la parabole des 10 vierges (selon jesus)

il y a 4000 ans oui la poligami existait dans une certaine mesure comem a peui pret dnas tout les pays du monde

il y a 2000 ans non sa n'existait plus dans la religion juive

avec ton raisonement la france est poligame parcequ'a une epoque la poligami existait dans notre pays aussi

faut regarder aussi l'historie et la societe pas jsute les trois anecdotes que tu peux trouver dans la bible

et sa n'empeche que pour la parabole des 10vierges tu te trompe elles ne sont pas la pour ce marier c'est donc un argument FAUX pour defendre l'ancienne poligamie juive

de plsu et sa je te l'ai dix plusieurs fois jesus est la poru fonder le christianisme et donc rompre avec les traditions juives donc dire que jesus etait pour la poligami est idiot

Je suis sincèrement désolée Aline, tu n'as rien compris.

Soit je m'exprime très mal, soit les oeillères de la colère t'empêchent de franchir la marche supérieure..

Les citations argumentaient la parabole, et je pensais que tu cherchais à en comprendre le sens.

Pour combattre un ennemi il faut utiliser ses armes.

Donc si tu veux combattre la religion, essaye au-moins de saisir la teneur des textes sur lesquelles elle s'appuie.

Bonne journée.

Ca fait longtemps que j'ai compris, la parabole, et même les petites explications inspirés d'une parabole, comme les tiennes, et je ne dis pas qu'elles sont ininteressantes, seulement bon vous allez expliquez maintes et maintes fois, comment jesus etait sage, etc...

alors qu'il parle bien sur de la polygamie,

1 epoux dix vierges et rien d'autres.

demeurez dans votre aveuglement si ça vous chante.

il y a 4000 ans oui la poligami existait dans une certaine mesure comem a peui pret dnas tout les pays du monde

il y a 2000 ans non sa n'existait plus dans la religion juive

avec ton raisonement la france est poligame parcequ'a une epoque la poligami existait dans notre pays aussi

faut regarder aussi l'historie et la societe pas jsute les trois anecdotes que tu peux trouver dans la bible

et sa n'empeche que pour la parabole des 10vierges tu te trompe elles ne sont pas la pour ce marier c'est donc un argument FAUX pour defendre l'ancienne poligamie juive

.

qu'en sais tu que ça n'existait plus, l'epoux et les 10 vierges ça me semble moi très éloquent.

et la polygamie juive il y a 2000 ans existait vraiment.

enfin bon, il faut du temps pour remettre en question, ce qu'on nous a appris tout le long de notre enfance.

Et Dieu existe, bien, et son existence ne dépend certes pas de tout les gens qui voudront que l'existence de Dieu dépende d'eux et d'eux seul.

pas de soucis la dessus.

"Le point culminant des noces juives se situe lorsque l'épouse entre dans la maison de l'époux et devient membre de sa famille. Il en découle deux coutumes : Premièrement le festin a lieu dans la maison de l'époux (Cf. les noces de Cana, Jn 2.1-10). Deuxièmement, l'époux va chercher l'épouse en cortège, avec des lampes, de la musique et des chants, pour la ramener chez lui dans la salle de noces.

Les jeunes filles du village pouvaient se joindre au cortège et être admises au festin sans invitation particulière, à condition d'être revêtues d'habits de fête et d'avoir avec elles leurs lampes. "

c'est pas de moi

mais sa explique bien je trouve

pas de poligmai a par dans ta tete

pas de poligamie a part dans ma tête ?

et tu crois quoi ? que tous les papes, tous les curés, tous les exégetes, n'ont pas compris qu'en lisant ce texte, on pourait accuser jesus d'etre pour la polygamie ?

tu crois qu'ils ne l'ont pas compris, alors ils ont inventés, des histoires a dormir debout, et comme les gens ont envie d'y croire, de garder leur Jesus dans son hypothétique sainte gloire, ils croient que d'un coup leur Jesus ne pouvait pas ne devait pas être pour la polygamie.

ha bien sur.

sauf qu'on parle de 10 vierges, et d'un époux.

ni des anciens, ni des sacrificateurs, ni du cortège justemnt dans lequel il y aurait les anciens la famille les sacrificateurs ou rabbins, les amis du marié, et tien donc on ne parle pas de la marié. Parce qu'il y en a pas une mais 10.

