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Les Sectes

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Invité fanny73

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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La religion prouve dieu donc religion = preuve et comme il peut y avoir plein de signes cela fait plein de preuves.

La religion prouve croyance, croyance n'égale pas certitude, donc religion= incertitude et incertitude= absence de preuve, donc religion=absence de preuve. On peut en faire des tas comme ça des égalités à la con :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
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Croire c'est tenir pour vrai et il existe une multitude de vérités, la religion prouve dieu ce qui fait croire en cette vérité. Et non la religion prouve simplement la croyance. Parcequ'à partir de là la science aussi prouve la croyance car tu tiens pour vrai telle ou telle vérité scientifique.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Non, la religion ne prouve absolument pas dieu, ou alors c'est que dieu est inventé par l'homme puisque sans lui la religion n'existe pas, et donc sans religion pas de preuve. Donc si dieu a besoin de l'homme pour exister c'est qu'il n'existe pas en tant que dieu suprême mais simplement en tant que création de l'homme. Si on suit ton raisonnement dieu n'existe pas en tant que tel :blush:

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
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Croire c'est tenir pour vrai

C'est tenir pour vrai , cela ne veut pas dire que ce que l'on tien pour vrai est vrai.

et il existe une multitude de vérité

Non il n'en existe que une .

la religion prouve dieu ce qui fait croire en cette vérité.

Elle ne le prouve pas.

Parcequ'à partir de là la science aussi prouve la croyance car tu tiens pour vrai telle ou telle vérité scientifique.

Si tu tiens pour vrai une vérité scientifque alors tu es dans le vrai.

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dieu n'a pas besoin de ta pensée pour exister comme n'importe qui que tu ne connais pas auquel tu ne penses pas et cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas ou en tout cas pour toi il n'existe pas mais pour toi seulement alors.

Si tu tiens pour vrai une vérité scientifque alors tu es dans le vrai.

Si tu tiens pour vrai une verité religieuse alors tu es dans le vrai aussi.

Non il n'en existe que une .

Une seule qui peut être appréhendée par une multitude de personnes qui s'en font chacune une vérité donc il existe autant de verités que de personne.

Modifié par Sodak
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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Dieu n'a pas besoin de ta pensée pour exister comme n'importe qui que tu ne connais pas auquel tu ne penses pas et cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas ou en tout cas pour toi il n'existe pas mais pour toi seulement alors.

Jusque la OK , (en occultant le fait que l'existance de Dieu n'est pas démontrer.)

Une seule qui peut être appréhendée par une multitude de personnes qui s'en font chacune une vérité donc il existe autant de verités que de personne.

Cela est incohérant car des vérités il n'en existe qu'une , elle n'est pas influancé par la pensée humaine , la vérité est indépendante de toute pensée humaine , la terre est ronde , si tout les hommes penses que la terre est plate cela ne changera rien la terre restera ronde .Il n'y a qu'une vérité par defintion .

Modifié par Encéphale
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Dieu n'a pas besoin de ta pensée pour exister comme n'importe qui que tu ne connais pas auquel tu ne penses pas et cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas ou en tout cas pour toi il n'existe pas mais pour toi seulement alors.

Alors il y a des milliards de dieux de toutes les couleurs et de toutes les tailles+ des machines à laver le linge des dieux + des godemichets de 452 km de longs pour leur épouses puisque selon ta logique le fait que tu ne penses pas qu'ils existent ne prouve rien.

Sinon il y a aussi une chose qui est l'inexistence de dieu, elle n'a pas besoin de ta pensée pour exister comme tout ce que tu ne connais pas, donc si l'inexistence de dieu existe en dehors de ce que tu peux imaginer c'est que dieu tel que tu l'imagines n'existe pas :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Cela est incohérant car des vérités il n'en existe qu'une , elle n'est pas influancé par la pensée humaine , la vérité est indépendante de toute pensée humaine , la terre est ronde , si tout les hommes penses que la terre est plate cela ne changera rien la terre restera ronde .Il n'y a qu'une vérité par defintion .

