Le christianisme vu par un musulman

Si aprés ça tu dis ne pas être un anti-religieux???? que cherches-tu à nous faire croire???que ta religion est la meilleure?? que le Coran est la seule vérité??? En fait, l'Ami, ton coeur est rempli de haine envers tous ceux qui ne partagent pas ta foi, ta religion...Moi je suis natif d'Afrique du Nord et la célébration de la fête de Marie le 15 Aôut était suivie par les communautés chrétiennes, juives, orthodoxes et MUSULMANES dans le respect des croyances des uns pour les autres et des uns par les autres...Il n'y avait pas entre nous cette HAINE(que tu le veuilles ou non on le sent à travers ton écriture!!!!) oui, il n'y avait pas cette haine que tu essayes malicieusement de répandre à travers ce Forum...Oui il y avait une fraternité que des gens comme toi(toutes religions confondues!!!!) ont cherchés, cherchent et chercheront toujours à démolir!!! Comme "je te vois" derrière ton écran de l'ordi,te frotter les mains:"A vos claviers, je vous attends..."Comme un défi que tu lances...Alors,mon Ami, parce que moi en écrivant je ne transmet pas de haine comme tu le fais quoique tu en dises, je te conseille plus tôt que de provoquer les chrétiens sur ce forum de lire la Bible dans un premier temps...dans un second tempo, pourquoi ne pas demander audiance auprés de thèologiens catholiques...Personne ne cherche à attaquer ta religion comme tu le prétends, mais cependant mon Ami, commences d'abord à respecter la religion des autres et tu le sais bien, que les comparaisons sont impossibles...Commences à entreprendre des démarches, à organiser des manifestations ou toutes sortes d'initiatives afin de faire libérer des femmes musulmanes qui sont emprisonnées en Algérie parce qu'elles ont choisies la religion chrétienne, de faire libérer hommes femmes et enfants emprisonnés et torturés en Iran, en Irak, au Soudan, en Arabie Saoudite, en Afghanistan, en Indonésie...je continue...non pas la peine, la liste serait trop longues....tu t'attardes sur ce que tu as vu et entendus à la télé...mai tu t'abstiens de nous dire ce qu'il en ait des sermons que vos immams prêchent tous les Vendredis dans les Mosquées...Vois-tu, mon Ami, je ne suis pas raciste et je t'en donnes ma parole d'homme, mais malheureusement ceux sont des gens comme toi, comme ceux d'un certain parti politique extrémiste que le racisme existe, que le racisme s'amplifie...Ton écriture est provocante, blessante et tu le sais...Il y a proverbe qui dit :" Avant de regarder la paille qu'il y a dans l'oeil de ton voisin, regarde la poutre qu'il y a dans le tien"!!!! Mais avant de conclure mon Ami et Frère, laisse moi te citer la préface merveilleuse d'un musulman écrivain et qui se nomme Abdelkader DJEMAÏ dans le calendrier des Trois Religions : " Comme les nourritures terrestres ne vont pas sans les nourritures SPIRITUELLES, les mets s'accompagnent toujours de mots. Un plat sera, par exemple, qualifié de divin. Le Paradis n'a-t'il pas aussi la saveur du miel et du lait et les mannes célestes ne sont-elles pas toujours abondantes et délicieuses? UN BANQUET UNIVERSEL ET FAMILIAL qui réunirait sous la grande voûte du Ciel, les cuisines des Trois Religions aura assurément les arômes, les parfums et les épices de ce paradis-là. Un goùt d'Eternité, tout simplement "..Voilà ce que disait cet homme-là...Alors mon Ami et Frère, plus tôt que de chercher à provoquer réfléchis bien sur la portée de ton post...Il ne peut que laisser des traces...Et puis entre nous deux, avec un clin d'oeil de ma part envers toi, qu'est-ce que nos religions sont à côté de l'immensité Universelle...Par une nuit d'été sans lune, sans nuages observe et contemple la voûte céleste...Elle nous laisse sans voix, parce que nous sommes rien du tout!!! je te salue l'Ami...Ta réponse, je la connais d'avance...Je ne cherche pas à te convaincre, comme moi je ne suis convaincu de rien, sinon que j'ose encore croire qu'il y a sur cette terre des gens toutes croyances et religions confondues qui cherchent à fraterniser plus-tôt qu'à se haïr ou à se provoquer. La recherche de la Paix passe par cette voie....Et pas une autre!!! As-Salam Alikum!!!! Sergipe!!!!!

