Avec des si on coupe du bois ou on fait des posts!

Du concret ?

L'explication d'Aristote, dans la métaphysique, est pas mal :

• Quel est le premier principe, le premier moteur de tout mouvement, toute vie ? = Qu'est-ce que Dieu ?
  
• Ce n'est pas quelque chose de temporel, car le temps est une continuité : ni début, ni fin.
  
• Ce qui est en dehors du temps = l'éternel (ni passé, ni présent, ni futur, mais autre chose).
  
• Il n'est donc pas matériel (car temporel) mais immatériel. La chose immatérielle qui est à la source de tout, c'est "d'être", l'être, (c'est aussi pourquoi Dieu s'est manifesté à Moïse en disant "Je suis", ou "je suis celui qui est").
  

Le premier moteur est donc éternel.

Le premier moteur doit avoir sa source, son origine en lui-même.

Cela ne correspond que à la pensée de la pensée (éternel, immatériel, sa propre source...). Mais la pensée est issue de quelque chose de vivant.

Donc le premier moteur est vivant.

Puis, pour être à l'origine de tout, il doit posséder la perfection maximale des 4 prédicats transcendantaux : l'unité, la bonté, le vrai, le beau.

Et métaphoriquement, Dieu correspondrait à l'Amour, qui a sa source en lui-même, les perfections, la vie, l'éternité.

Il est bien Aristote... :blush:

C'est très bien vu Kat mandou!!!

Je te mets un petit témoignage chose réelle.

Le mal existe t'il?

Un professeur d'université demanda à ses élèves si le mal existait ?

Ensuit il demanda si Dieu avait tout créé ce qui existait

Un brave étudiant se leva et dit : '' Définitivement, et oui monsieur, il l'a fait''

Le professeur lui répond ceci : '' Si Dieu à tout créé, il a aussi créé le mal si on se fie au principe qui défini qui nous sommes; donc Dieu est aussi le mal.''

L'étudiant s'assit aussitôt après cette réponse

Le professeur se leurre et se pettant les bretelles dit à ses élèves qu'il venait de prouver que le Christianisme était un simplement un mythe

Un autre élève lève la main pour demander une question au professeur

''tu as une question pour moi ?'' lui demande- t'il

L'étudiant demande simplement :''le froid existe-t'il''?

''quelle sorte de question me demande-tu? Naturellement le froid existe''

Le jeune homme reprit :'' En réalité, le froid n'existe pas. D'après la loi de la physique ce que nous considérons comme le froid est simplement une absence de la chaleur''

Et continuant il reprit de plus belle :''toute personne ou objets est susceptible à être étudié. Tout a déjà transmis ou va transmettre à un certain moment une certaine énergie, et c'est la chaleur qui permet le transport de cette énergie. Le zéro absolu(-460 degrés F)est l'absence totale de la chaleur; toute matière devient inerte et aussi incapable d'aucune réaction à cette température.

Le froid n'existe pas. Nous avons créé ce mot pour décrire que nous n'avons pas de chaleur.''

L'élève continua encore et dit:''professeur la noirceur existe t'elle?''

''naturellement que qu'elle existe'' il répondit

''eh bien vous êtes encore dans l'erreur car, la noirceur n'exsite pas. La noirceur est en réalité l'absence de la lumière. La preuve est celle-ci. Nous pouvons avec le prisme de Newton mesurer la lumière en séparant la lumière en différentes couleurs et ainsi mesurer les différentes longueurs des vagues de lumière. La noirceur on ne peut pas mesurer. Un simple rayon de lumière dans un monde de noirceur l'illumine. Comment peut-on savoir combien d'espace la noirceur possède? On mesure seulement la quantité de lumière présente. N'es-ce pas vraie? La noirceur est seulement un terme utilisé pour indiquer le manque le lumière.'' Dit-il.

Finalement reprit l'élève :'' Monsieur le mal existe t'il?

Frustré et en colère le professeur reprit avec un ton agressif :''naturellement comme je l'ai dis, oui le mal existe. Nous avons des exemples tous les jours que le mal existe. Nous voyons le traitement que l'humain fait à son prochain, les attaques dans le métro, les meurtres, les vols, les viols, et la multitude de crimes différents que je pense même pas à mentionner, et ceci tous les jours. Oui jeune homme le mal existe.''

L'élève reprit et dit ceci :''le mal n'existe pas monsieur, du moins pas par lui-même. C'est l'absence de Dieu qui manque, tout comme le froid et la noirceur,un autre mot que l'homme à inventé pour décrire l'absence de Dieu.

Dieu n'a pas créé le mal.

