour finir, quand tu vis en Chine tu sais que tu es sur une zone à risque .... non ? c'est aussi un choix de vie !

(et, pour l'Islande, je ne plains absolument pas les Islandais, qui ont fiat le même choix, juste que je m'intéresse aux répercutions chez moi, qui n'ai pour le coup pas choisit une zone à risque (volcanique) )

Mais ça existe presque, au Japon ils mettent leurs vieux sur des petites "îles de retraite" ou plutôt des "mouroirs maritimes" ou alors leurs séniors tombent dans la délinquance pour survivre dans les grandes villes ou alors espérer aller en prison avec gîte et couvert,....

les séniors et la délinquance

Ceux qui s'indignent devraient faire l'effort d'accueillir ici, où la démographie est moribonde, les enfants de trop que produit la Chine, et l'Afrique.

Sinon, c'est un gros effort d'éducation qu'il faut faire. Interdire ? Faut pas avoir d'enfants pour réagir comme ça. Mais il est clair que le monde ne supportera pas autant d'habitants à ce rythme.

Et il est évident que si l'égalité homme femme était respectée partout dans le monde, nous n'en arriverions pas à ces extrémités.

Trouver normal que ces couples soient stérilisés par ce qu'ils non pas de quoi assurer le quotidien à leur enfants, je ne trouve pas ça acceptable, en chine il n'y a pas d'aide sociales (enfin je pense pas).

Alors à ceux qui trouvent ça normal, qu'en serait t 'il de leur "normal" si demain en France il n'y ais plus d'aides aucunes pour élever les enfants et que l'on leur disent "ne pourront avoir des enfants que ceux qui en on réellement les moyens, tous les autres seront stérilisés" seraient ils toujours d'accord avec ça?

On nous parle à tout bout de champ ici en France de l'injustice social des riches envers les pauvres (ils peuvent, les riches, vivre comme des nababs, il faudrait qu'ils distribuent plus etc...) mais on est d'accord avec cette injustice des qu'elle est loin de chez nous et on ne dit pas que la bas aussi il y a beaucoup de milliardaires qui pourraient aider ces gens à élever leurs enfants et vivre dignement, non on nous dit "ils sont déjà assez nombreux".

Bizarre que des que les choses qui nous révoltent et nous scandalisent ici, deviennent limite normal quand c'est ailleurs et loin de chez nous.

Et oui, il y a un problème au dire des scientifiques, sur le fait qu'il y ait trop de monde sur terre, mais je pense plutôt que ce problème ne pourra être résolu qu'en informant les gens et en changeant les mentalités (ex la dot qu'une fille doit apporter à son mariage qui est une des première causes des assassinats des petites filles, et il n'y a pas qu'en chine que cela arrive) pour pouvoir voir les choses petits à petit changées.

Je ne parle pas spécialement de la réaction des gens sur ce Forum, je parle de la réaction des gens en général, ce que j'entends autour de moi.

Ce n'est que mon avis.

Merci.

C'est vrai que pour l'ignoble la Chine est très douée, exemple les femmes tibétaines violées pour que les enfants qui naitront de ces viols ne soient plus tibétains mais chinois ainsi que la campagne de stérilisation des femmes tibétaines alors que le Tibet est loin d'être menaçant côténatalité, mais là, ben personne ne l'ouvre....

J'adore ! J'adore de voir à quel point on peut se faire avoir par une information, tant qu'elle convient à l'idée du moment :blush:

Des femmes tibétaines ont été violées, c'est certain, mais qu'il y ait un tel dessein derrière, j'y crois pas. Ca colle pas avec les méthodes chinoise, beaucoup plus insidieuse.

Les Chinois se moquent presque que l'enfant soit de père chinois. L'importance reste l'étouffement culturel : obligation de l'enseignement du chinois dans les écoles primaires tibétaine, enseignement de l'histoire chinoise, limitation du dialecte tibétain, destruction des temples, interdiction de citation du Dalaï-lama, développement d'une ligne de chemin de fer entre la Chine et Lhassa etc.