Tu es vraiment trés tré loin de mes pensées et encore plus loin de mes idées,l'ami !

On ne peut pas connaitre le fond d'une personne en se fiant à son clic !

Pour moi il y a un seul Dieu,plusieurs religions et plusieurs croyances et je respectent tout ce monde.Il existe des gens (dont des amis (es))qui ne croient en Dieu et qui croient en d'autres valeurs morales ou spirituelles, que je respecte beaucoup y compris dans ce forum.

Je ne développe aucune haine envers quiconque et ce concept n'a aucune place dans mon coeur. Mes attaques contre le voile intégral ou à la burka s'inscrivent dans le domaine des idées et ne portent pas sur les personnes qui les portent(certaines sont victimes).Si je développe un ressentiment contre cet accoutrement ridicule c'est pour défendre bec et ongles mon islam tel que me l'a enseigné ma tradition,celle léguée par mes ancétres.S'il existe des musulmanes qui ont opté pour cet accoutrement ridicule (suivant ma vision de musulman)qu'elle le fasse au nom d'une autre idéologie musulmane spécifique et non au nom de l'islam qui est un patrimoine commun à tous les musulmans.La nuance est de taille.Mon islam n'a jamais empéché la femme de voir la lumiére et de respirer l'air pur comme tous les êtres humains de la planéte.

Comme il a interdit de se faire exploser au milieux des foules innocentes pour déccrocher un tiket au paradis en tuant le maximum d'êtres humain .

Il ne faut pas confondre vérité amere et haine.J'accepte sans probléme la vérité même si elle est amere et me fait mal mais je rejette la haine.

je n'avais pas compris comme ça! :blush: j'ai du lire avec la fatigue,ça perd une ame et un homme!

Ce n'est pas grave ! j'ai l'habitude des amalgames. La preuve si je ments: je tadore chrétienne :blush:

merci echoo,je pense que j'adore un musulman,un vrai :blush:

Et pour renforcer encore plus mes convictions et les tiennent, je confirme et souligne en caractéres gras que tout ce qui aime le genre humain,les animaux,les végétaux et respecte tout ce qui respire dans la bio sphére sont mes amis.

et comme je l'ai déjà affirmé,si certains prétendent être des anges pour s'eriger en donneurs de leçon et autres senseurs patantés pour se permettre des préjugés sur mon islamité et mes valeurs humaines, culturelles et civilisationnel ,ils sont à côté de la plaque sur tous les points. :blush:

la croyance est personnelle, du domaine privé : même un chat peut refuser de croire en Dieu mais adorer son assiette bien garnie, pourvu qu'on lui fiche la paix en évitant d'empoisonner sa soupe.

et une chrétienne non religieuse dirait chacun voit midi à sa porte et charité bien ordonnée commence par soi mème

Exactement :blush: Mais il m'arrive trés souvent de donner un peu plus aux autres qui sont en detresse et parfois au péril de ma propre vie (sans jeu de mots).

Un jour,j'ai donné un peu d'argent à un couple de jeunes qui mendiaient place de l'opéra Paris .Aprés ce geste je fus accosté par deux plociers pour controle d'identité.Ils m'avaient pris pour un nababe-fournisseur de hash à cause de ma tenue de soirée.J'attendais des amis(es) français(es) et polonais(es) pour renter au théatre.Les policiers étaient d'une correction éxemplaires et nous avons même sympathisé.Celà pour illustrer que les allures sont souvent trompeuses lorsqu'on ne connait pas la véritable âme de son vis à vis.

Tu es vraiment trés tré loin de mes pensées et encore plus loin de mes idées,l'ami !

On ne peut pas connaitre le fond d'une personne en se fiant à son clic !

Pour moi il y a un seul Dieu,plusieurs religions et plusieurs croyances et je respectent tout ce monde.Il existe des gens (dont des amis (es))qui ne croient en Dieu et qui croient en d'autres valeurs morales ou spirituelles, que je respecte beaucoup y compris dans ce forum.

