Risque de guerre civile entre français et arabes

Je connais très bien notre histoire, je sais que la culture orientale n'a pas marqué autant que le christianisme notre France. Les seuls vestiges que l'on a d'une Islamisation de la France sont pendant les 21 ans avant que Charles Martel arrête les arabes à Poitiers. Et encore on a détruit tous les temples pour y bâtir des églises.

Et sans immigration, c'est à dire sans flux de personne qui circulent à travers le monde, on aurait pas connu une islamisation telle qu'on la connait aujourd'hui.

REPORTAGE A Aigues-Mortes, les soutiens à un couple, condamné pour avoir tiré sur des jeunes en tenant des propos racistes, ne se cachent pas.Par ALICE GERAUD Envoyée spéciale à Aigues-Mortes

Le pépé sourit, puis il dit : «Ils ont mal visé. Les Arabes, faut tous les massacrer.» A côté de lui, une brochette de retraités attendent que l’après-midi passe à l’ombre des remparts de la petite ville d’Aigues-Mortes, dans le Gard. Ils disent : «C’est bien vrai.» Ou pire. Bien pire. Un bras lance un salut nazi. Rires. A quelques mètres d’eux, des touristes les dévisagent effarés. Les retraités ne s’en rendent pas compte. Dix jours plus tôt, un fait divers est venu briser l’apparente tranquillité de la bourgade camarguaise et réveiller le démon raciste chez certains.

Le 4 août, peu après minuit, dans le petit quartier du Bosquet, à l’extérieur des remparts, un couple passe au ralenti à bord d’une Picasso verte devant le parking de l’épicerie Vival où les jeunes du coin viennent étirer les soirées en été. L’un d’eux s’approche demandant s’ils ont besoin d’un renseignement. La voiture repart. Elle revient quelques minutes plus tard. Un canon de fusil de chasse sort de la fenêtre conducteur. Un homme d’une quarantaine d’années crie : «C’est pas les Arabes qui vont nous donner des renseignements. On est en France.» Sa compagne dit : «On est chez nous.» L’homme tire deux coups en l’air. Puis pointe son arme sur les jeunes et les prend en chasse. La plupart sont partis se cacher, où ils pouvaient. L’un d’eux raconte avoir attendu dans un buisson, un autre a sauté dans le jardinet d’un pavillon tout proche.

Plombs. En tout, une dizaine de coups de feu. Dont deux sur la voiture d’une femme rentrant dans le quartier avec sa fille de 9 ans. L’homme tire, sa passagère recharge. «C’était comme une chasse à l’homme, elle disait "courez, courez" en rigolant. Il faisait sombre, on ne comprenait rien. J’ai pensé que j’allais mourir», raconte l’un des jeunes, encore fébrile. Un seul sera blessé, légèrement. Sur son bras, son dos, l’entrejambe, il y a quatre petits trous de plombs. William Vidal, 44 ans, employé municipal passionné de chasse, avait pris des cartouches «petit gibier».

Lors de leur garde à vue, William Vidal et Monique Guindon minimiseront les faits en assurant n’avoir tiré qu’en l’air et en expliquant avoir répondu à des «insultes» proférées par les jeunes. Ils nieront la dimension raciste de leur geste. Ils disent juste ne plus supporter les personnes qui «squattent» le soir devant l’épicerie et qui les insulteraient régulièrement. Les dépositions approximatives du couple, par ailleurs passablement alcoolisé, ne tiennent pas face aux treize témoignages concordants recueillis dans la foulée par les gendarmes, et aux constatations faites sur place. Jugés trente-six heures plus tard en comparution immédiate, il écopera de quatre ans ferme, elle de deux. Le caractère raciste sera retenu comme circonstance aggravante.

Le geste n’a pas ému grand monde. Les victimes ont le sentiment d’avoir vécu une agression «très grave» traitée en simple fait divers. Ils ne peuvent s’empêcher de penser à ce qui se serait passé «si un Arabe avait tiré sur des Français de souche». Le maire socialiste n’a pas souhaité réagir publiquement. Le lendemain des faits, il était cependant allé rencontrer les jeunes. «Il nous a dit que c’était intolérable. Il nous a parlé du massacre des Italiens à Aigues-Mortes en 1893 [1]. Le parallèle est bizarre : on est français, on est nés ici», explique une des victimes. Pour lui, cette«confusion» en dit long sur le «malaise face aux enfants d’immigrés». Après l’agression, ils ont tenté de contacter la Licra et SOS Racisme. «Ils ont dit qu’ils nous rappelleraient», constate un des jeunes un peu amers. «On se sent seuls», ajoute un autre.

