France : une amende pour avoir insulté des policiers sur Facebook

M'étonnerait que Voltaire pensait à l'insulte en disant cela....comme quoi l'utilisation de citation à mauvais escient c'est sacrément casse gueule et peu crédible !! :blush:

Voltaire justement ne jugeait pas les propos des autres. Cela comprend donc évidemment l'insulte, car si tu retires l'insulte, alors tu peux censurer plein de choses sous prétexte d'insultes.

Je suppose que Voltaire pensait que les politiques étaient assez intelligents pour ne pas se formaliser d'un insulte.

PS : @lycrah Le droit français fait la différence entre la diffamation et l'insulte. Un propos diffamatoire ne peut pas être une insulte, et une insulte ne peux pas être diffamatoire.

La liberté d'expression est limitée par des lois, ne vous en déplaise :blush:

Tu penses donc qu'il serait normal de censurer, par exemple, Zemmour, ou Bilger qui l'a soutenu ?

PS : @lycrah Le droit français fait la différence entre la diffamation et l'insulte. Un propos diffamatoire ne peut pas être une insulte, et une insulte ne peux pas être diffamatoire.

La liberté d'expression permet-elle d'insulter librement ?

Tu penses donc qu'il serait normal de censurer, par exemple, Zemmour, ou Bilger qui l'a soutenu ? :blush:

Non puisqu'ils n'ont franchit aucune limite

Mais lol, les dictatures et régimes totalitaires abusent de la liberté d'expression, mais quelle mauvaise foi ! C'est tout le contraire justement, c'est bien parce qu'il n'y a pas de liberté d'expression et que la pensée doit être unique et que les paroles sont surveillées que ce sont des dictatures.

Quant à Hitler il n'a pas été élu directement chancelier : http://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#..._pouvoir_absolu

Premièrement je n'ai jamais dit qu'Hitler avait été élu chancelier. J'ai dit qu'il avait été élu, point, je n'ai pas précisé. Hitler était le leader du NSDAP (Parti national-socialiste des travailleurs allemands ou parti nazi), lequel a remporté les élections de 1930 avec 107 de ses membres au Reichtag. Par conséquent lors des éléctions présidentielles de mars 1932, Hitler met le maréchal Hindenburg en ballottage et le Reichtag est alors formé de 230 membres du NSDAP. Ainsi malgré le fait qu'Hindenburg savait quelle menace représentait Hitler, il a été obligé de le nommer chancelier. Voila toute l'histoire et avant de citer une source, on prend connaissance de ce qu'il en est vraiment.

J'ajouterai deux arguments à ma conception de la liberté d'expression (qui n'empêche pas que tu es la tiennes bien sûr):

Tout d'abord il y a une notion toute simple, mais qui a tout de même son importance, celle du respect d'autrui. Si la liberté d'expression nécessite des lois c'est pour garantir le respect d'autrui.

Mon deuxième argument est une citation:

"Le discours est un grand potentat (qui possède le pouvoir absolu), qui avec un corps minuscule et imperceptible accompli les ¿uvres les plus divines, car il a le pourvoir de calmer la peur, d'ôter le chagrin, de produire la joie, d'accroître la pitié." Platon, Gorgias.

Gorgias était un célèbre sophiste. Or les sophistes développent la culture et la maîtrise du discours et ont en vu la persuasion d'un auditoire par le pouvoir des mots.

Non puisqu'ils n'ont franchit aucune limite :blush:

Selon ton interprétation des faits. Alliot Marie reproche à Bilger d'avoir violé le "devoir de réserve" (ce devoir n'est pas défini précisément dans la loi).

Deja dire qu'Hitler a propagé ses idées uniquement à cause d'un défaut de conception de l'idée de la liberté d'expression , c'est simplifier les choses au maximum , c'est méconnaitre les mécanismes de chainons humains des sociétés modernes ayant permis l'accouchement de telles atrocités corrélés au contexte historique , bref c'est bancal , voir diarrhéique ...

Ensuite la notion de respect d'autrui est complétement anachronique aujourd'hui , si on écoute les gens , respecter se limite à ne pas ébranler les certitudes et les esprits uniformisés , d'ailleurs de nos jours le respect et la politesse sont pratiquement synonymes. Parler de respect c'est entrer dans cette sphère de confort et d'idéaux modernes , alors que le véritable respect c'est justement de reconnaitre l'autre , de le considérer quelque soit ses idées , comme le dit si bien Voltaire (un des seuls trucs bien qu'il dit d'ailleurs).

