Depuis : Les Français racistes et Islamophobes....Vraiment?

Sous couvert d'humanisme vous êtes un raciste hors pair !

Je n'ai pas compris comment on pouvait réussir ce tour de force, voudrais-tu détailler?

Et ?.

Tu trouvera ce genre de délires dans toutes les 3 grandes religions monthéistes.

D'autant plus que c'est souvent soumis a interprétation comme pour le Djiad par exemple.

Tu pourais dans un esprit égalitaire aussi citer les sourates qui pronne le respect et autres aspect positifs (si si il y en a beaucoup).

Aprés la religion a toujours crée le prosélitisme ce n'est pas nouveau.

　

Je ne fait que constater les écrit !! :blush:

Alors si la majorité des musulmans n'est plus d'accord avec ces écrits qu'ils la réécrive et tout rentrera dans l'ordre .

Enfin si ont veux .

Persecutions des chrétiens en terre d'Islam, belle leçon de tolerance!!! lol

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http://www.postedeveille.ca/persécution-des-chrétiens/

Agnostique mais Je suis pour la liberté de culte en France et vous dans les pays musulmans?

Les chrétiens d'origine musulmane sont de plus en plus pourchassés dans les pays islamiques. C'est ce que montre, l'indice de persécution 2009 une liste des 50 pays où les chrétiens sont le plus persécutés en raison de leur foi. Ce document, essentiel pour suivre l'évolution de la persécution des chrétiens dans le monde, est publié tous les ans par la mission Portes Ouvertes. Cette année, l'évolution persécution des chrétiens dans le monde se caractérise par trois grandes tendances :

1) Une augmentation de la pression mise sur les chrétiens d'origine musulmane contraints de se cacher pour survivre

En Iran (3e position dans la liste) l'année 2008 a été une des pires que les chrétiens aient connue depuis la révolution islamique de 1979. Le Régime a intensifié sa politique de destruction d'églises de maison* en emprisonnant des dizaines de chrétiens dans le but de les faire renoncer à leur foi. La plupart sont relâchés au bout de plusieurs jours ou de plusieurs semaines, avec de fortes amendes et après avoir subi des mauvais traitements. *Les églises de maison sont des églises ou communautés officieuses qui se réunissent dans des appartements ou des maisons à l'insu des autorités.

L'Afghanistan est devenu le 4e pays où les chrétiens sont le plus persécutés dans le monde (l'année dernière le pays était en position 7). En 2008, les talibans ont accentué leur pression sur la société. Quand ils trouvent un chrétien d'origine musulmane, celui-ci sera tué sans ménagement si sa famille n'intervient pas.

Parmi les 7 premiers pays où les chrétiens sont le plus persécutés, on trouve 6 pays musulmans : Arabie Saoudite, Iran, Afghanistan, Somalie, Maldives et Yémen. Dans ces Etats, il est interdit pour un musulman de quitter l'islam. Ceux qui le font s'exposent au rejet familial et sont frappés d'ostracisme. Ils risquent aussi la prison, et même la mort s'ils ne reviennent pas à l'islam.

2) Des nettoyages ethniques et religieux à grande échelle

En Inde (22e position) 50 000 chrétiens ont été chassés de chez eux par des extrémistes hindous dans l'Etat d'Orissa. Au moins 110 chrétiens sont morts. Les violence ont commencé fin août et ont duré plusieurs mois.

En Irak (16e position) les quartiers chrétiens ont continué à être vidés de leur population. En octobre 2008, 10 000 chrétiens ont dû fuir Mossoul pour échapper à la mort.

3) L'arrestation de chrétiens en grand nombre

En Erythrée (9e position), le nombre de chrétiens emprisonnés en raison de leur foi est passé de 2000 à presque 3000 en 2008. Ces chrétiens sont enfermés dans des conditions abominables pour avoir détenu une bible ou participé à un culte chrétien. Ex : Début août 2008, les dirigeants du camp militaire de Sawa ont saisi et brûlé 1500 bibles appartenant à de nouvelles recrues. Huit jeunes hommes ont protesté. Ils se sont retrouvés enfermés dans des conteneurs métalliques.

La Corée du Nord est en tête de liste depuis plusieurs années. Le christianisme est interdit et on estime que 100 000 chrétiens ont été envoyés en camp de concentration à cause de leur foi en Jésus-Christ. En 2008, le régime n'a pas adouci ses positions envers le christianisme. Pourtant, il existe une Eglise souterraine estimée à 400 000 membres.