désinhibiteur. D’autant que la condamnation du couple à de la prison ferme, elle, a suscité de très vives réactions. Quelques jours après, un comité de soutien était monté sur Facebook par des proches du couple afin, notamment, de recueillir des dons pour aider à l’éducation de leurs enfants durant leur incarcération. Puis une pétition «contre l’emprisonnement de William Vidal et Monique Guindon» était lancée sur Internet, recueillant plus de 800 signatures en quelques jours. Sur le texte, il est stipulé sans raison que les jeunes «fêtaient le ramadan». Un lien renvoie vers un article du Midi libre rappelant que l’auteur des tirs, ancien pompier volontaire, avait sauvé un enfant de la noyade deux ans auparavant. Ces soutiens ont été vite débordés par l’emballement violemment raciste. Le compte Facebook a été supprimé cette semaine. Sur Internet, l’affaire est devenue un aimant à extrémistes racistes et islamophobes.

A Aigues-Mortes, chez certains, elle s’est révélé un terrible désinhibiteur. L’un des jeunes, un ingénieur biomédical qui a grandi ici, s’interroge.«On sait qu’il y a du racisme dans la région, on passait outre, parce qu’il n’y a pas que ça, loin de là. Mais, depuis qu’il y a eu ce passage à l’acte, on n’est pas bien.» Un de ses amis raconte avoir le sentiment «qu’en devenant victime [il est] devenu coupable». «J’ai l’impression de voir dans le regard des gens qu’on est responsables de les avoir mis en prison.»

Le Gard est le seul département français où le Front national est arrivé en tête au premier tour de la présidentielle. A Aigues-Mortes, dans la circonscription où a été élu Gilbert Collard, les votes FN ont frisé les 40% aux législatives. Devant les remparts de la vieille ville, les retraités qui soutiennent «William» espèrent que l’avocat frontiste s’emparera de l’affaire pour le procès en appel.

Bah si on peut le prendre au sérieux. L'islam est venu avec l'immigration, la France étant un pays de tradition ultrachrétienne (depuis 2000ans), jamais il n'y a eu d'Islam en France avant l'arrivé de l'immigration il y a 100ans.

l'immigration n'est pas l'islam :mef:

Je connais très bien notre histoire, je sais que la culture orientale n'a pas marqué autant que le christianisme notre France. Les seuls vestiges que l'on a d'une Islamisation de la France sont pendant les 21 ans avant que Charles Martel arrête les arabes à Poitiers. Et encore on a détruit tous les temples pour y bâtir des églises.

Et sans immigration, c'est à dire sans flux de personne qui circulent à travers le monde, on aurait pas connu une islamisation telle qu'on la connait aujourd'hui.

non ceux qui immigres ne sont plus les musulmans

Bah si on peut le prendre au sérieux. L'islam est venu avec l'immigration, la France étant un pays de tradition ultrachrétienne (depuis 2000ans), jamais il n'y a eu d'Islam en France avant l'arrivé de l'immigration il y a 100ans.

l'immigration n'est pas l'islam :mef:

Bien sûr que si, l'islam était inexistant en France avant l'immigration maghrébine et la quasi-totalité des musulmans en France sont des immigrés ou des enfants d'immigrés.

Et on ose dire qu' y a pas de racisme dans vos propos

Non,il y a la dénonciation d'un fait vérifiable et vérifier ,seulement ,en France,parler de l'immigration et de l'islam c'est du racisme ,donc,nous ne pouvons pas parler de ces sujets sinon ,nous sommes mauvais ..

En fait,faut pas critiquer l'immigration dans le mauvais sens ,il faut accepter l'islam obligatoirement ( sinon ont est islamophobe) ect.. eh mec,et mon fion? je le tend quand ?

Non,il y a la dénonciation d'un fait vérifiable et vérifier ,seulement ,en France,parler de l'immigration et de l'islam c'est du racisme ,donc,nous ne pouvons pas parler de ces sujets sinon ,nous sommes mauvais ..

En fait,faut pas critiquer l'immigration dans le mauvais sens ,il faut accepter l'islam obligatoirement ( sinon ont est islamophobe) ect.. eh mec,et mon fion? je le tend quand ?

Quand tu veux je me ferais un plaisir de m'en occuper :D

Vous oublier quand même un chose qui prouvera votre racisme,

Les immigré vienne de la plupart des pays africain noir et continue de s' amplifier et ceux là pour la plupart sont catholique ou de se qui s''en rapproche.