Cette nouvelle idée complétement erronée et aliénante du respect se retrouve d'ailleurs complétement dans l'ambivalence du discours antisémite , voguant entre haine et considération haute , froide et inhumaine.

Selon ton interprétation des faits. Alliot Marie reproche à Bilger d'avoir violé le "devoir de réserve" (ce devoir n'est pas défini précisément dans la loi).

Le devoir de réserve est "clairement antidémocratique" :blush:

De toute manière, il me semble scandaleux d'interdire à 20% de la population française de critiquer le gouvernement. C'est clairement antidémocratique.

Voici un artice qui justifie le chiffre de 20% : Le nombre des fonctionnaires en France, soit un emploi sur cinq

http://www.forumfr.com/sujet299126-devoir-...ligne-dure.html

Le devoir de réserve est "clairement antidémocratique" :blush:

Donc tu contestes, comme moi dans mon propos sur le devoir de réserve, les limites qu'imposent la loi à la liberté d'expression ?

Tu retires tes propos sur les limites de la liberté d'expression ?

Donc tu contestes, comme moi dans mon propos sur le devoir de réserve, les limites qu'imposent la loi à la liberté d'expression ?

Je conteste cette limite particulière qu'impose la loi sur la liberté d'expression.

Tu retires tes propos sur les limites de la liberté d'expression ? :blush:

Non, surement pas !

La liberté d'expression a des limites, pour la plupart elles sont justifiées.

Ben ouai la liberté d'expression, demain je vais insulter un mec que j'aime pas sur facebook, j'ai le droit hein liberté d'expression ! Et dans 3 jours je rencontre le mec qui lui tolère pas les insultes et il va vouloir me taper dessus si ca se trouve. Mais heuuuu je suis protégé par la liberté d'expression heuuu ! J'aurai le droit de porter plainte car il m'a pas laissé jouir de ma liberté à votre avis ? :blush:

A mon avis la liberté d'expression n'est pas là pour nous autoriser à dire tout dans l'irrespect le plus total. Ou alors faut la revoir...

Et laissez ce brave Voltaire hein, il a pas demandé à participer au débat...

...

Bon sinon pour le cas exprimé, je trouve injuste que sous prétexte que ce soit les force de l'ordre ils aient eu à payer.

Après bien entendu je ne cautionne pas la pratique exercée par le groupe.

Bon sinon pour le cas exprimé, je trouve injuste que sous prétexte que ce soit les force de l'ordre ils aient eu à payer.

Après bien entendu je ne cautionne pas la pratique exercée par le groupe.

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Par exemple dans une de leurs chansons interprétée en live, les Beru chantent :"l'enculé de gros Lepen"*, ils n'ont jamais eu d'amende pas plus que le titre a été interdit à la diffusion. Pourquoi les flics ont-ils droit à un traitement de faveur ?

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Par exemple dans une de leurs chansons interprétée en live, les Beru chantent :"l'enculé de gros Lepen"*, ils n'ont jamais eu d'amende pas plus que le titre a été interdit à la diffusion. Pourquoi les flics ont-ils droit à un traitement de faveur ?

Le Pen n'a pas porté plainte. Voila l'explication.

L'essentiel ici, n'a pas été la plainte des policiers (1¿ symbolique), mais 'action publique pour outrage (250¿, qu'il aurait fallu payer même sans plainte de la part des policiers).

Et je pense que c'est le moindre des choses. Sans parler de la fonction, je trouve que remettre à leur place les types qui se croient tout permis à l'abri derrière leur écran n'est pas fondamentalement néfaste.

Le Pen n'a pas porté plainte. Voila l'explication.

Après une recherche google avec les mots clés Le Pen et enculé, on trouve quelques liens, dont un sur des paroles de chansons, un autre pour un groupe de facebook. Et si tout ça circule et que la chanson des Béru existe, je pense que ce n'est pas parce que Le Pen n'a pas porté plainte mais tout simplement qu'il n'a aucun recours, et que seul les forces de l'ordre ont la loi avec eux quand ils se font insulter.

L'outrage existe pour les policiers, pas pour Lepen.

j'ai souvenance d'un edito de GOLD(qqchose) dans un EXPRESS ancien qui revendiquait le droit de se faire traiter de sale juif pour que les tensions ne montent pas en sourdine et ne se manifestent plus tard par des ACTES beaucoup plus graves que des paroles à contenus desagreables mais liberatoires :D