Ca c'est de la bonne méthode made in China !

Je veux dire, les viols par les soldats, c'est "normal". Des Allemands ont violés des Françaises en arrivant, en 1914, juste parce que les soldats sont des hommes, avec des besoins.

Sur le sujet, j'aimerais rajouter un élément qui n'a pas été évoqué : la pillule n'est pas répandue !

La pillule est en Chine (comme au Japon) objet d'une défiance, pour des raisons que l'on sait déraisonnée : elle fait grossir, elle modifie l'ordre naturel du corps et tralala...

Aussi, la politique de l'enfant unique est-elle très difficile à gérer. Quand bien même un couple a un enfant, il continue à avoir des besoins sexuels.

J'ai vu un truc hallucinant dans ce sujet... changer la culture chinoise, la prise en charge de la famille par le descendant mâle

Dit aux Italiens qu'on leur interdit de manger des pâtes, t'auras le dixième de la réactions que l'on t'opposera, avec justice ! Qui peut dire de changer une culture (à part quelque dieu) ? Il n'y a que les principaux intéressés !

On nous parle à tout bout de champ ici en France de l'injustice social des riches envers les pauvres (ils peuvent, les riches, vivre comme des nababs, il faudrait qu'ils distribuent plus etc...) mais on est d'accord avec cette injustice des qu'elle est loin de chez nous et on ne dit pas que la bas aussi il y a beaucoup de milliardaires qui pourraient aider ces gens à élever leurs enfants et vivre dignement, non on nous dit "ils sont déjà assez nombreux".

Qu'on soit d'accord ou non, on n'a pas à intervenir dans les affaires chinoises, y compris celles qui peuvent paraître inhumaines. Je pense même qu'intervenir aura l'effet contraire !

Il y a plus d'un siècle, les démocraties européennes sont intervenues dans les affaires chinoises. Elles ont foutu dans ce pays un bordel inédit qui nous discréditera moralement encore pas mal de décennies !

Je veux dire, les viols par les soldats, c'est "normal". Des Allemands ont violés des Françaises en arrivant, en 1914, juste parce que les soldats sont des hommes, avec des besoins.

c'est très TRES léger comme explication. :blush:

c'est très TRES léger comme explication. :blush:

Parce que tu en as une autre ? A moins que tu préfères que je sois plus direct !

Dans un pays aussi vaste que la Chine, les soldats sont généralement déplacés très loin de chez eux. Très loin veut dire à très longue distance en terme de temps (y compris avec nos moyens de transport modernes, peu utiles dans ces régions montagneuses). Donc ils ne reverront plus leur femme avant longtemps (estime la durée en terme de mois, voire d'année).

Dès lors, trois choses fonctionnent :

1) les maisons de prostitutions ; je tiens d'ailleurs à dire qu'au XIIIe siècle, l'Eglise tolérait les maisons closes, car c'était le seul moyen de catalyser les besoins des chevaliers solitaires (romantique, hein ?) ; la même chose s'applique en Chine ;

2) l'onanisme ;

3) Les femmes sur place.

L'explication n'est pas légère. Elle est difficile à concevoir dans notre monde de fidélité et de contrôle de soi... Et c'est un fait que le viol par des soldats est très fréquent en temps de guerre ! Seulement, suivant le lieu, l'impact de l'évènement, on y prête plus ou moins attention.

Et oui, il y a un problème au dire des scientifiques, sur le fait qu'il y ait trop de monde sur terre, mais je pense plutôt que ce problème ne pourra être résolu qu'en informant les gens et en changeant les mentalités

Et en attendant par ce que a mon avis c'est extrêmement long de changer la vision que ce fait la population d'un pays , leur habitude , je ne en ce pas qu'ils veulent stériliser tout le monde mais ceux qui n'ont pas respecté les règle , alors c'est quoi qui est mieux des avortement excessif ou une stérilisation ???

Car si ils attende que les mentalité change ont risque d'avoir un petit problème , plus haut j'ai vue

Ceux qui s'indignent devraient faire l'effort d'accueillir ici, où la démographie est moribonde, les enfants de trop que produit la Chine, et l'Afrique.