Non,il y a la dénonciation d'un fait vérifiable et vérifier ,seulement ,en France,parler de l'immigration et de l'islam c'est du racisme ,donc,nous ne pouvons pas parler de ces sujets sinon ,nous sommes mauvais ..

En fait,faut pas critiquer l'immigration dans le mauvais sens ,il faut accepter l'islam obligatoirement ( sinon ont est islamophobe) ect.. eh mec,et mon fion? je le tend quand ?

Quand tu veux je me ferais un plaisir de m'en occuper :D

Vous oublier quand même un chose qui prouvera votre racisme,

Les immigré vienne de la plupart des pays africain noir et continue de s' amplifier et ceux là pour la plupart sont catholique ou de se qui s''en rapproche.

NON, les 2/3 des immigrés en provenance d'Afrique viennent du Maghreb et les premiers pays d'Afrique noire au niveau immigration en France, ce sont le Mali et le Sénégal, tous deux essentiellement musulmans.

Non,il y a la dénonciation d'un fait vérifiable et vérifier ,seulement ,en France,parler de l'immigration et de l'islam c'est du racisme ,donc,nous ne pouvons pas parler de ces sujets sinon ,nous sommes mauvais ..

En fait,faut pas critiquer l'immigration dans le mauvais sens ,il faut accepter l'islam obligatoirement ( sinon ont est islamophobe) ect.. eh mec,et mon fion? je le tend quand ?

Quand tu veux je me ferais un plaisir de m'en occuper :D

Vous oublier quand même un chose qui prouvera votre racisme,

Les immigré vienne de la plupart des pays africain noir et continue de s' amplifier et ceux là pour la plupart sont catholique ou de se qui s''en rapproche.

NON, les 2/3 des immigrés en provenance d'Afrique viennent du Maghreb et les premiers pays d'Afrique noire au niveau immigration en France, ce sont le Mali et le Sénégal, tous deux essentiellement musulmans.

D'accord je sais reconnaitre mes erreurs surtout a coté de chiffre, mais pour le Mali et le Sénégal, ce ne sont pas les musulman qui vienne, certainement à cause des troubles et le phénomène continue de s'amplifier voir site polèmia. Je te parle pas des pakistanais qui vienne se réfugier.

Voilà comment le phénomène se passe. Les extrémiste musulman fait fort impression en voulant imposer leur culture dans les pays noir et les africains cherche à se réfugier chez nous. Donc l'immigration magrébine va diminuer et ceux de l’Afrique noir va augmenter...

Mais je reste sur ma position car ce que vous oublier de prendre sont ceux qui était là depuis longtemps et qui ont la double nationalité. Et vous mettez tout le monde dans la même panier.

Donc oui y 'a une grande part de racisme de votre part

A part cette démagogie à deux francs.

Explique en quoi nos propos sont racistes? En quoi on considère la suprématie d'une race sur une autre?

A en entendre certains ici, tous les musulmans sont des problèmes à régler. C'est du racisme.

quote name='Arthur.' timestamp='1345138442' post='7495999']

A quand le peuple français?

Je ne sais pas si c'est faire honte à la France que de ne plus vouloir entendre parler de ce genre de faits divers distingués.

]La politique d'immigration est coupable. Mort à ceux qui ont ramenés des immigrés en les conditionnant dans des logements insalubres. Mort à ceux qui ont aménagé la France pour qu'ils soient tentés d'y revenir. Mort à ceux qui essaient de faire passer la France comme terre multiculturelle et accueillante.

L'histoire du Royaume de France n'a rien avoir avec celui des États-Unis. Comme quelconque sioniste voudrait bien qu'elle soit. Réétudiez le vieux français, le sentiment de Patrie, et ne plus accepter qu'on bafoue nos traditions.

Jusqu'à un certains point je me demande si la culture orientale est apte à côtoyer la notre.

Faudrait arrêter de nous sortir l'Algérie à tout bout de champs comme réponse ultime. Les arabes ont été les plus gros et barbares colonisateurs du monde.

cela est du racisme

Donc quand on considère qu'il y a des problèmes à régler par rapport à certaine communauté on est raciste.

Quand on remarque qu'il faut construire d'autre mosquée c'est bien.

Et oui excuse moi, si j'ai envie que mon pays reste un pays laïque pour ainsi dire vous n'avez rien pour me taxer de raciste. Par ce que c'est devenu une réponse tellement simple et automatique dans vos cerveaux. Et dans un autre contexte, ça pourrait être poursuivi pour diffamation.

