La maternité, nouvelle oppression des femmes?

dormir avec son enfant...

On peut dormir avec son bébé mais ne pas le généraliser à son enfant ;

premièrement c'est un tue-l'amour entre les parents et cela ne lui apprend pas qu'il est "Un" ;

Pour son analyse , Mme Badinter va trop loin .

Certes le lait maternel est le top ,mais il ne faut pas oublier que l'équilibre de chaque personne du foyer est primordial; c'est un tout .

Ainsi le bien être , est ressenti de façon plus profonde par le bébé ,que par la seule dimension physique du contact maternelle et des éléments nutritifs que contient le lait, et ce, même de façon durable.

Il ne faut pas forcer les gens , que ce soit pour avoir des enfants et la façon dont on les élève .

Edit : sauf bien sur , qu'ils soient respectueux des autres , c'est évident

Alors deja j'ai un a-priori sur E-Badinter, je ne l'aime pluuuus du tout. Et je la trouve encore moins philosophe ^^

Cette dame nous prend litteralement pour des cretines - toutes- sans exception- pour pouvoir penser que quand on dit que c'est bien d'allaiter - ben nous les couillonnes - on allaite - a titre d'exemple.

Elle affirme haut et fort, que nous les "cretines" suivont les tendances et les conseils des pediatres comme des "idiotes" (pour changer).

Or je connais pleins de nanas qui ne donnent pas le sein, qui fument, boivent un peu, et ne font pas forcement du baby-cooking maison. Alors soit Miss E-Batinder, avait besoin de sous ou elle est completement loin de la realite, elle nous donne une lecon de choses globale, culpabilisante et hautement caricaturee sur la maternite.

La menopause doit la travailler, elle est out.

Actuellement mère de 2 enfants (dont je suis fière) je comprend aisément les femmes qui ne souhaitent pas devenir maman :)

:blush:

Or je connais pleins de nanas qui ne donnent pas le sein, qui fument, boivent un peu, et ne font pas forcement du baby-cooking maison.

Oh c'est moi :D sauf que je ne fumes po :)

tout se passe comme si il n'y avait plus qu'un seul modèle disponible et que tout (média, littérature, publicité, politique) tendait à atteindre cet idéal féminin en s'appuyant sur la libération de la femme.

les femmes qui font le choix de rester à la maison pour s'occuper de leur enfant, qui décident d'avoir plusieurs enfants, qui décident d'allaiter, de préparer leurs repas etc..sont vues comme des arriérées qui n'auraient rien compris à la libération de la femme.

parce que nos mères ont enfin eu accès au travail, à la contraception, au port de la mini jupe, à l'égalité des sexes (ahumm) choisir un mode de vie plutôt inverse serait une trahison envers leurs luttes.

De mon côté, je cerne mal l'idéal féminin d'aujourd'hui. Je vois un paradoxe énorme: être mère au foyer c'est pas le rêve de toute femme parce que travailler donne une valeur sociale, mais en même temps la mère qui bosse à plein temps est culpabilisée de ne pas pouvoir donner plus à sa famille et d'avoir besoin des nounous et des petits pots tout prêts. On dirait que l'idéal féminin c'est un truc complètement inaccessible: être mère, mais pas trop, être indépendante, mais pas trop, être sexy et câline, mais pas trop dirigiste, être douce, mais pas sans caractère, travailler, mais ne pas être trop indisponible. On ne situe plus très bien ce qui relève d'une vision archaïque de ce qui relève d'une vision féministe: la question de l'allaitement est une bataille rangée, la garde un parcours du combattant, etc.

:blush:

Oh c'est moi :) sauf que je ne fumes po :)

Je te garde donc une place en enfer ..... :D

moi ma fille je l'allaite et les petits pots je les fais moi même avec des légumes du jardin et non acheter car dans les produit qu'on achète dans un supermarché il y a des insecticide est très mauvais pour la santé d'un bébé alors moi je le fait avec des légumes frais du jardin. ma fille je l'allaite et je travaille mon mari est en congé de paternité est moi la semaine prochaine je suis en congé de maternité.

euh :blush: t'es en congé mater après la naissance de ta fille toi?

moi ma fille je l'allaite et les petits pots je les fais moi même avec des légumes du jardin et non acheter car dans les produit qu'on achète dans un supermarché il y a des insecticide est très mauvais pour la santé d'un bébé alors moi je le fait avec des légumes frais du jardin. ma fille je l'allaite et je travaille mon mari est en congé de paternité est moi la semaine prochaine je suis en congé de maternité.