Le mal, n'est pas comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la chaleur

Le mal est simplement le résultat du manque de l'amour de Dieu dans leur c¿ur.''

>Le professeur s'assit sans rien dire

Le nom de l'élève fut dévoilé ALBERT EINSTEIN

Je ne crois pas au nom de l'élève, mais cette histoire est pour moi une évidence.

Sans la relier à Dieu forcément, la relier à l'amour peut suffire. Une autre citation dont j'ignore l'auteur? "Le mal gagne quand le bien ne fait rien"...ça résume ton histoire sur le fond...

Ce n'est pas une histoire !!!

C'est réelle mais pour avoir la preuve il faut rencontrer ce Dieu vivant.!

Bonne nuit je doit faire la vaisselle!! :blush:

Rencontrer qui? Albert Einstein ? tsss tsss le plus tard possible... :blush:

me revoila !!!

Albert einstein on s'en fous s'est qu'un homme parmi d'autres c'est tous!

Moi je te parle de celui qui ta voulu ici bas celui qui ta tissé dans le ventre de ta mère.

me revoila !!!

Albert einstein on s'en fous s'est qu'un homme parmi d'autres c'est tous!

Moi je te parle de celui qui ta voulu ici bas celui qui ta tissé dans le ventre de ta mère.

Mike Rosoft?

Albert Einstein n'est qu'un homme et justement c'est la qu'est la différence, je suis plus à croire un homme comme lui que quelqu'un d'autre affirmant que toutes les réponses qu'on attend ce trouve dans un livre et dans une foi dévorante!

Justement la foi est bonne quand son moteur est la vérité = Le saint esprit.

L'homme a la foi dans plein de chose maleureusement sa le détruit a petit feu.

Alors que la foi qui vient par le saint esprit c'est comme si tété brancher au secteur de la maison de Dieu tu transpire que l'amour et la vérité sa personne quoi sé pa bo sa .

OUH OUH !!

Quand tes branché sur le secteur alternative de Dieu ta vie ne compte plus car tes déja branché au secteur ceux qui compte ses ceux qui ne le sont pas car qu'est ce qui rate sé terrible!

Moi je échangerai pas ma vie avec Dieu que j'ai pour quoi que ce soit!!

J'ai trouvé le chemin le vrai l'escalier qui monte jusqu'a lui .

En faite c'est lui qui mis a conduit par une suite de circonstance dans ma vie!!

C'est lui qui ma choisi !

Je suis un moins que rien a la base !

Jésus ma adopter.

Quel joie de justement lui dire ma joie de ce qu'il fait en moi!!

Bonne nuit! a tous!!

Justement la foi est bonne quand son moteur est la vérité = Le saint esprit.

L'homme a la foi dans plein de chose maleureusement sa le détruit a petit feu.

Alors que la foi qui vient par le saint esprit c'est comme si tété brancher au secteur de la maison de Dieu tu transpire que l'amour et la vérité sa personne quoi sé pa bo sa .

OUH OUH !!

Quand tes branché sur le secteur alternative de Dieu ta vie ne compte plus car tes déja branché au secteur ceux qui compte ses ceux qui ne le sont pas car qu'est ce qui rate sé terrible!

Moi je échangerai pas ma vie avec Dieu que j'ai pour quoi que ce soit!!

J'ai trouvé le chemin le vrai l'escalier qui monte jusqu'a lui .

En faite c'est lui qui mis a conduit par une suite de circonstance dans ma vie!!

C'est lui qui ma choisi !

Je suis un moins que rien a la base !

Jésus ma adopter.

Quel joie de justement lui dire ma joie de ce qu'il fait en moi!!

Bonne nuit! a tous!!

Même pas pour un dictionnaire? c'est dommage. :blush:

ok je sors ====>

''eh bien vous êtes encore dans l'erreur car, la noirceur n'exsite pas. La noirceur est en réalité l'absence de la lumière. La preuve est celle-ci. Nous pouvons avec le prisme de Newton mesurer la lumière en séparant la lumière en différentes couleurs et ainsi mesurer les différentes longueurs des vagues de lumière. La noirceur on ne peut pas mesurer. Un simple rayon de lumière dans un monde de noirceur l'illumine. Comment peut-on savoir combien d'espace la noirceur possède? On mesure seulement la quantité de lumière présente. N'es-ce pas vraie? La noirceur est seulement un terme utilisé pour indiquer le manque le lumière.''