non mais la c'est pas les catholiques qui on invente sa c'est les juifs alors peut etre que je suis mauvais en histoire mais je suis presque casi sur que les juifs aiment pas trop jesus et qu'il le defende pas vriament

et de deux que leur tradition ne sont pas vraiment lie a ce que pensent les catholique

apres c'est vrai qu'il est possible que des millies de juif mentent pour couvrir jesus

on en revien a ce que j'ai di tes interpretatiosn sont foireuse tu n'a aucune etique intelectuel tu ne fais aucune recherche et tu essaye d'imposer tes elucubration au autre et quand quelqu'un te rpesent edes arguments valable il es soit aveugle par la religion soi un idiot

''...sauf qu'on parle de 10 vierges, et d'un époux.

ni des anciens, ni des sacrificateurs, ni du cortège justemnt dans lequel il y aurait les anciens la famille les sacrificateurs ou rabbins, les amis du marié, et tien donc on ne parle pas de la marié...''

Savez-vous pourquoi la Génèse ne comporte que quelques dizaines de pages cher Aline Line... C'est tout simplement parce que si elle avait été racontée seconde par seconde par l'auteur alors il n'y aurait pas eu assez de papyrus sur la planète, ni de temps dans une vie d'homme, pour pouvoir l'écrire (citation provenant d'une nouvelle d'Isaac Asimov).

Mais surtout que les auteurs se fiaient à l'intelligence de ceux qui liraient pour comprendre qu'ils n'écrivaient que l'essentiel.

Savoir lire entre les lignes ne veut pas dire d'en rajouter et d'en inventer d'autres qui n'ont aucun rapport avec l'histoire vous savez...

Je dirais que la poutre qui est dans votre oeil est assez grosse pour que si on la transforem en pulpe à papier alors on pourrait aisément y écrire toute la Génèse une fois séchée...

Vous savez lorsque Jésus disait apporter la division... ça ne voulait pas dire qu'il donnait des cours d'arithmétique. Au cas où vous l'auriez compris dans ce sens aussi...

en fait je parle de la polygamie, parce que je voulais y aller en douceur.

mais comment se fait -il que le royaume des cieux n'est pas arrivé sur terre.

Jesus lui même a dit a plusieurs reprise que cela arriverai du vivant de certaines personnes présente pendant son ministère.

Pas de pot, 2000 ans plus tard plus rien.

Alors ça été trafiqué et trafiqué a plusieurs reprises, bref il y a tellement de bettises dans les évangiles.

comme par exemple ça :

Mais vous allez tout croire, que Dieu s'est sacrifié pour pardonner les pêchers des méchants, qu'il vous demande de vous prosterner devant vos persecuteurs, de donner à ceux qui demande.

exemple :

tu as construit une belle maison avec ton mari (ou ta femme) a force d'efforts et de persévérance, tu as une petite fille adorable et un gentil petit garçon,

Et il y a une bande de bandits qui viennent qui tuent ta femme(ou ton mari) et frappent tes enfants les violent les prennent avec eux en exclavage, et toi tu vas prier pour ceux-la, et quand ils vont te demander tes bijoux et ton argent tu vas leur donner, Ils vont te mettre un coup de poing et tu vas leur demander un coup de pied en plus.

"ne vous opposez pas au méchants"

tu vas prier pour eux, et tu vas leur pardonner, tu ne vas pas les juger,

tu vas prier pour eux, et aimez vos ennemis, pardonnez soyez parfait comme votre père l'est.

tien tu vas même te suicider ( te sacrifier donner ta vie) pour eux pour la rémission (rédemption) de leurs pêchers.

super , et un petit alcool pour finir la route (tu peux leur proposer non ? a ce prix la ?)

alors ça c'est logique ça ????

Le plus impressionnant dans tout cela cher Aline Line c'est que vous faîtes du ''Flood et du HS'' dans votre propre topic...

Mais puisque c'est le vôtre sans doute pouvez-vous vous le permettre...

