BONSOIR A TOUS ! je me pose plutot une autre question , c est la place de la religion dans la vie ? , tout simplement , totes les religions pronent le travail acharne et discipliné !

Le catholicisme a évolué car on l'a forcé, on l'a contraint, ou lui a donné des grands coup de pieds au c**.

Il faut se souvenir des réactions violentes, des condamnations sans appel des autorités catholiques lorsque qu'on a imposé des trucs comme la liberté de culte ou la liberté d'expression.

Il faut être aussi exigeant avec l'Islam qu'avec le catholicisme. Ce n'étant pas en étant trop permissif qu'on arrivera au même résultat.

Moi je dis : même problème, même solution.

Cela explique les tensions entre le MRAP (dirigé par Aounit) et SOS racisme (dont le président a déclaré que l'islamophobie était un concept d'intégriste).

Ces deux associations, qui, normalement, devraient oeuvrer pour le même but (lutter contre le racisme) se sont trouvées souvent opposées :

• Un membre important de SOS racisme a été poursuivit pour diffamation pour des propos laissant entendre que le MRAP est antisémite (le MRAP a gagné)
  
• Le MRAP a porté plainte contre Charlie Hebdo lors de l'affaire des caricature pendant que SOS racisme soutenait Charlie Hebdo au nom de la liberté d'expression et de la lutte contre l'obscurantisme (le terme "obscurantisme" étant explicitement utilisé par SOS racisme)
  

Il me semble que pour finir ce déchirement, il serait mieux d'arréter de financer le MRAP qui a visiblement dévié de sa mission initiale.

Il n'est pas normal que le MRAP défende des concepts comme l'islamophobie, attaque en justice des membres de d'autres associations antiracistes.

:D :D

je ne cherche absolument pas à imposer quoi que ce soit

Bien sûr...

Tu nies avoir dit dans ce sujet que tu voulais imposer aux croyant de ne pas pratiquer du tout en entreprise ?

http://www.forumfr.com/sujet77391-post390-...er-l-islam.html

C'est bizarre comme ton discours à changé... :D

Ce n'est pas parce qu'on critique les idées d'un groupe qu'on veut l'interdire.

La critique relève de la liberté de pensée et de s'exprimer. Interdire, au contraire, est liberticide.

Mais cela à toujours été notre principal point de désaccord : pour toi, ne pas être d'accord avec une religion signifie vouloir l'interdire.

Bien sûr...

Tu nies avoir dit dans ce sujet que tu voulais imposer aux croyant de ne pas pratiquer du tout en entreprise ?

Ce n'est pas parce qu'on critique les idées d'un groupe qu'on veut l'interdire.

La critique relève de la liberté de pensée et de s'exprimer. Interdire, au contraire, est liberticide.

Mais cela à toujours été notre principal point de désaccord : pour toi, ne pas être d'accord avec une religion signifie vouloir l'interdire.

ramènes moi le post et je te réponds... :D

:D :D

Je penses que tu as mal lu, tu crois lire que je veux interdire le MRAP, le dissoudre.

Or je ne fait que condamner les actions du MRAP, et demander à ce qu'il ne soit plus financer par l'argent du contribuable (ce qui est logique, puisque le MRAP ne fait plus ce pourquoi il a été financé).

Je n'ai jamais voulu interdire cette association (ce serait contraire à la liberté d'association).

Bien sûr...

Tu nies avoir dit dans ce sujet que tu voulais imposer aux croyant de ne pas pratiquer du tout en entreprise ?

comme tu n'as pas rapporté le post dans lequel je veux "imposer aux croyants de ne pas pratiquer", je te remets la vidéo qui t'explique pourquoi je suis contre le mouvement islamiste qui impose petit à petit leurs nouvelles règles du jeu....tu le mets directement à 2.18 si tu ne désires pas tout écouter...

Tu continue à nier que tu voulais interdire la religion en entreprise ?

mais tu voulais l'interdire en entreprise et même dans la rue :

je demande à ce que l'on ne me fasse pas subir une religion dans des lieux tels qu'une entreprise et la rue.

Prise en flagrant délit de retournement de veste...

Tu continue à nier que tu voulais interdire la religion en entreprise ?

mais tu voulais l'interdire en entreprise et même dans la rue :

Prise en flagrant délit de retournement de veste...

je viens de t'expliquer ci dessus (voir vidéo) pourquoi je désire interdire la religion en entreprise et le port du voile intégral dans la rue...ce n'est pas moi qui retourne ma veste, c'est toi....

ps : et je désire interdire également les prières dans les rues...malheureusement ce n'est pas moi qui décide, ce sont eux....

pour mémoire je te rapelle un de tes posts ou je te cite : "dans peut-on encore critiquer l'islam"

Il faut être aussi exigeant avec l'Islam qu'avec le Catholicisme. Ce n'est pas en étant trop permissif qu'on arrivera au même résultat. (...)