Je ne développe aucune haine envers quiconque et ce concept n'a aucune place dans mon coeur. Mes attaques contre le voile intégral ou à la burka s'inscrivent dans le domaine des idées et ne portent pas sur les personnes qui les portent(certaines sont victimes).Si je développe un ressentiment contre cet accoutrement ridicule c'est pour défendre bec et ongles mon islam tel que me l'a enseigné ma tradition,celle léguée par mes ancétres.S'il existe des musulmanes qui ont opté pour cet accoutrement ridicule (suivant ma vision de musulman)qu'elle le fasse au nom d'une autre idéologie musulmane spécifique et non au nom de l'islam qui est un patrimoine commun à tous les musulmans.La nuance est de taille.Mon islam n'a jamais empéché la femme de voir la lumiére et de respirer l'air pur comme tous les êtres humains de la planéte.

Comme il a interdit de se faire exploser au milieux des foules innocentes pour déccrocher un tiket au paradis en tuant le maximum d'êtres humain .

Il ne faut pas confondre vérité amere et haine.J'accepte sans probléme la vérité même si elle est amere et me fait mal mais je rejette la haine.

Excuse moi, mais il ya un truc que je ne comprends pas, et je te demande d'éclairer ma lanterne...dans mon post, je répondais à un pseudo identifié en tant que Imededdine...Et toi, tu réponds en tant que Echoo???? donc il y a confusion des genres et qui est qui?????quand vous aurez accordés vos violons, je pourrais répondre...mais là, je m'excuse, c'est n'importe quoi!!!!!

La Déclaration islamique universelle des droits de l'homme a été rédigée à l'initiative du Conseil Islamique pour l'Europe, organisme ayant son siège à Londres. La Déclaration a été proclamée le 19 septembre 1981, à Paris, par Salem Azzam, secrétaire général du Conseil islamique, lors d'une réunion organisée au siège de l'Organisation des Nations unies pour l'éducation, la science et la culture [unesco].

Il y a quatorze siècles certes, ..................... mais pourquoi en 1981 "revenir" à l'obscurantisme :blush:

Un article sur les déclarations islamiques des droits de l'Homme : Les Déclarations islamiques des droits de l'homme

Je me permets d'apporter quelques précision sur la déclaration que tu cites :

• C'est la plus ancienne (d'autres ont été écrites depuis)
  
• Cette déclaration a été faite par une ONG, et n'a aucune valeur officielle (aucun pays n'a décidé de l'appliquer).
  

Voici une autre déclaration, qui, elle, a été prise par l'OCI (Organisation de la Conférence Islamique), et pas par une simple ONG : Déclaration du Caire sur les droits de l'homme en Islam.

Excuse moi, mais il ya un truc que je ne comprends pas, et je te demande d'éclairer ma lanterne...dans mon post, je répondais à un pseudo identifié en tant que Imededdine...Et toi, tu réponds en tant que Echoo???? donc il y a confusion des genres et qui est qui?????quand vous aurez accordés vos violons, je pourrais répondre...mais là, je m'excuse, c'est n'importe quoi!!!!!

Ta réponse est venue juste aprés mon message et sans que tu cite Imededdine.

Ma réponse est donc légitime et se trouve en conformité avec les us de ffr.

Ce n'est pas grave et je suis sans rancune du tout et se sont mes principes fondamentaux. D'ailleurs ta réponse m'a surpris puisque je retrouve des principes qui cadrent parfaitement avec mes idées et ma pensée imprégnée des civilisations judéo-chrétienne-islam. Dans ma vision de croyant monothéiste ma religion englobe les trois dimensions,un triptique que la bétise humaine a séparé pour des interets politiques égoistes. Pour rassembler dans un même espace ces trois religions startifiées,j'ai ouvert sur ffr "un musée des religions" dans l'optique de rassembler les meilleures choses "une collection inédites" à faire partager par tous dans la convivialité ,la sereinité et la bonne humeur.Le musée est resté vide à ce jour , ce qui traduit que les coeurs ne sont pas préts pour s'ouvrir aux autres sans exclusifs.

Pour ce qui est de la méditation sur les espaces planétaires,figure toi que c'est l'une de mes passions .En été et même en hiver en ciel dégagé, je reste braqué avec une jumelle longue portée et une longue vue pour scruter le ciel et ses beautés.

Je compte me doter d'un téléscope amateur.