La terre n'est pas si ronde que ça puisqu'à une certaine surface il existe des reliefs. Et puis elle peut te paraitre plate si tu es dans un endroit ou il n'y a pas de reliefs à perte de vue. Comme par exemple au milieu de l'océan. Cela dépend du point de vue que tu as pour appréhender la vérité absolue et chaque point de vue permet de se faire une vérité de la vérité dite absolue comme il peut y avoir plusieurs points de vue donc il existe plusieurs vérités.

Si tu tiens pour vrai une verité religieuse alors tu es dans le vrai aussi.
Cela est faux.

Si c'est une vérité tu ne peux que la tenir pour vraie comme pour une vérité scientifique.

Alors il y a des milliards de dieux de toutes les couleurs et de toutes les tailles+ des machines à laver le linge des dieux + des godemichets de 452 km de longs pour leur épouses puisque selon ta logique le fait que tu ne penses pas qu'ils existent ne prouve rien.

Sinon il y a aussi une chose qui est l'inexistence de dieu, elle n'a pas besoin de ta pensée pour exister comme tout ce que tu ne connais pas, donc si l'inexistence de dieu existe en dehors de ce que tu peux imaginer c'est que dieu tel que tu l'imagines n'existe pas

Dieu peut tout faire. Comme se faire inexistant pour soi :blush:

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
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La terre n'est pas si ronde que ça puisqu'à une certaine surface il existe des reliefs. Et puis elle peut te paraitre plate si tu es dans un endroit ou il n'y a pas de reliefs à perte de vue. Comme par exemple au milieu de l'océan. Cela dépend du point de vue que tu as pour appréhender la vérité absolue et chaque point de vue permet de se faire une vérité de la vérité dite absolue comme il peut y avoir plusieurs points de vue donc il existe plusieurs vérités.

Tu dis n'importe quoi , tu joue avec les mots de mon exemple .

Si un noir appartenant a un gang se fait assasiné 3 policiers enquète la dessus :

-l'un pense que c'est un meurtre raciste

-l'autre pense que c'est un meurtre liée à la drogue

-le dernier pense que c'est un sucide

Donc d'après ta logique puisque l'esprit humain influance la vérité il est en réalité mort de 3 facon différente , je pense qu'il faudrait revoir le système judiciaire dans se cas.

Des vérités il n'y en a qu'une tes propos sont complétement incohérant de dire qu'il existe une vérité par personne.

Dieu peut tout faire. Comme se faire inexistant pour soi :blush:

Oui mais l'existance de DIeu n'est pas prouvé.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Dieu peut tout faire. Comme se faire inexistant pour soi :blush:

Il est très fort, car pour l'instant il se contente de ne pas exister :coeur:

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
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LA vérité est indépendante de l'esprit humain et de la représentation que l'homme s'en fait , il n'y a pas a polémiquer la dessus .

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Si un noir appartenant a un gang se fait assasiné 3 policiers enquète la dessus :

-l'un pense que c'est un meurtre raciste

-l'autre pense que c'est un meurtre liée à la drogue

-le dernier pense que c'est un sucide

La vérité "absolue" peut être en faite l'ensemble de ces vérité comme par exemple ;

C'est un homme drogué instable psychologiquement qui s'est sucidé à cause de la pression qu'un raciste exercé sur lui.

Ce qui fait qu'il ont tous raison et détiennent une vérité part de la vérité.

Et puis le système judiciaire est très complexe on peut dire aussi qu'il est une vérité faite de lois qui elles sont des vérités qui constituent la vérité système judiciaire.

LA vérité est indépendante de l'esprit humain et de la représentation que l'homme s'en fait , il n'y a pas a polémiquer la dessus .

Si la vérité absolue c'est dieu donc il est sûr qu'il est indépendant de l'esprit humain.