Exactement, L'Islam et le Catholicisme doivent être traité pareil en entreprise. Mêmes droits et mêmes devoirs.

je viens de t'expliquer ci dessus (voir vidéo) pourquoi je suis désire interdire la religion en entreprise et le port du voile intégral dans la rue...

Tu niais il y a moins d'une heure que tu voulais interdire la religion en entreprise, Cf ton message de 23h47.

je viens de t'expliquer ci dessus (voir vidéo) pourquoi je suis désire interdire la religion en entreprise et le port du voile intégral dans la rue...ce n'est pas moi qui retourne ma veste, c'est toi....

ps : et je suis désire interdire également les prières dans les rues...malheureusement ce n'est pas moi qui décide, ce sont eux.... :D

:D :D

Après les entreprises elle voudra s'imposer au gouvernement , c'est-ce que veule l'islam , l'islam veut un gouvernement islamique , et ainsi tout gouverner , c'est pour cela que je suis contre car quand elle ce serra imposé partout , c'est un bon de 2000 ans en arrière que ça vas faire , et ont recommencera avec les massacre et etc . , les religions sont dangereuse du fait que dans toute religion ils y a des intégristes radicaux , comme grenouille , quand ils aurons bafoué toute les libertés avec leur religion , grenouille serra comptant , avec les religions c'est la guerre assuré ¿

Si les pays musulmans sont plus respectueux envers les immigrés, ça vient peut être du fait que ces mêmes immigrés leur rapportent plus qu'ils ne leur coutent, et que ces immigrés respectent les coutumes locales.

Il est faux de prétendre que ces immigrés se plient aux coutumes locales.

La plupart des pays musulmans acceptent que les étrangers ne respectent pas leurs coutumes. Certains pays musulmans (par exemple la Turquie) ont pris des lois spéciales pour légaliser des comportement occidentaux qui étaient contraire à la coutume et la loi. Ainsi, la Turquie a légalisé le nudisme.

Seul un pays complètement intégriste obligerait les étrangers à se plier aux coutumes locales. Même l'Arabie Saoudite, qui n'est pas vraiment connue pour sa modération, ne pousse pas l'extrémisme jusque là, et tolère que les étrangers boivent de l'alcool, fasse des rencontre homo, etc...

«1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de convictions, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les pratiques et l'accomplissement des rites.

je ne vois pas qui peut contester ce texte, il me parrait etre clair

Il est faux de prétendre que ces immigrés se plient aux coutumes locales.

La plupart des pays musulmans acceptent que les étrangers ne respectent pas leurs coutumes. Certains pays musulmans (par exemple la Turquie) ont pris des lois spéciales pour légaliser des comportement occidentaux qui étaient contraire à la coutume et la loi. Ainsi, la Turquie a légalisé le nudisme.

Seul un pays complètement intégriste obligerait les étrangers à se plier aux coutumes locales. Même l'Arabie Saoudite, qui n'est pas vraiment connue pour sa modération, ne pousse pas l'extrémisme jusque là, et tolère que les étrangers boivent de l'alcool, fasse des rencontre homo, etc...

J'ai travaillé 7 mois en Arabie saoudite,logé dans un camp avec miradors ,chiens et gardes armés

En aucun cas l'alcool n'était autorisé,pas plus qu'un livre comme nana considéré comme pornographique..

Fouillé toute les semaines,je conchie ce pays ....

ramènes moi le post et je te réponds... :D

Tu niais il y a moins d'une heure que tu voulais interdire la religion en entreprise, Cf ton message de 23h47. :D

lis le post de 23h47 ou je dis : "ramènes moi le post et je te réponds", c'est ça que tu appelles "nier" ?

En fait tu sais quelles sont mes positions, tu sais que j'ai raison, mais pour ne pas le reconnaitre, lorsque je te mets en face de cette évidence, tu la contournes....

par contre je ne suis pas d'accord avec brownies la religion revient en force en Europe les baptêmes chez les jeunes on explosé les mouvement de jeune religieux ce font de plus en plus non la religion est loin d'être moribonde justement

et justement la religion est invité maintenant dans les discothèques et le soirées branché

Après les entreprises elle voudra s'imposer au gouvernement , c'est-ce que veule l'islam , l'islam veut un gouvernement islamique , et ainsi tout gouverner , c'est pour cela que je suis contre car quand elle ce serra imposé partout , c'est un bon de 2000 ans en arrière que ça vas faire , et ont recommencera avec les massacre et etc . , les religions sont dangereuse du fait que dans toute religion ils y a des intégristes radicaux , comme grenouille , quand ils aurons bafoué toute les libertés avec leur religion , grenouille serra comptant , avec les religions c'est la guerre assuré ¿

Bien d'accord avec toi .

Va chez les mormons, tu comprendras...

Dans le règlement intérieur d'une entreprise il y est stipulé qu'aucun prosélytisme n'est accepté, ce qui est normal car on est là pour bosser.......Je ne sais pas où en sont les "mosquées de Roissy "que dénonçait Ph de Villiers( dans son livre du même titre) on n'en reparle plus, mais j'espère qu'elles ont diparu.