Je ne fait que constater les écrit !! :blush:

Alors si la majorité des musulmans n'est plus d'accord avec ces écrits qu'ils la réécrive et tout rentrera dans l'ordre .

Enfin si ont veux .

Dans les écritures tu a aussi l'inverse.

Il ne faut pas séparer les choses,il faut les mettre dans le contexte historique et dans leur ensemble sinon ce serai trop facile.

Persecutions des chrétiens en terre d'Islam, belle leçon de tolerance!!! lol

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Les chrétiens d'origine musulmane sont de plus en plus pourchassés dans les pays islamiques. C'est ce que montre, l'indice de persécution 2009 une liste des 50 pays où les chrétiens sont le plus persécutés en raison de leur foi. Ce document, essentiel pour suivre l'évolution de la persécution des chrétiens dans le monde, est publié tous les ans par la mission Portes Ouvertes. Cette année, l'évolution persécution des chrétiens dans le monde se caractérise par trois grandes tendances :

1) Une augmentation de la pression mise sur les chrétiens d'origine musulmane contraints de se cacher pour survivre

En Iran (3e position dans la liste) l'année 2008 a été une des pires que les chrétiens aient connue depuis la révolution islamique de 1979. Le Régime a intensifié sa politique de destruction d'églises de maison* en emprisonnant des dizaines de chrétiens dans le but de les faire renoncer à leur foi. La plupart sont relâchés au bout de plusieurs jours ou de plusieurs semaines, avec de fortes amendes et après avoir subi des mauvais traitements. *Les églises de maison sont des églises ou communautés officieuses qui se réunissent dans des appartements ou des maisons à l'insu des autorités.

L'Afghanistan est devenu le 4e pays où les chrétiens sont le plus persécutés dans le monde (l'année dernière le pays était en position 7). En 2008, les talibans ont accentué leur pression sur la société. Quand ils trouvent un chrétien d'origine musulmane, celui-ci sera tué sans ménagement si sa famille n'intervient pas.

Parmi les 7 premiers pays où les chrétiens sont le plus persécutés, on trouve 6 pays musulmans : Arabie Saoudite, Iran, Afghanistan, Somalie, Maldives et Yémen. Dans ces Etats, il est interdit pour un musulman de quitter l'islam. Ceux qui le font s'exposent au rejet familial et sont frappés d'ostracisme. Ils risquent aussi la prison, et même la mort s'ils ne reviennent pas à l'islam.

2) Des nettoyages ethniques et religieux à grande échelle

En Inde (22e position) 50 000 chrétiens ont été chassés de chez eux par des extrémistes hindous dans l'Etat d'Orissa. Au moins 110 chrétiens sont morts. Les violence ont commencé fin août et ont duré plusieurs mois.

En Irak (16e position) les quartiers chrétiens ont continué à être vidés de leur population. En octobre 2008, 10 000 chrétiens ont dû fuir Mossoul pour échapper à la mort.

3) L'arrestation de chrétiens en grand nombre

En Erythrée (9e position), le nombre de chrétiens emprisonnés en raison de leur foi est passé de 2000 à presque 3000 en 2008. Ces chrétiens sont enfermés dans des conditions abominables pour avoir détenu une bible ou participé à un culte chrétien. Ex : Début août 2008, les dirigeants du camp militaire de Sawa ont saisi et brûlé 1500 bibles appartenant à de nouvelles recrues. Huit jeunes hommes ont protesté. Ils se sont retrouvés enfermés dans des conteneurs métalliques.

La Corée du Nord est en tête de liste depuis plusieurs années. Le christianisme est interdit et on estime que 100 000 chrétiens ont été envoyés en camp de concentration à cause de leur foi en Jésus-Christ. En 2008, le régime n'a pas adouci ses positions envers le christianisme. Pourtant, il existe une Eglise souterraine estimée à 400 000 membres.