Admettons que quelqu'un se réincarne et qu'il est encore de ce monde aujourd'hui, qu'il est encore vivant ou en vie... et que soudainement le Royaume arrivait aujourd'hui sans prévenir... le verrait-il de son vivant selon vous.

L'huile c'est ce qui permet de pouvoir persévérer... que vous l'appelliez foi, confiance, courage, curiosité, peur ou espoir n'a aucune importance... en autant que cela vous permet de persévérer. Alors faîtes comme les 5 vierges qui ont prévu que ça pourrait prendre plus de temps que prévu... cherchez-vous une huile quelconque pour éviter à votre lampe de s'éteindre... car là la lueur est faible et votre lumière se confond dans la noirceur de la nuit cher Aline Line.

Qui vous dit que vous n'êtes pas mort des centaines de fois auparavant... que votre vie n'en contient pas déjà des centaines d'épisodes différents et que celui-ci n'en serait qu'un nouveau chapître...

Qui vous dit également que la polygamie est une mauvaise chose... ne serait-ce pas uniquement votre morale héritée du système judéo-chrétien...

d'apres la prophétie de jérusalem il faudra aller jusqu'en l'an trois mille pour devenir aussi évolués que lui, ce qui veut dire en fait que chacun de nous sera un christ en puissance.

Le plus impressionnant dans tout cela cher Aline Line c'est que vous faîtes du ''Flood et du HS'' dans votre propre topic...

Mais puisque c'est le vôtre sans doute pouvez-vous vous le permettre...

Admettons que quelqu'un se réincarne et qu'il est encore de ce monde aujourd'hui, qu'il est encore vivant ou en vie... et que soudainement le Royaume arrivait aujourd'hui sans prévenir... le verrait-il de son vivant selon vous.

L'huile c'est ce qui permet de pouvoir persévérer... que vous l'appelliez foi, confiance, courage, curiosité, peur ou espoir n'a aucune importance... en autant que cela vous permet de persévérer. Alors faîtes comme les 5 vierges qui ont prévu que ça pourrait prendre plus de temps que prévu... cherchez-vous une huile quelconque pour éviter à votre lampe de s'éteindre... car là la lueur est faible et votre lumière se confond dans la noirceur de la nuit cher Aline Line.

Qui vous dit que vous n'êtes pas mort des centaines de fois auparavant... que votre vie n'en contient pas déjà des centaines d'épisodes différents et que celui-ci n'en serait qu'un nouveau chapître...

Qui vous dit également que la polygamie est une mauvaise chose... ne serait-ce pas uniquement votre morale héritée du système judéo-chrétien...

Cher génie, j'ai la foi, et la lumiere de Dieu n'a pas besoin d'huile, même si c'est une huile imagée.

Non la polygamie n'est pas une mauvaise chose, 1 mari 10 femmes (oh pardon, 12 femmes 47 enfants un pere, 12 mères, ce n'est pas grave.

la femme n'es qu'une servante, le lit conjugal, un harem,

la femme n'es qu'un pion, comme les enfants pour servir le maître de maison.

vous allez déffendre la polygamie et pourquoi pas, vous êtes sur que vous avez votre libre arbirtre ? J'en doute ?

Mais ne changeons pas de sujet, vous n'avez rien su répondre à l'exemple que vous appelez du flood, et vous revenez défendre la polygamie,

si vous voulez on peut appelez ça de la mauvaise foi ? A non parce que vous avez votre lampe alumée, alors appelons ça de la mauvaise HUile.

non mais la c'est pas les catholiques qui on invente sa c'est les juifs alors peut etre que je suis mauvais en histoire mais je suis presque casi sur que les juifs aiment pas trop jesus et qu'il le defende pas vriament

et de deux que leur tradition ne sont pas vraiment lie a ce que pensent les catholique

apres c'est vrai qu'il est possible que des millies de juif mentent pour couvrir jesus

on en revien a ce que j'ai di tes interpretatiosn sont foireuse tu n'a aucune etique intelectuel tu ne fais aucune recherche et tu essaye d'imposer tes elucubration au autre et quand quelqu'un te rpesent edes arguments valable il es soit aveugle par la religion soi un idiot

si je te dis il faut sacrifier pour obtenir les faveurs de Dieu,

ou si je te dis que "Moïse" ordonnait qu'on sacrifie pour plaire à Dieu

tu ne crois pas que c'est une preuve qu'il a aucune ethique intelectuelle, et qu'il impose ses elucubrations aux autres.