Voui ben je suppose que tu ne dois certainement pas reprendre ton taf rapidos, car les montees de lait en pleine reunion sur la strategie marketing de la boite, meme avec les p'tites protections ca le fait pas trop. Ca le fait pas trop non-plus avec le tire-lait a l'hotel et dans l'avion et quand bien meme, on a pas toutes un potager pour mijoter amoureusement les p'tits plats au babichou.

Alors je trouve que tu as beaucoup de chances, ou alors c'est ton choix, mais les p'tits pots bebes sont excellents, ainsi que les laits maternises, et ca n'en fait pas pour autant de mauvaises meres, flute.

Zut de culpabiliser les mamans qui veulent allier maternite et boulot. De toutes facons, il y a bien longtemps on se tapait les accouchements en pleine cueillette et fallait que le feu soit bien en route lorsque les chasseurs revenaient a la grotte ^^

On a une enorme capacite a etre polyvalente contrairement a ces messieurs ^^

La seule chose que j'ai faite, sur les conseils du pediatre, c'est donner le sein les premieres heures car ce n'est pas du lait, mais un liquide qui donne des anticorps au babichou.

Vala, mais je ne me sens pas mauvaise mere pour autant, bien au contraire.

oui enfin, je ne vois pas en quoi elle te culpabilise!

si tu culpabilises, c'est que tu n'es pas très au clair avec tes choix...

On peut dire que quelque chose est meilleur sans tout d'suite vouloir dire que celles qui ont fait un choix autre, sont des mauvaises mères....

Moi, ça me gave un peu ça :blush: assumez-vos choix, quels qu'ils soient!

Tu sais, moi j'allaite dpuis 2 ans, et des remarques, je m'en prends, et quand j'allume la tv ou que j'ouvre un magazine, je vois pas trop de chose en ma faveur, ben j'en ai rien à foutre! je culpabilise pas pour un sou; j'ai fait des choix, parfois difficiles, comme pour toutes mamans, mais j'assume.

Alors après, assumer ça veut pas dire être fière de ses conneries non plus hein. J'ai un peu fumé pendant ma grossesse, je savais les risques, je l'ai quand même fait, j'assume. Mais je ne vais pas m'en vanter non plus..

On fait toutes des choix selon notre vécu, selon nos possibilités du moment, selon l'information que l'on a etc Donc on ne peut pas toutes faire le même choix concernant notre "maternage", ça n'empêche que certaines choses sont meilleures que d'autres, c'est comme ça! Ne pas le dire sous pretexte que ça culpabiliserait certaines, serait de la désinformation.

edit: et pour celles qui se demandent pourquoi il y a tant de pression sur les femmes qui ne veulent pas d'enfants, c'est pour toutes pareilles!

quelque soient nos choix, nous auront droit à notre lot de remarques/conseils...

celles qui décident de ne pas avoir d'enfants font un choix un peu "hors-norme" dans le sens où la majorité des femmes souhaitent des enfants; les gens acceptent difficilement la différence...Mais comme je le dis, c'est pour tout pareil...La femme qui donne le bib aura la pression pour allaiter; celle qui allaite plus de 3 mois (et encore parfois, bcp plus tôt) au ra la pression pour sevrer, la femme qui retravaille à 3mois aura la pression car elle "abandonne son bébé", celle qui au contraire reste à la maison aura la pression car elle "est trop fusionnelle et en fera un sauvage"................

voilà pourquoi on doit assumer nos choix, y'aura tjs quelqu'un pour le critiquer, mais si on est au clair avec soi même, y'a pas de souci

Voui ben je suppose que tu ne dois certainement pas reprendre ton taf rapidos, car les montees de lait en pleine reunion sur la strategie marketing de la boite, meme avec les p'tites protections ca le fait pas trop. Ca le fait pas trop non-plus avec le tire-lait a l'hotel et dans l'avion et quand bien meme, on a pas toutes un potager pour mijoter amoureusement les p'tits plats au babichou.

Alors je trouve que tu as beaucoup de chances, ou alors c'est ton choix, mais les p'tits pots bebes sont excellents, ainsi que les laits maternises, et ca n'en fait pas pour autant de mauvaises meres, flute.