PS: On est pas là pour subir non plus vos délires d'interprétation.

Donc quand on considère qu'il y a des problèmes à régler par rapport à certaine communauté on est raciste.

Quand on remarque qu'il faut construire d'autre mosquée c'est bien.

sa serait un plus

Et oui excuse moi, si j'ai envie que mon pays reste un pays laïque pour ainsi dire vous n'avez rien pour me taxer de raciste. Par ce que c'est devenu une réponse tellement simple et automatique dans vos cerveaux. Et dans un autre contexte, ça pourrait être poursuivi pour diffamation.

PS: On est pas là pour subir non plus vos délires d'interprétation.

Attends comme tu as édité ton message, explique moi les points ou tu vois du racisme? Je serais curieux!

quote name='Arthur.' timestamp='1345138442' post='7495999']

A quand le peuple français? Je suppose que sa n'inclut pas les arabes

Je ne sais pas si c'est faire honte à la France que de ne plus vouloir entendre parler de ce genre de faits divers distingués C'est eux qui mette la honte?...

]La politique d'immigration est coupable. Mort à ceux qui ont ramenés des immigrés en les conditionnant dans des logements insalubres. Mort à ceux qui ont aménagé la France pour qu'ils soient tentés d'y revenir. Mort à ceux qui essaient de faire passer la France comme terre multiculturelle et accueillante.

L'histoire du Royaume de France n'a rien avoir avec celui des États-Unis. Comme quelconque sioniste voudrait bien qu'elle soit. Réétudiez le vieux français, le sentiment de Patrie, et ne plus accepter qu'on bafoue nos traditions. Ben voyons ils sont responsable de tout

Jusqu'à un certains point je me demande si la culture orientale est apte à côtoyer la notre. Tu les considère comme des ânes

Faudrait arrêter de nous sortir l'Algérie à tout bout de champs comme réponse ultime. Les arabes ont été les plus gros et barbares colonisateurs du monde. la je crois que tu insinue qu'ils sont des hommes des caverne

cela est du racisme, cela est du racisme.....

Ça n'a rien à voir avec du racisme, c'est simplement aimer son pays et vouloir qu'il reste lui-même.

Je voulais faire une réponse argumentée mais je crois que ta logique et tes réflexions se suffisent à elles mêmes.

REPORTAGE A Aigues-Mortes, les soutiens à un couple, condamné pour avoir tiré sur des jeunes en tenant des propos racistes, ne se cachent pas.Par ALICE GERAUD Envoyée spéciale à Aigues-Mortes

Le pépé sourit, puis il dit : «Ils ont mal visé. Les Arabes, faut tous les massacrer.» A côté de lui, une brochette de retraités attendent que l’après-midi passe à l’ombre des remparts de la petite ville d’Aigues-Mortes, dans le Gard. Ils disent : «C’est bien vrai.» Ou pire. Bien pire. Un bras lance un salut nazi. Rires. A quelques mètres d’eux, des touristes les dévisagent effarés. Les retraités ne s’en rendent pas compte. Dix jours plus tôt, un fait divers est venu briser l’apparente tranquillité de la bourgade camarguaise et réveiller le démon raciste chez certains.

Le 4 août, peu après minuit, dans le petit quartier du Bosquet, à l’extérieur des remparts, un couple passe au ralenti à bord d’une Picasso verte devant le parking de l’épicerie Vival où les jeunes du coin viennent étirer les soirées en été. L’un d’eux s’approche demandant s’ils ont besoin d’un renseignement. La voiture repart. Elle revient quelques minutes plus tard. Un canon de fusil de chasse sort de la fenêtre conducteur. Un homme d’une quarantaine d’années crie : «C’est pas les Arabes qui vont nous donner des renseignements. On est en France.» Sa compagne dit : «On est chez nous.» L’homme tire deux coups en l’air. Puis pointe son arme sur les jeunes et les prend en chasse. La plupart sont partis se cacher, où ils pouvaient. L’un d’eux raconte avoir attendu dans un buisson, un autre a sauté dans le jardinet d’un pavillon tout proche.

Plombs. En tout, une dizaine de coups de feu. Dont deux sur la voiture d’une femme rentrant dans le quartier avec sa fille de 9 ans. L’homme tire, sa passagère recharge. «C’était comme une chasse à l’homme, elle disait "courez, courez" en rigolant. Il faisait sombre, on ne comprenait rien. J’ai pensé que j’allais mourir», raconte l’un des jeunes, encore fébrile. Un seul sera blessé, légèrement. Sur son bras, son dos, l’entrejambe, il y a quatre petits trous de plombs. William Vidal, 44 ans, employé municipal passionné de chasse, avait pris des cartouches «petit gibier».