La vision traditionnelle identifie l'époque des croisades à la période 1095-1291, du concile de Clermont à la prise de Saint-Jean-d'Acre, et se limite aux expéditions qui ont eu la Terre sainte pour objectif et l'Orient pour théâtre d'opérations. Dans la définition large, toutes les guerres contre les Infidèles et les hérétiques, sanctionnées par le pape qui y attache des récompenses spirituelles et des indulgences, sont des croisades. La Reconquista, croisade de la péninsule ibérique, en fait ainsi partie. Les dates sont alors beaucoup plus larges et mènent jusqu'à la bataille de Lépante (1571) dans la seconde moitié du XVI^e siècle. C'est la définition dite traditionnelle qui est retenue pour cet article.

La première croisade débute en 1095, elle se marque par une forte participation populaire, c'est-à-dire constituée de milliers de pèlerins piétons. Elle est aussi l'occasion pour le pape de réoccuper une partie des terres perdues lors de l'expansion arabe du IXème siècle, et de rendre Jérusalem accessible au pèlerinage. Elle aboutit à la fondation d'états latins (ou francs) en Orient. La défense de ces états est à l'origine de l'organisation des sept autres croisades principales ; de 1095 à 1291 (date de la perte des dernières positions latines en Orient), de nombreux groupes de soldats et de pèlerins ont participé à l'aventure des croisades.

é partir de la quatrième croisade qui aboutit à la prise de Constantinople en 1204, l'idée de croisade est parfois dévoyée, et des expéditions sont organisées par le pape contre ses opposants chrétiens (Albigeois, Hohenstaufen, Aragon, Hussites ...) ou païens (baltes). Si elles permettent le maintien des états latins d'Orient, elles n'ont plus pour objectif Jérusalem et sont l'occasion pour la papauté de lever des impôts sur le clergé. De fait, seules l'église catholique et les cités marchandes italiennes ont bénéficié des croisades.

Dans les écritures tu a aussi l'inverse.

Il ne faut pas séparer les choses,il faut les mettre dans le contexte historique et dans leur ensemble sinon ce serai trop facile.

Les fait sont la et écrits et tu sais que beaucoup de gens sont asse con pour suivre a la lettre des écrit alors trop facile non je constate et je nie pas la réalité , des fait journalier en font la preuve , mais si vous préférer fermer les yeux sur tout ces crime ça fait de vous des complice , alors comme j'ai dit qu'ils le réécrive leur coran car c'est pas par ce qu'ils y a l'inverse qu'il faut nié certain passage ...

A ce compte là il faut réécrire toutes les saintes écritures.

Le fait qu'il y ai des extrémistes est propre aux religions ce n'est pas nouveau.

@saint gaudens: tu pense dédouaner les racistes, xénophobes et consorts occidentaux en exhibant l'universalité de l'intolérance?

Ce qui est le fait d'une minorité de doit pas salir les majorités qui ne pensent qu'à vivre en paix

les croissades du passé!!! je m'interesse au present, plus constructif... et les persecutions en terre d'islam sont actuels, etrangement une negation des persecutions ou pas vraiment interessés! lol pourtant vous etes de grands democrates!!! j'imagine votre reaction si au lieu de construire des mosquées en France, les musulmans étaient persecutés!! oui c'est vrai! lol beaucoup moins exotique et moins dans l'air du temps....

Non, ça me gave de voir des chrétiens persécutés dans les pays musulmans. Je condamne ceux qui font cela. Mais moi je ne fais pas de généralisations aux autres musulmans, et encore moins d'extension de ce que font des musulmans là bas aux chrétiens, aux musulmans français. Ce sont des gens différents. Je raisonne en tant qu'individus, pas en communautés, surtout quand il s'agit de condamner, je condamne des individus, un état, une organisation, mais pas une communauté entière. Puisque ce serait profondément injuste pour ceux qui n'ont rien fait. Et je me sers pas de ce qu'il se passe dans d'autres pays pour rêver de la même chose dans le mien. De la même manière, moi qui suis français je n'aimerais pas qu'on m'attache des pensées ou des actes que d'autres français ont fait. Bref, j'applique la philosophie bête du "ne fais pas aux autres ce qu'on aimerait pas qu'on te fasse". Et puis je me réfère à la loi, aussi, et à la logique et l'observation simple qui montre bien que tout le monde dans une communauté n'est pas coupable, donc je ne fais pas payer l'innocent avec le coupable, dans les actes ou la parole. Oui, c'est plus chiant parce qu'on est obligé de jongler avec des notions plus complexes, et pas seulement un gros rectangle vert uni avec marqué Musulmans dessus, mais la réalité aussi est plus complexe que ça.

des fait journalier en font la preuve , mais si vous préférer fermer les yeux sur tout ces crime ça fait de vous des complice

Complice de quoi? Par ce que l'on refuse de s'abandonner dans une vision populiste est simpliste d'une population déshumaniser par une propagande xénophobes et ethnocentré? Par ce que l'on refuse de tomber dans vos généralisations et demies-vérités excessifs? Par ce que l'on refuse de juger par louché de millions de gens que l'on a jamais vu et que l'on ne rencontrera jamais?