Zut de culpabiliser les mamans qui veulent allier maternite et boulot. De toutes facons, il y a bien longtemps on se tapait les accouchements en pleine cueillette et fallait que le feu soit bien en route lorsque les chasseurs revenaient a la grotte ^^

On a une enorme capacite a etre polyvalente contrairement a ces messieurs ^^

La seule chose que j'ai faite, sur les conseils du pediatre, c'est donner le sein les premieres heures car ce n'est pas du lait, mais un liquide qui donne des anticorps au babichou.

Vala, mais je ne me sens pas mauvaise mere pour autant, bien au contraire.

je vois pas trop ce qu'il a de culpabilisant le message que tu cites

je vois pas nonp lus où elle dit que tu serais une mauvaise mère.

j'ai dû rater un truc

sinon pour rebondir sur l'allaitement et le travail

ma s¿ur est chef de service, elle allaite toujours sa petite qui a maintenant 12 mois, elle a repris son boulot à la fin de son congé mater, au bout de 3 mois.

le tire-lait elle aime pas trop, du coup quand elle est chez la nounou c'est biberon au lait artificiel.

et le sein c'est le soir, le matin et les week-end.

elle a pas eu de flots de montées de lait pendant ses réunions, quelques gouttes épongées par les petites protections en coton et basta.

peut-être parce qu'elle continue de donner le sein justement.

du coup le trop plein est évacué.

sa collègue aussi fonctionne comme ça, le sein à la maison et chez la nounou c'est bib.

sinon en france tu as droit à une pause d'une demie-heure pour ton allaitement.

pour celles qui souhaitent continuer à donner le sein, ça leur permet de tirer leur lait ou de se faire amener le bébé (mais ça c'est plus rare).

malgré tout peu de femmes utilisent cette pause, très mal vue dans le milieu du travail et celles qui osent réclamer ce droit sont vites freinées dans leur avancement.

edit: et pour celles qui se demandent pourquoi il y a tant de pression sur les femmes qui ne veulent pas d'enfants, c'est pour toutes pareilles!

quelque soient nos choix, nous auront droit à notre lot de remarques/conseils...

celles qui décident de ne pas avoir d'enfants font un choix un peu "hors-norme" dans le sens où la majorité des femmes souhaitent des enfants; les gens acceptent difficilement la différence...Mais comme je le dis, c'est pour tout pareil...La femme qui donne le bib aura la pression pour allaiter; celle qui allaite plus de 3 mois (et encore parfois, bcp plus tôt) au ra la pression pour sevrer, la femme qui retravaille à 3mois aura la pression car elle "abandonne son bébé", celle qui au contraire reste à la maison aura la pression car elle "est trop fusionnelle et en fera un sauvage"................

voilà pourquoi on doit assumer nos choix, y'aura tjs quelqu'un pour le critiquer, mais si on est au clair avec soi même, y'a pas de souci

bah vi, on continue de traiter les femmes comme des incapables

au début elles étaient incapables de travailler, puis elles ont été incapables de voter, maintenant on leur dit même qu'elles sont incapables de s'occuper des enfants...

là-dessus je suis d'accord avec andrea, badinter nous prend pour des buses.

la ménopause sans doute :blush:

sinon pour rebondir sur l'allaitement et le travail

ma s¿ur est chef de service, elle allaite toujours sa petite qui a maintenant 12 mois, elle a repris son boulot à la fin de son congé mater, au bout de 3 mois.

le tire-lait elle aime pas trop, du coup quand elle est chez la nounou c'est biberon au lait artificiel.

et le sein c'est le soir, le matin et les week-end.

elle a pas eu de flots de montées de lait pendant ses réunions, quelques gouttes épongées par les petites protections en coton et basta.

peut-être parce qu'elle continue de donner le sein justement.

du coup le trop plein est évacué.

il existe aussi une méthode (à ne pas faire à chaque montée de lait hein) pour stopper la montée en cas d'urgence

sa collègue aussi fonctionne comme ça, le sein à la maison et chez la nounou c'est bib.

sinon en france tu as droit à une pause d'une demie-heure pour ton allaitement.

pour celles qui souhaitent continuer à donner le sein, ça leur permet de tirer leur lait ou de se faire amener le bébé (mais ça c'est plus rare).

malgré tout peu de femmes utilisent cette pause, très mal vue dans le milieu du travail et celles qui osent réclamer ce droit sont vites freinées dans leur avancement.

c'est 1h qu'on a droit

mais c'est clair que parfois, selon les boulots, c'est pas toujours évident...

de toute façon, en fait quelque soit le choix que l'on fasse, c'est pas évident! il y a un manque de place en crèche pour celles qui souhaitent reprendre le boulot; danc certains pays, il y a pas mal de crèches d'entreprise, c'est super ça!

pour celles qui souhaitent rester à la maison, le congé parental n'est payé que les 6 1ers mois pour un enfant.