La noirceur, la blancheur toutes deux se complétent pour se différencier. Ton discours peut prendre une tournure raciste. :blush:

''le mal n'existe pas monsieur, du moins pas par lui-même. C'est l'absence de Dieu qui manque, tout comme le froid et la noirceur,un autre mot que l'homme à inventé pour décrire l'absence de Dieu.

Dieu n'a pas créé le mal

C'est l'absence de dieu qui manque ou bien sa présence ?

Albert Einstein n'est qu'un homme et justement c'est la qu'est la différence, je suis plus à croire un homme comme lui que quelqu'un d'autre affirmant que toutes les réponses qu'on attend ce trouve dans un livre et dans une foi dévorante!

Albert einstein à notre époque te dirait bien de replonger dans tes livres de maths et de physique chimie auxquels il eut participé à leur élaboration et même certaines de ses connaissances y sont dépassées.

C'est l'absence de dieu qui manque ou bien sa présence ?

Te moque pas :blush:

Ceci dit sa conclusion est fausse.

Dieu a bien créé le mal en même temps que le bien.

S'il n'avait pas voulu le créer, il lui suffisait de ne pas donner le libre-arbitre aux hommes, et les obliger par nature à être uniquement altruiste.

Mais alors quel aurait été l'intérêt de notre séjour sur Terre?

Même Adam et Eve s'ennuyaient au paradis...

Si le mal n'existait pas, le bien ne se remarquerait même pas.

Si le mal est là, c'est pour nous permettre de nous diriger.

Donc le mal est là aussi pour notre bien. Mais ce n'est pas pour l'accepter, mais pour le fuir.

Comme si nous devions nous diriger au Sud et qu'il fallait interpréter les panneaux qui indiquent Lille en partant à l'opposé. Faut réfléchir un peu, mais Dieu nous a donné un cerveau.

Enfin, aux femmes, car l'homme a du choisir entre le cerveau et le service trois pièces.

Je suis bien d'accord pour ta conclusion,

Mais le mal on aurait pu s'en passer je veux dire, le mal n'est pas existentiel, seulement c'est plutot un fardeau que nous fait porter la bettise, la méchanceté, la cruauté, la facilité humaine.

Non aurait très bien pu se passer de mal, mais nous sommes humains donc betes, fragiles influencables, impatients, et pour de nombreux d'entre nous helas "méchants".

Albert einstein à notre époque te dirait bien de replonger dans tes livres de maths et de physique chimie auxquels il eut participé à leur élaboration et même certaines de ses connaissances y sont dépassées.

Il est ou le rapport avec mes propos? Si en plus je dois tout expliquer, mot par mot, Einstein n'est qu'un exemple parmi d'autre.

Il est ou le rapport avec mes propos?

Albert Einstein n'est qu'un homme et justement c'est la qu'est la différence, je suis plus à croire un homme comme lui que quelqu'un d'autre affirmant que toutes les réponses qu'on attend ce trouve dans un livre...

Albert einstein à notre époque te dirait bien de replonger dans tes livres de maths et de physique chimie

Ouai visiblement tu n'as pas compris ma phrase, j'ai dis que j'étais plus enclin à croire UN homme COMME lui que de croire ce qui est écrit dans un livre vieux de x siècles.

Tout homme a le droit au mérite de faire croire, le mérite est un droit que seul l'éternel n'a pas puisque tout lui est du... et que donc il a déja... chacun choisi d'y croire ou pas..quel-qu'en soit le nom, l'époque... l'important c'est la foi en ce qu' il croit.

Ouai visiblement tu n'as pas compris ma phrase, j'ai dis que j'étais plus enclin à croire UN homme COMME lui que de croire ce qui est écrit dans un livre vieux de x siècles.

Si j'ai très bien compris :blush:

Des livres où il est question de dieu il en existe des récents, ils s'inspirent de savoirs anciens, ecrits dans des livres anciens, écrits par des hommes comme toi et moi qui ne disent pas que la vérité est dans leur livre mais que la vérité de ce qu'est dieu y est.

Comme pour la science Einstein n'a pas tout inventé il a du s'inspirer de savoirs qui étaient déjà presents pour en faire quelque chose de récent.

Comme pour les atomes ;

http://sciencesphy.free.fr/Atomes/ModeleGrec.htm

C'est dommage que tu ais cette approche sur les livres anciens parceque d'eux on a pu faire un cumule de savoir et s'il faut rectifier alors on le fait dans des nouveaux livres mais qui ne feront que reprendre une grosse partie de ce qui est ancien et rectifier ce qui est dit erroné, comprendre que parfois on apprend de ses erreurs permet de laisser une certaine crédibilité même aux livres anciens et en cela ils ne sont pas inutiles.