J'espére que ces éclaircissements léveront le malentendu en question pour communiquer dans le respect et la courtoisie.

cela me rappelle un rève que j'ai fait mais c'est hors sujet :blush:

J'adore les réves et deteste les cauchemards. La vie est un réve pour certains mais un véritable cauchemard pour beaucoup surtout quand il n'ont pas choisi.

dans le monde musulman ( et non islamique ce qui est entierement différent)

je n'ai plus peur des cauchemards(cauchemars,echoo )

j'ai le psaume 23 gravé sur mon coeur :blush:

Un article sur les déclarations islamiques des droits de l'Homme : Les Déclarations islamiques des droits de l'homme

Je me permets d'apporter quelques précision sur la déclaration que tu cites :

• C'est la plus ancienne (d'autres ont été écrites depuis)
  
• Cette déclaration a été faite par une ONG, et n'a aucune valeur officielle (aucun pays n'a décidé de l'appliquer).
  

Voici une autre déclaration, qui, elle, a été prise par l'OCI (Organisation de la Conférence Islamique), et pas par une simple ONG : Déclaration du Caire sur les droits de l'homme en Islam.

Dans le monde musulman contemporain se ne sont pas les bonnes intentions qui manquent.L'enfer musulmans est pavé de bonnes intentions et de déclarations de principe sans landemain.Chacun tient son fréro par la barbichette en donnant des clins d'oeils complices alors qu'une grande partie de ce monde par à vaux l'eau.

La déclaration des droits de l'homme (musulman ou non) n'est pas immuable.Elle peut être révisée et mise à jour à tout moment en fonction de nouvelles donnes.

La burka et le voile intégral,le phénoméne des bombes humaines islamistes,les mouvements radicaux et fondamentalistes constituent des préoccupation sérieuses non seulement pour les musulmans modérés mais également et surtout pour tout l'humanité.Il faudrai une conférence mondiale au même titre que les autres problémes qui concernent l'humanité tel que le nucléaire et l'environnement. C'est mon opinion.

dieu n'existe pas./

qui est le plus civilisé? celui qui fait vivre son entourage dans le mensonge et la tromprie ou celui qui y repond par la colére?

en quoi la violence moral est elle plus acceptable que celle qui est physique ?

ton monde est bien beau et j'y viverai bien mais il reste tres utopique.

Si on t'écoutait, on n'aurait que le choix entre mentir et être violent, mais on peut très bien ne faire ni l'un ni l'autre.

Il faut sortir de l'idée qu'il existe une religion qui a la vérité plus qu'une autre.

Ton affirmation est donc paradoxale : si elle est vraie, alors elle est fausse.

Personne ne détient la vérité où qu'il soit. Tout le monde a le droit de se tromper quand bien même il fait partie d'un grand courant religieux et est sincère dans sa démarche.

Tu affirmes là un dogme du relativisme. Je rappelle en quoi ce dogme est contradictoire :

Quand tu dis "Personne ne détient la vérité où qu'il soit", est ce que c'est vrai ?

• Si jamais c'est vrai, alors tu détiens la vérité et donc c'est faux.
  
• Si c'est faux, et bien c'est faux
  

Dans tous les cas c'est faux...

Une petite question "gênante" pour les relativistes : Selon toi, les biologistes qui nous disent que l'Homme est issu de l'évolution détiennent-ils la vérité ou sont-ils dans l'erreur ?

La Déclaration islamique universelle des droits de l'homme a été rédigée à l'initiative du Conseil Islamique pour l'Europe, organisme ayant son siège à Londres. La Déclaration a été proclamée le 19 septembre 1981, à Paris, par Salem Azzam, secrétaire général du Conseil islamique, lors d'une réunion organisée au siège de l'Organisation des Nations unies pour l'éducation, la science et la culture [unesco].

Il y a quatorze siècles certes, ..................... mais pourquoi en 1981 "revenir" à l'obscurantisme :blush:

Dans le monde musulman contemporain se ne sont pas les bonnes intentions qui manquent.L'enfer musulmans est pavé de bonnes intentions et de déclarations de principe sans landemain.Chacun tient son fréro par la barbichette en donnant des clins d'oeils complices alors qu'une grande partie de ce monde par à vaux l'eau.

Vous avez des opinions très différentes visiblement. Pour l'un, les déclarations islamiques des droits de l'Homme sont effectives, même proclamée par des ONG. Pour l'autre, ce sont des illusions sans effet.

Une petite question "gênante" pour les relativistes : Selon toi, les biologistes qui nous disent que l'Homme est issu de l'évolution détiennent-ils la vérité ou sont-ils dans l'erreur ?

Moi je pense qu'il est née dans un choux .

je pense qu'on s'est un peu éloigné du sujet "le christianisme vu d'un musulman".

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