Le congé maternité est bien trop court pour beaucoup de femmes également...

bah vi, on continue de traiter les femmes comme des incapables

au début elles étaient incapables de travailler, puis elles ont été incapables de voter, maintenant on leur dit même qu'elles sont incapables de s'occuper des enfants...

là-dessus je suis d'accord avec andrea, badinter nous prend pour des buses.

la ménopause sans doute :blush:

c'est clair...

tu as oublié incapables d'accoucher parce que là, y'a du lourd aussi en France. Les femmes passent pour des incapables, on écoute que très rarement ses désirs concernant la façon dont elle souhaite accoucher, c'est le médecin qui sait, la femme elle exécute

(même si y'a un peu de progrès à ce niveau)

peu importe si certains gestes sont intrusifs et inutiles...

bah vi, on continue de traiter les femmes comme des incapables

au début elles étaient incapables de travailler, puis elles ont été incapables de voter, maintenant on leur dit même qu'elles sont incapables de s'occuper des enfants...

là-dessus je suis d'accord avec andrea, badinter nous prend pour des buses.

la ménopause sans doute :blush:

Nous sommes donc absolument d'accord ))

Je n'ai fait que rebondir sur le post de lolipop sur le cote "mere parfaite" (selon certains criteres) que je respecte

, bien evidemment, mais dont je ne fais pas partie, n'ayant pas de potager entre-autres)). Chaque maman ayant une vision bien personnelle, on ne peut ni juger, ni en faire une globalite.

Et les methodes, comment etre une bonne mere sont suffisamment culpabilisantes comme ca, tout autant que l'entourage.

J'ai remarque un truc, des que t'es enceinte, tu ne t'appartiens plus. Tu pouvais te saouler comme un Gallois et fumer comme un pompier avant, des que le test tourne positif, on nous infantilise, et c'est super-frustrant ^^ Comme si on etait pas assez apte a prendre nos responsabilites, nos choix egalement. Et "des que l'enfant parait", c'est encore pire. Le seul ayant son mot a dire etant le papa, c'est tout.

Et une heure pour allaiter me fait "doucement rigoler" copyright dc House, sachant qu'une seance d'allaitement dure une bonne demi-heure, pourvu que le babychou soit au diapason a la dite heure, et qu'il faut des soins pro et post allaitement pour la maman, sans oublier le "rot".

On nous faisait chier sur l'instinct maternel il y a 10 ans, et ca continue..

edit: et pour celles qui se demandent pourquoi il y a tant de pression sur les femmes qui ne veulent pas d'enfants, c'est pour toutes pareilles!

quelque soient nos choix, nous auront droit à notre lot de remarques/conseils...

celles qui décident de ne pas avoir d'enfants font un choix un peu "hors-norme" dans le sens où la majorité des femmes souhaitent des enfants; les gens acceptent difficilement la différence...Mais comme je le dis, c'est pour tout pareil...La femme qui donne le bib aura la pression pour allaiter; celle qui allaite plus de 3 mois (et encore parfois, bcp plus tôt) au ra la pression pour sevrer, la femme qui retravaille à 3mois aura la pression car elle "abandonne son bébé", celle qui au contraire reste à la maison aura la pression car elle "est trop fusionnelle et en fera un sauvage"................

voilà pourquoi on doit assumer nos choix, y'aura tjs quelqu'un pour le critiquer, mais si on est au clair avec soi même, y'a pas de souci :blush:

Rien à dire, je suis complètement d'accord. Il faut se faire confiance et oublier les critiques. Des conneries on fera encore plus tard, mais le principal, c'est d'assumer et se corriger aussi...

C'est par nos expériences qu'on grandit...

Suite à la publication du livre (ou torchon pour certaines comme moi...) de Mme Badinter, LLL a souhaité réagir :

La Leche League répond

à Mme Badinter, à la suite des propos qu'elle a tenus dans son livre et ses interviews :

Communiqué de presse de La Leche League France

Le 16 février 2010

LLL France répond aux interprétations d'élisabeth Badinter

é la suite de la publication du livre intitulé Le conflit, la femme et la mère, d'élisabeth Badinter, et des nombreuses interventions médiatiques qui ont entouré sa publication, La Leche League, qui fait l'objet d'un chapitre entier du livre et a été abondamment citée dans les médias par l'auteur, souhaite réagir.