Et que Jesus, le grand Jesus disait la même chose (je peux te citer si tu veux, parce que tu vas te perdre dans le grand livre qu'est la bible)

Hein ???

:blush: Mais bien sur ce n'est pas grave, tuer, verser le sang, pour plaire à Dieu quoi de plus normal.

au fait tu as tué ta poule ? Pour plaire a Dieu ?

Ce qui commence a m'affliger, c'est que je parie que tu vas faire comme le génie qui déffendait la polygamie, toi tu vas te mettre à déffendre le sacrifice ?

Mais heureusement qu'on a évolué, que serait-ce si on pratiquait encore le sacrifice et la polygamie, je suis sure que vous déffendriez l'un et l'autre. Et pourquoi donc ? parce que vous n'avez pas de cervelle.

jesus na jamais appeler au sacrifice justement c'est ce qui en fait un perosnage diferent des autres profaite juif

quand a moise on reviendra par sur le debat les preuve que tu avense sont plus que contestable et je tes apporte des contres argument a plusieur reprise

ce qui est sur c'est que oui les sacrifices d'animaux on exister mais jamais chez les catholique et les juifs on areter depuis longtemps

de plsu moi ce qui menerve c'est que tu ne li pas les argument je ne defend ni la polygami ni le sacrifice je dis juste

que TU les voie la ou c'est pas marquer

et que tu refuse de vori els contre argument c'est tout

je vais donc te citer Matthieu : 8 -4

garde-toi d'en parler à personne ; mais va te montrer au sacrificateur, et présente l'offrande que Moiïse a prescrite, afin que cela leur serve de témoignage.

N'avez-vous jamais fait de sacrifice d'une quelconque façon dans votre vie Aline line?

Faire des sacrifices permet de mieux apprécier la valeur de ce que l'on obtient... car ce qui nous tombe tout cuit dans le bec nous n'en apprécions pas la vraie valeur. Sacrifier, c'est donner une valeur personnelle à un geste qui était gratuit en soi. Comment pourriez-vous vous élever si vous n'accordez jamais de valeur en échange de ce que l'on vous donne... une valeur autre que celle du profit, que celle d'être simplement un profiteur?

Que ce soit une bête que l'on égorge ou une activité que l'on aime dont on se prive... un sacrifice est un sacrifice... c'est l'état d'esprit qui compte et non l'état de l'objet.

Mais, encore une fois, n'avez-vous donc jamais fait vous-même de sacrifices quels qu'ils puissent être dans votre vie Aline line?

N'avez-vous jamais fait de sacrifice d'une quelconque façon dans votre vie Aline line?

Faire des sacrifices permet de mieux apprécier la valeur de ce que l'on obtient... car ce qui nous tombe tout cuit dans le bec nous n'en apprécions pas la vraie valeur. Sacrifier, c'est donner une valeur personnelle à un geste qui était gratuit en soi. Comment pourriez-vous vous élever si vous n'accordez jamais de valeur en échange de ce que l'on vous donne... une valeur autre que celle du profit, que celle d'être simplement un profiteur?

Que ce soit une bête que l'on égorge ou une activité que l'on aime dont on se prive... un sacrifice est un sacrifice... c'est l'état d'esprit qui compte et non l'état de l'objet.

Mais, encore une fois, n'avez-vous donc jamais fait vous-même de sacrifices quels qu'ils puissent être dans votre vie Aline line?

C'est pas vraiement un sacrifice, ils n'avaient pas le droit de la tuer ailleurs que dans le temple, et le sacrifice etait mangé a moitié par le sacrificateur et a moitié par celui qui fait l'offrande.

Il ne faut pas confondre sacrifice comme on l'entend aujourd'hui : se priver de quelque chose,et sacrifier comme avant, c'est a dire tuer egorger un animal innocent pour plaire a Dieu, il parait que l'odeur qui émanait du sacrifice (de la cuisson) etait agréable à Dieu.