Nous sommes complices d'une pensée plus rationnelle et réfléchis car nous refusons d'êtres complices de la connerie humaine? Exactement! Nous n'acceptons pas l'inacceptable d'une pense réductrice et idiote qui se résume par" toi pas de mon village, toi pas bien" :blush:

A ce compte là il faut réécrire toutes les asintes écritures.

Le fait qu'il y ai des extrémistes est propre aux religions ce n'est pas nouveau.

Ce ne serait pas un mal, le christianisme c'est vu réécrit, des textes ont été bannis aux quatrième et cinquième siècle si je me souviens bien des dates, des conseils ont été tenus "régulièrement" pour "moderniser" la croyance. Ce qui manque à l'Islam, c'est une autorité religieuse totale et légitime, comme pour l'église avec le Vatican. Car contrairement a ce que croit la clique "d'islamphobes" incultivés, l'Islam est loin d'être une entité uniforme à la pensée unique, des tas de courants et de pensée s'affronte aujourd'hui encore.

Le fossé se creuse chaque jour davantage , on se rapproche de la situation en Bosnie , il n'y aurait rien d'étonnant à ce que ce qui s'est passé la bas et la situation qui y persiste se produise en France et dans d'autre pays d'Europe .

Non, ça me gave de voir des chrétiens persécutés dans les pays musulmans. Je condamne ceux qui font cela. Mais moi je ne fais pas de généralisations aux autres musulmans, et encore moins d'extension de ce que font des musulmans là bas aux chrétiens, aux musulmans français. Ce sont des gens différents. Je raisonne en tant qu'individus, pas en communautés, surtout quand il s'agit de condamner, je condamne des individus, un état, une organisation, mais pas une communauté entière. Puisque ce serait profondément injuste pour ceux qui n'ont rien fait. Et je me sers pas de ce qu'il se passe dans d'autres pays pour rêver de la même chose dans le mien. De la même manière, moi qui suis français je n'aimerais pas qu'on m'attache des pensées ou des actes que d'autres français ont fait. Bref, j'applique la philosophie bête du "ne fais pas aux autres ce qu'on aimerait pas qu'on te fasse". Et puis je me réfère à la loi, aussi, et à la logique et l'observation simple.

pas mieux, je vois pas bien le rapport entre la france et les pays dictatoriaux musulmans.

surtout quand leurs persécutions envers les chrétiens sont censés nous servir d'exemple

la France n'a rien à voir avec ces pays, c'est une démocratie qui a pour devise liberté égalité fraternité et pas "persécutons à tout va ceux qui ne sont pas d'accord"

faudrait savoir....

soit on est une démocratie, soit on retourne à l'âge de pierre.

franchement, nous servir de la persécution chrétienne en orient pour tenter de justifier la haine du musulman en France, ça commence à bien faire :blush:

Le fossé se creuse chaque jour davantage

Non je te rassure, le fossé entre la connerie et intelligence a toujourd été immense :blush:

Complice de quoi? Par ce que l'on refuse de s'abandonner dans une vision populiste est simpliste d'une population déshumaniser par une propagande xénophobes et ethnocentré? Par ce que l'on refuse de tomber dans vos généralisations et demies-vérités excessifs? Par ce que l'on refuse de juger par louché de millions de gens que l'on a jamais vu et que l'on ne rencontrera jamais?

Nous sommes complices d'une pensée plus rationnelle et réfléchis car nous refusons d'êtres complices de la connerie humaine? Exactement! Nous n'acceptons pas l'inacceptable d'une pense réductrice et idiote qui se résume par" toi pas de mon village, toi pas bien"

Ou a tu vue que je mettais tout le monde dans le même saque ???