La Leche League est une association de soutien à l'allaitement maternel, apolitique et non confessionnelle, fournissant aux femmes qui le désirent une information objective, étayée par l'expérience de nombreuses mères et les données scientifiques les plus récentes, afin de les accompagner dans leur projet d'allaitement.

Nous ne voyons donc que les mères qui s'adressent à nous, et leur apportons les informations dont elles ont besoin, y compris pour le sevrage de leur bébé.

Nous organisons également des réunions spécifiques pour les aider à concilier travail et allaitement, car de plus en plus de femmes en font le choix.

Ce soutien prend la forme d'une aide de mère à mère, par le biais de réunions d'information et de soutien, d'un répondeur national (7 j / 7 de 8 h à 22 h : le 01 39 584 584), de publications parmi lesquelles L'Art de l'allaitement maternel (éditions First, 2009) et d'un site Internet (www.lllfrance.org). Notre action, relayée par 350 animatrices dans 187 groupes en France, est entièrement bénévole.

Nous nous devons de rétablir certains faits.

D'abord des amalgames regrettables : en pages 111-113 de son ouvrage, Mme Badinter évoque 10 "commandements". Ceux-ci ne viennent pas du site de LLL, mais d'un site américain alternatif, "Alternamoms" (www.alternamoms.com/nursing.html), qui présente une série d'injonctions sur le modèle du décalogue biblique, et cite LLL. LLL offre des informations, non des diktats.

En pages 105-106, Mme Badinter explique que "retrouvant les accents moraux de Plutarque s'adressant aux mères romaines qui ne voulaient plus allaiter, on rappelle aux mères que leurs seins appartiennent en priorité à leur bébé [...] ». Là encore, puisqu'il est besoin de le rappeler, le corps de la femme n'appartient qu'à elle, et allaiter demeure un choix. LLL n'a d'autre objectif que d'accompagner les projets d'allaitement de chacune.

En page 142, Mme Badinter se penche sur les mères qui commencent à allaiter et parle "de leur épuisement, de l'insuffisance de leur lait, de la douleur des mamelons crevassés, des heures passées à attendre que le bébé soit enfin rassasié, etc. Les militants de l'allaitement répondent en choeur qu'aucun de ces motifs n'est recevable et que toutes les femmes peuvent le réussir". Elle attribue ainsi à LLL une injonction absolue d'allaiter, quelle que soit la douleur engendrée par l'allaitement. Ceci est totalement contraire aux principes de LLL. é l'inverse, une douleur pendant l'allaitement est pour nous le symptôme d'un problème. Lorsqu'une mère nous sollicite à ce sujet, nous mettons tout en oeuvre pour l'aider si elle désire continuer à allaiter, car, oui, il y a des solutions.

Par ailleurs, la place du père dans le maternage est, selon LLL, essentielle. Il ne saurait disparaître au seul profit de la mère. Un chapitre entier de L'Art de l'allaitement maternel est consacré au père.

Enfin, et pour conclure, oui, nous pensons que les besoins du bébé, immature et vulnérable, sont prioritaires, et que sa mère est la personne la mieux à même d'y répondre.

Pour plus d'informations, contactez :

Bénédicte Opitz

Présidente de l'association

Claude Didierjean-Jouveau :

Responsable des relations avec la presse

é propos de La Leche League

La Leche League France (Leche se prononce létché et signifie le lait en espagnol, et League se prononce ligue, littéralement la ligue du lait) est une association loi 1901 reconnue d'intérêt général. Depuis sa création en 1979, LLL France, antenne française de LLLI fondée en 1956 par sept mères, n'a cessé d'oeuvrer pour remettre les bébés dans les bras de leurs mères. En France, ce sont aujourd'hui plus de 350 mères bénévoles qui offrent de leur temps pour aider les mères à vivre un allaitement heureux. La Leche League, c'est aussi tout un ensemble de services à destination des professionnels de santé, dont un département de formation, AM-F.

Pour plus d'informations : www.lllfrance.org

Bonjour,

Etant en congé parental (après 10 ans de travail), un tel message qui dévalorise la mère dévouée à son enfant m'exaspère.

Il est vrai que c'est un sacrifice personnel que de mettre sa vie professionnel de coté. Et qu'après quelques mois cela nous pèse car on se sent dévalorisé... Alors inutile pour E. Badinter d'enfoncer le couteau. Nous avons besoin d'être encouragées.