L' egorgement le sang qui coulait qu'on ne reconnait aujourd'hui que dans tes pratiques sataniques, etaient bien réélles à cette époque, et ça lui faisait énormément plaisir qu'on force et qu'on egorge tel ou tel animal ou humain a Dieu, comme il devait être content.

Ce sont des pratiques barbares, et pas le moins du monde des tournures allégoriques.

''... etaient bien réélles à cette époque...''

Chaque époque a ses usages et ses coutumes Aline line... il faut vivre avec son temps vous savez... n'oubliez pas que dans 2000 ans on vous considérera aussi tout comme vos coutumes et usages présent comme étant barbares et arriérés.

On ne peut reprocher à ceux qui vivaient au temps des barbares d'être des barbares... tout comme on ne peut reprocher aux hommes des cavernes d'être des illettrés.

Il faut savoir user de discernement Aline line...

''... qu'on ne reconnait aujourd'hui que dans tes pratiques sataniques...''

Vivez-vous encore au temps de l'inquisition pour juger de ma personne avec autant de désinvolture... ne serait-ce pas un peu barbare comme façon de faire que de juger des gens que l'on ne connait même pas... Serait-ce ce que ce Dieu que vous dites si bien connaître vous inspire Aline line?

''... Il ne faut pas confondre sacrifice comme on l'entend aujourd'hui : se priver de quelque chose,et sacrifier comme avant, c'est a dire tuer egorger un animal innocent pour plaire a Dieu, il parait que l'odeur qui émanait du sacrifice (de la cuisson) etait agréable à Dieu...''

On dit bien qui vole un oeuf vole un boeuf Aline line.... et tout comme un vol reste un vol en essence alors un sacrifice demeure un sacrifice en essence... c'est certainement cette essence qui doit ne doit pas vous revenir en odeur de sainteté.

savez vous que Moise pratiquait des sacrifices humains.

qu'il vidaient le sang de ces victimes et qui les mangeait ensuite comme le veut et l'exige la loi (lire levitique 27 entre autres).

qui vole un oeuf vole un boeuf.

Voici le Lévitique 27 Aline line... peut-être ne l'avez-vous pas lu vous-même car je ne vois nulle part ce dont vous parlez...

1. L'éternel parla à Moïse, et dit :
   
2. Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras : Lorsqu'on fera des v¿ux, s'il s'agit de personnes, elles seront à l'éternel d'après ton estimation.
   
3. Si tu as à faire l'estimation d'un mâle de vingt à soixante ans, ton estimation sera de cinquante sicles d'argent, selon le sicle du sanctuaire ;
   
4. si c'est une femme, ton estimation sera de trente sicles.
   
5. De cinq à vingt ans, ton estimation sera de vingt sicles pour un mâle, et de dix sicles pour une fille.
   
6. D'un mois à cinq ans, ton estimation sera de cinq sicles d'argent pour un mâle, et de trois sicles d'argent pour une fille.
   
7. De soixante ans et au-dessus, ton estimation sera de quinze sicles pour un mâle, et de dix sicles pour une femme.
   
8. Si celui qui a fait le v¿u est trop pauvre pour payer ton estimation, on le présentera au sacrificateur, qui le taxera, et le sacrificateur fera une estimation en rapport avec les ressources de cet homme.
   
9. S'il s'agit d'animaux qui peuvent être offerts en sacrifice à l'éternel, tout animal qu'on donnera à l'éternel sera chose sainte.
   
10. On ne le changera point, et l'on n'en mettra point un mauvais à la place d'un bon ni un bon à la place d'un mauvais ; si l'on remplace un animal par un autre, ils seront l'un et l'autre chose sainte.
    
11. S'il s'agit d'animaux impurs, qui ne peuvent être offerts en sacrifice à l'éternel, on présentera l'animal au sacrificateur,
    
12. qui en fera l'estimation selon qu'il sera bon ou mauvais, et l'on s'en rapportera à l'estimation du sacrificateur.
    
13. Si on veut le racheter, on ajoutera un cinquième à son estimation.
    
14. Si quelqu'un sanctifie sa maison en la consacrant à l'éternel, le sacrificateur en fera l'estimation selon qu'elle sera bonne ou mauvaise, et l'on s'en tiendra à l'estimation du sacrificateur.
    