Par contre toit tu m'a mis dans le même saque du totalitaire , je pense qu'ont combat la même chose sauf qu'ont ne sais pas compris :blush:

Rhadamanthe, je parle depuis le debut de l'islam radical!!!Pas des musulmans moderes, je ne vais pas me justifier continuellement!!! lol et aucun probleme de radicalisation de l'islam en France??? Sur ce, bonne soirée!! et dommage pour la censure...

Les fait sont la et écrits et tu sais que beaucoup de gens sont asse con pour suivre a la lettre des écrit alors trop facile non je constate et je nie pas la réalité , des fait journalier en font la preuve , mais si vous préférer fermer les yeux sur tout ces crime ça fait de vous des complice , alors comme j'ai dit qu'ils le réécrive leur coran car c'est pas par ce qu'ils y a l'inverse qu'il faut nié certain passage ...

qui ferme les yeux ici ? c'est qui "vous" ?

j'ai vu personne ici dire "non c'est pas vrai ça existe pas"

pour l'instant les seuls que je vois fermer les yeux et les oreilles c'est les tenants de la thèse "la très grande majorité des musulmans sont des guerriers assoiffés de sang qui souhaitent nous crever"

j'ai demandé sur quoi ça se basait on m'a dit "mon vécu, mon expérience perso" putain il a bourlingué le mec pour arriver à rencontrer les quelques milliards de musulmans dans le monde..

les crimes qui sont commis au yemen, en arabie saoudite etc...quel rapport avec la France ?

c'est pratique de déplacer les problèmes en dehors de nos frontières, ce n'est rien d'autre qu'une manière de détourner son regard de la réalité française.

la réalité française c'est qu'il s'agit d'un état laïque, mis à mal par les dernières saillies chrétiennes sarkosystes certes, mais un état laïque tout de même, un état de droit où des crimes de ce type sont punis par la loi.

alors la dernière lapidation en iran..franchement quel est le rapport avec la grande majorité musulmane en France ? faut m'expliquer. :blush:

Rhadamanthe, je parle depuis le debut de l'islam radical!!!Pas des musulmans moderes, je ne vais pas me justifier continuellement!! lol et aucun probleme de radicalisation de l'islam en France?

Il y a en effet un problème avec l'islam radical en France. Comme dans le monde. Mais tenir des discours ou prôner des actes qui ne respectent pas nos lois et qui englobent plus de musulmans que ceux qui nous intéresse c'est :

- dangereux

- contre productif

- contraire à nos valeurs et nos lois

- injuste pour les musulmans modérés qui sont (n'en déplaise à Axel) presque par définition majoritaires et qui dans d'autres pays en sont les premières victimes

Surtout quand en plus on se plante dans les causes, les justifications (yfon ça la ba, bah on va fèr pareil ici), les personnes à viser et qu'on sombre dans la paranoïa sécuritaire en surestimant la chose. De plus il y a déjà des lois qui condamnent le terrorisme et la violence utilisée par ces groupes. Et ceux ci sont déjà condamnés par la majorité des gens. Bref, c'est pas nouveau, c'est pas révolutionnaire.

Je repete! lol je parle de l'islam radical!!pas des autres!! mais un peu dur à la comprenette, non? bonne soirée! :blush:

Bien sûr qu'on est tous d'accord pour combattre l'extrémisme. Mais tous ne sont pas d'accord sur les moyens de le faire. Si les moyens de combattre les extrémistes sont préjudiciables aux modérés, s'ils prennent leur source dans une argumentation biaisée, si elle ne sont pas issus d'une erreur d'appréciation ou de jugement, ou si elles sont contraires à nos lois, je suis contre ces moyens de le faire. Il y a tout un tas de moyens de combattre l'extrémisme qui sont compatibles avec toutes ces restrictions là. Tiens, par exemple : interdire à un imam radical de prêcher okay, s'il appelle à la violence il viole des lois qui existent déjà et un arsenal judiciaire qui existe déjà l'empêchera de dispenser des enseignements violents. Et qu'en plus ça ne lèse personne d'autre que lui même, aucun innocent de paye.

Il y a tout un tas de moyens de combattre l'extrémisme qui sont compatibles avec toutes ces restrictions là.

Cite mois en ???

Car moi je ne fait d'omelette sans casser des ¿ufs .

Je suis un peu radical , mais c'est souvent ces moyen qui sont les plus utile et qui fonctionne .

Les loi ferme souvent la porte a beaucoup de chose ¿