Bien oui bien sur la France est la solution a tout les problèmes , c'est pas nouveau ça , et puis il y a les aide social cool super , mais un de ces quatre ont vas manger les pissenlit Par la racine ¿

Parce que tu en as une autre ? A moins que tu préfères que je sois plus direct !

Dans un pays aussi vaste que la Chine, les soldats sont généralement déplacés très loin de chez eux. Très loin veut dire à très longue distance en terme de temps (y compris avec nos moyens de transport modernes, peu utiles dans ces régions montagneuses). Donc ils ne reverront plus leur femme avant longtemps (estime la durée en terme de mois, voire d'année).

Dès lors, trois choses fonctionnent :

1) les maisons de prostitutions ; je tiens d'ailleurs à dire qu'au XIIIe siècle, l'Eglise tolérait les maisons closes, car c'était le seul moyen de catalyser les besoins des chevaliers solitaires (romantique, hein ?) ; la même chose s'applique en Chine ;

2) l'onanisme ;

3) Les femmes sur place.

L'explication n'est pas légère. Elle est difficile à concevoir dans notre monde de fidélité et de contrôle de soi... Et c'est un fait que le viol par des soldats est très fréquent en temps de guerre ! Seulement, suivant le lieu, l'impact de l'évènement, on y prête plus ou moins attention.

Ah oui, c'est vrai que le viol est "compréhensif" là....Je suis outrée :blush: !!!!!!.....Ils sont loin, ben qu'ils utilisent leurs mains!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je connais des soldats, et crois moi, même en temps de guerre , même loin de leurs copines, jamais ils n'ont décider que le viol était une solution pour se détendre, des histoire de cul çà existe aussi en temps de guerre donc en cherchant bien, hein, mais le viol , une solution, puis quoi encore, on va tirer sur des gosses aussi, histoire de se rappeler les bon souvenirs de tir à la carabine de nos fêtes foraines....

L'explication n'est pas légère. Elle est difficile à concevoir dans notre monde de fidélité et de contrôle de soi...

le viol n'a rien à voir avec la fidélité, il est au même titre que la barbarie et la torture à mon sens. Je crois que tu minimises l'impact qu'a un viol et surtout sa gravité.

Dieu merci tous les hommes éloignés de leurs femmes n'en viennent pas aux viols.

Tes propos sont vraiment offensants, j'espère qu'aucune femme victime de viol ne passera par ici te lire.

@KISSWEET :

D'une, ça signifie "explicable". J'ai pourtant pris la précaution de mettre des guillemets autour de "normal"... Pas assez voyant ?

De deux, je connais aussi des soldats, et je sais qu'ils sont sous une discipline telle, en Opex, que la disuasion est suffisante. En plus, ils ne sont pas lâchés au milieu de la population locale. En plus, on n'est pas dans des pays ennemis, les populations sont les objectifs de protection. Il n'y a donc pas, inconsciemment, une déshumanisation de la population locale.

De trois, le tir à la carabine n'est pas un besoin naturel.

Je crois que tu minimises l'impact qu'a un viol et surtout sa gravité.

Non, je vois l'acte sans jugement de valeur, parce que nous parlons de faits historiques. Mes propos seraient différents pour un événement actuel. Mes propos n'ont rien d'offensant, c'est leur réception qui est difficile.

Bon, j'arrête avec ce HS, je ne répondrai plus que sur l'intitulé :blush:

Non, je vois l'acte sans jugement de valeur, parce que nous parlons de faits historiques. Mes propos seraient différents pour un événement actuel. Mes propos n'ont rien d'offensant, c'est leur réception qui est difficile.

Bon, j'arrête avec ce HS, je ne répondrai plus que sur l'intitulé :blush:

un viol d'il y a cinquante ans est aussi grave qu'un viol d'hier.

il faut vraiment être et un mec et être très jeune pour sortir des conneries pareilles.

Vaut mieux que tu arrêtes ouais, je crois que c'est mieux.