Lors de leur garde à vue, William Vidal et Monique Guindon minimiseront les faits en assurant n’avoir tiré qu’en l’air et en expliquant avoir répondu à des «insultes» proférées par les jeunes. Ils nieront la dimension raciste de leur geste. Ils disent juste ne plus supporter les personnes qui «squattent» le soir devant l’épicerie et qui les insulteraient régulièrement. Les dépositions approximatives du couple, par ailleurs passablement alcoolisé, ne tiennent pas face aux treize témoignages concordants recueillis dans la foulée par les gendarmes, et aux constatations faites sur place. Jugés trente-six heures plus tard en comparution immédiate, il écopera de quatre ans ferme, elle de deux. Le caractère raciste sera retenu comme circonstance aggravante.

Le geste n’a pas ému grand monde. Les victimes ont le sentiment d’avoir vécu une agression «très grave» traitée en simple fait divers. Ils ne peuvent s’empêcher de penser à ce qui se serait passé «si un Arabe avait tiré sur des Français de souche». Le maire socialiste n’a pas souhaité réagir publiquement. Le lendemain des faits, il était cependant allé rencontrer les jeunes. «Il nous a dit que c’était intolérable. Il nous a parlé du massacre des Italiens à Aigues-Mortes en 1893 [1]. Le parallèle est bizarre : on est français, on est nés ici», explique une des victimes. Pour lui, cette«confusion» en dit long sur le «malaise face aux enfants d’immigrés». Après l’agression, ils ont tenté de contacter la Licra et SOS Racisme. «Ils ont dit qu’ils nous rappelleraient», constate un des jeunes un peu amers. «On se sent seuls», ajoute un autre.

désinhibiteur. D’autant que la condamnation du couple à de la prison ferme, elle, a suscité de très vives réactions. Quelques jours après, un comité de soutien était monté sur Facebook par des proches du couple afin, notamment, de recueillir des dons pour aider à l’éducation de leurs enfants durant leur incarcération. Puis une pétition «contre l’emprisonnement de William Vidal et Monique Guindon» était lancée sur Internet, recueillant plus de 800 signatures en quelques jours. Sur le texte, il est stipulé sans raison que les jeunes «fêtaient le ramadan». Un lien renvoie vers un article du Midi libre rappelant que l’auteur des tirs, ancien pompier volontaire, avait sauvé un enfant de la noyade deux ans auparavant. Ces soutiens ont été vite débordés par l’emballement violemment raciste. Le compte Facebook a été supprimé cette semaine. Sur Internet, l’affaire est devenue un aimant à extrémistes racistes et islamophobes.

A Aigues-Mortes, chez certains, elle s’est révélé un terrible désinhibiteur. L’un des jeunes, un ingénieur biomédical qui a grandi ici, s’interroge.«On sait qu’il y a du racisme dans la région, on passait outre, parce qu’il n’y a pas que ça, loin de là. Mais, depuis qu’il y a eu ce passage à l’acte, on n’est pas bien.» Un de ses amis raconte avoir le sentiment «qu’en devenant victime [il est] devenu coupable». «J’ai l’impression de voir dans le regard des gens qu’on est responsables de les avoir mis en prison.»

Le Gard est le seul département français où le Front national est arrivé en tête au premier tour de la présidentielle. A Aigues-Mortes, dans la circonscription où a été élu Gilbert Collard, les votes FN ont frisé les 40% aux législatives. Devant les remparts de la vieille ville, les retraités qui soutiennent «William» espèrent que l’avocat frontiste s’emparera de l’affaire pour le procès en appel.

Fait regrettable et inquiétant .

En RP il y a 1 ou 2 ans, il y a eu un événement presque identique ,là c'était un passant qui s'est fait agresser et sérieusement blessé,

Ici pas de remarque propre au racisme car l'agressé était français , les agresseurs identifiés et non poursuivis (motif ?????)

Les commentaires de l'époque c'est un cas isolé !!!! .....

Pour moi le laxisme de la justice depuis des lustres engendre un réflexe d'autodéfense qui devient inquiétant .

Un commentaire Scolo et Arthur... parce que là c'est du racisme. Aimer son pays certes mais avec ses différence du moment que tu n'en veut pas sa veut dire que tu es ....