Tu vas me dire oui mais dieu c'est dieu, je te dirai bien que 1 c'est 1 mais que 1 c'est aussi 0,5 fois 2...Donc je ne fais que développer.

Et puis il est sûr que si chaque humain a un point de vue il ne peut se faire de la vérité absolue qu'une vérité ce qui rejoins ce que tu dis que la vérité absolue est indépendante de l'esprit humain.

Il est très fort, car pour l'instant il se contente de ne pas exister

Pour toi peut être. Comme pour moi il existe.

la terre est ronde

Un cercle c'est rond et c'est plat mais tu voulais dire sphérique peut être :blush:

Modifié par Sodak
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
La vérité "absolue" peut être en faite l'ensemble de ces vérité comme par exemple ;

C'est un homme drogué instable psychologiquement qui s'est sucidé à cause de la pression qu'un raciste exercé sur lui.

Ce qui fait qu'il ont tous raison et détiennent une vérité part de la vérité.

Une part du gâteau n'est pas le gâteau, comme une part de vérité n'est pas la vérité. Dans le cas de tes suppositions, si le but est de connaitre les causes de la mort, ils détiennent chacun un morceau de la vérité mais pas la vérité. Par contre si la finalité est de te donner raison, on se fout de savoir ce qui a tué le mec puisque cette vérité là ne t'intéresse pas. C'est bien beau de manipuler les mots pour les faire entrer dans le cadre de sa théorie, mais parfois, ils ont les épaules trop larges. :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Une part du gâteau n'est pas le gâteau

Ouai mais c'est du gateau quand même. Je n'ai pas dit qu'une vérité était la vérité absolue que je compare à la vérité en entier j'ai dit qu'une vérité est une part de la vérité en entier soit la vérité absolue.

Je voulais juste insister sur le fait que si on dit que certaines vérités se contredisent c'est parcequ'il manque des éléments de la vérité absolue que l'on peut nommer des verités et ces vérités manquantes ne permettent pas d'établir la vérité absolue et s'il en existe une infinité de vérités alors se sera encore plus dur d'établir la vérité absolue ce qui est le cas avec dieu puisque c'est lui la vérité absolue.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
ce qui est le cas avec l'existence de dieu puisque c'est lui la vérité absolue.

Ben non puisque tu bases ton cheminement pour arriver à ta vérité simplement sur ta croyance, qui n'est pas celle des autres. Ta vérité absolue est juste un besoin ou une envie, pas une certitude indiscutable. :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La seule chose que l'on peut me repprocher c'est que je ne peux pas formuler la vérité absolue avec précision surtout si elle est composée par une infinité de vérités comme pour toi et c'est ce que je dis depuis le début que l'on a tous une vérité. Même si tu dis que ce n'est qu'une hypothèse comme dieu existe ou n'existe pas mais cela lui donne un caractère d'être une vérité parceque tu tiens pour vrai cette vérité en vérifiant dans la réalité qu'il soit possible qu'il existe comme il n'existe pas.

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  • 2 mois après...
Membre, Posté(e)
lecambre Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Voila, je vais te dire un truc. Les « sectes » c'est une grosse généralité. Il y en a de bonnes et de mauvaises. Les mettre toutes dans le même sac c'est une simplification à l'absurde. C'est comme de dire que toutes les blondes sont idiotes.

Le mieux c'est de se rendre compte par soi-même et se faire sa propre opinion en se basant sur les résulats. Pas sur « les sectes » mais sur des groupes particuliers. Pas en se servant des opinions prédigérées des médias ou des « spécialistes » sur les sectes, ça c'est de la propagande anti-sectes et ne mène nulle part. Au contraire. Ces soit disant associations de défense contre les sectes causent plus de dégâts que les sectes les plus terribles. Il n'y a qu'à voir leurs résultats. http://www.onnouscachetout.com/themes/societe/unadfi.php

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