15. Si celui qui a sanctifié sa maison veut la racheter, il ajoutera un cinquième au prix de son estimation, et elle sera à lui.
    
16. Si quelqu'un sanctifie à l'éternel un champ de sa propriété, ton estimation sera en rapport avec la quantité de semence, cinquante sicles d'argent pour un homer de semence d'orge.
    
17. Si c'est dès l'année du jubilé qu'il sanctifie son champ, on s'en tiendra à ton estimation ;
    
18. si c'est après le jubilé qu'il sanctifie son champ, le sacrificateur en évaluera le prix à raison du nombre d'années qui restent jusqu'au jubilé, et il sera fait une réduction sur ton estimation.
    
19. Si celui qui a sanctifié son champ veut le racheter, il ajoutera un cinquième au prix de ton estimation, et le champ lui restera.
    
20. S'il ne rachète point le champ, et qu'on le vende à un autre homme, il ne pourra plus être racheté.
    
21. Et quand l'acquéreur en sortira au jubilé, ce champ sera consacré à l'éternel, comme un champ qui a été dévoué ; il deviendra la propriété du sacrificateur.
    
22. Si quelqu'un sanctifie à l'éternel un champ qu'il a acquis et qui ne fait point partie de sa propriété,
    
23. le sacrificateur en évaluera le prix d'après ton estimation jusqu'à l'année du jubilé, et cet homme paiera le jour même le prix fixé, comme étant consacré à l'éternel.
    
24. L'année du jubilé, le champ retournera à celui de qui il avait été acheté et de la propriété dont il faisait partie.
    
25. Toutes tes estimations se feront en sicles du sanctuaire : le sicle est de vingt guéras.
    
26. Nul ne pourra sanctifier le premier-né de son bétail, lequel appartient déjà à l'éternel en sa qualité de premier-né ; soit b¿uf, soit agneau, il appartient à l'éternel.
    
27. S'il s'agit d'un animal impur, on le rachètera au prix de ton estimation, en y ajoutant un cinquième ; s'il n'est pas racheté, il sera vendu d'après ton estimation.
    
28. Tout ce qu'un homme dévouera par interdit à l'éternel, dans ce qui lui appartient, ne pourra ni se vendre, ni se racheter, que ce soit une personne, un animal, ou un champ de sa propriété ; tout ce qui sera dévoué par interdit sera entièrement consacré à l'éternel.
    
29. Aucune personne dévouée par interdit ne pourra être rachetée, elle sera mise à mort.
    
30. Toute dîme de la terre, soit des récoltes de la terre, soit du fruit des arbres, appartient à l'éternel ; c'est une chose consacrée à l'éternel.
    
31. Si quelqu'un veut racheter quelque chose de sa dîme, il y ajoutera un cinquième.
    
32. Toute dîme de gros et de menu bétail, de tout ce qui passe sous la houlette, sera une dîme consacrée à l'éternel.
    
33. On n'examinera point si l'animal est bon ou mauvais, et l'on ne fera point d'échange ; si l'on remplace un animal par un autre, ils seront l'un et l'autre chose sainte, et ne pourront être rachetés.
    
34. Tels sont les commandements que l'éternel donna à Moïse pour les enfants d'Israël, sur la montagne de Sinaï.
    

Mais je compte sur vous pour interpréter n'importe comment encore une fois les écrits et me dire ce que votre imagination débridée a encore pu en sortir.

Tenez, je vais faire comme vous et interpréter les choses à ma façon... Saviez-vous qu'un bébé qui tète le lait de sa mère est un cannibale... en effet il mange avidement une partie du corps de celle-ci.

Voici ce qui arrive quand on se permet de faire dire n'importe quoi aux mots.

é la limite on peut dire que vous êtes cannibale aussi lorsque vous embrassez quelqu'un puisque vous manger un peu de la salive venant de sa bouche... et que dire du Becquer-bobo d'une mère envèrs son enfant...

Du discernement Aline line, c'est la clé de la compréhension... faites-en preuve le moindrement et vous verrez que ça ne vous tuera pas.

Mais à chaque époque ses us et coutumes vous savez... mettez le tout en contexte en vous verrez mieux.

Je sais que c'est un peu hors sujet mais la folie me semble un certain génie. :blush: