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Jeu d'échec

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Jedino

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 31ans Posté(e)
Jedino Membre 47 968 messages
31ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)
Il paraît que le jeu de go est encore plus bluffant que les échecs, pour apprendre à connaître quelqu'un. Faudrait que j'apprenne.

N'empêche, pour la haine de l'adversaire, je trouve que c'est quand même intéressant de la favoriser / susciter en soi pour le temps d'une partie, même si l'on ne connaît pas son adversaire. Quand on prend la peine de se mettre en condition, on peut facilement se laisser déborder par la rage de vaincre, qui est un handicap si elle excède la rationalité. C'est donc très éducatif de se servir de cette haine ; elle ne demande qu'à être éduquée, jusqu'à ce qu'elle devienne un atout, extrêmement puissant.

De même, le fait d'apprendre à déclencher sans raison une haine puis de la calmer une fois la partie achevée est extrêmement utile ; ça apprend à se débarrasser de la haine en vrai, après. ;-)

Le jeu de go me dit quelque chose.

Tout dépend après comment l'on se comporte sous l'effet de la haine. Si on perd toute lucidité, je suis pas sûr qu'il y est un intérêt.

Et puis, haïr est un sentiment très fort. Peut-être faut-il alors modérer ce sentiment?

Disons que je n'ai jamais joué ainsi. C'est surement possible aussi. Je me suis toujours contenté de voir l'adversaire comme tel, et de ne pas éprouver de la pitié pour lui. A mon sens, c'est plus de l'indifférence au sort de l'autre qu'il faudrait pour gagner.

C'est savoir sacrifier le nécessaire pour monter la marche suivante.

Après, je ne parle que de mon expérience personnelle. J'ignore s'il est possible de contrecarrer la haine en ayant une simple maitrise de soi.

Mais peut-être est-ce ainsi que l'on gagne?

Pour exemple, j'ai le jeu d'échec sur l'ordinateur, et je peux donc jouer contre lui.

évidemment, il n'est pas rare que je perde (faut dire qu'il "voit" tout, contrairement à moi).

Est-ce que la haine serait assez forte pour vaincre le calcul et la stratégie?

Je pense que c'est à méditer encore un peu :cray:

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Membre, 42ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Moi, j'en pense que si l'on voit la vie comme un jeu de stratégie, il doit être plus complet qu'un jeu d'échec!

Bien plus complexe qu'un simple jeu car personne n'a de réponse avant le coup final!

Tu peux penser gagner mais au final augmenter ta probabilité de perdre si tes pions ont été mal choisis...

Par contre, le point commun entre la vie et les échecs se résume en celà:

La théorie que "lunion fait la force est erronnée car un simple pion peut faire basculer une partie!"

L'union ne peut qu'entrainer l'échec lorsqu'elle est mal préparée ou quelle ne comporte une mauvaise organisation... Si le jeu s'avère être catastrophique, les pions ne sont rien d'autre que la main mal jouée!

Un mauvais joueur est celui qui n'en a pas conscience et rejette la faute sur ses pions! :cray:

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)

salut ,

je viens de lire tous vos commentaires ...plus intéréssants les uns que les autres ...

personellement , j adore le jeu d échecs ...mais je n ai pas trop compris quand certains

d entre vous parlaient de haine...( de l adversaire )

je ne veut surtout pas faire de démagogie a 2 sous , mais je pense qu il n est pas nécessaire

d avoir la haine contre son adversaire pour gagner ...mais au contraire ,avoir le plus grand respect...

je m explique , respecter son adversaire ...c est ne surtout pas le sous-estimer ...

quand a ces fameux pions ...eh ben , il ne faut pas les sous-estimer non plus ,

et ce , dés le départ ...car aprés , il sera peut étre trop tard ...

qu il soit noir ou blanc...

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Membre, 42ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
vous parlaient de haine...( de l adversaire )

je ne veut surtout pas faire de démagogie a 2 sous , mais je pense qu il n est pas nécessaire

d avoir la haine contre son adversaire pour gagner ...mais au contraire ,avoir le plus grand respect...

quand a ces fameux pions ...eh ben , il ne faut pas les sous-estimer non plus ,

Personnellement, je n'ai jamais parlé de haine dans ce topic et surtout pas envers les pions car ceux de l'adversaire s'avèrent beaucoup plus utiles que son propre effectif dans certains des cas!

Si je prend ma vie comme un jeu de stratégie, je ne pourrais affirmer d'autre que j'ai une configuration dominante par l'erreur de mon adversaire utilisant des pions comme des atouts majeurs par l'erreur de confondre stratégie pure et rentabilité...

Je n'ai pas la haine de mon adversaire mais une puissante lacune nous sépare par la différence de nos effectifs et l'adaptation personnelle qui fait que dans tous les cas il n'y a qu'une solution possible....

Il y en a qui sont trop matérialistes et qui oublient que l'humain ne se résume pas qu'à un stratège car justement il reste humain avant tout!

Un humain chi rote et pète.... C'est pas ce principe de raisonnement simpliste que l'on peut élaborer une sorte de trafalgare (dsl pour l'ortographe phonétique) auprés de ceux qui nous considèrent telles de vulgaires statistiques!

La vie n'est pas un jeu (réf: post précédent du même titre)

(upper)

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Membre, 42ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Pas retrouvé...

Sur psychoechange, un post stratégique nommé "A quoi reconnait-on un leader" avait été réalisé exprés le jour même où l'on a essayé de me blouser... (t'as pas honte alors que je disais rien...) Plus une connection sur C&C general sur la map carte de france version furious connecté sus le pseudo furiouskiller le meme jour à l'heure précise... Tous ca pour dire que si la vie est un jeu d'echec, certain on les moyens de tricher! :cray:

(Message qui vaut 30 millions d'euros net d'impot)

Gagner du temps peut-etre utile sauf quand on se rend compte au bout de quelques année qu'en fait on souhaite noyer le poisson...

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Membre, 42ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Sur ce topic, je vais proposer une chasse au trésor sous forme d'indice, je vais donner des coordonnées GPS précises avec des dates et des heures et autres... Comme énigmes puis, pour ceux qui prendront ma chasse aux trésors au sérieux, ils se rendront compte à quel point une mafia puissante gouverne en dessus des lois!

Jeu d'échec? Combien sont partant? (1 million minimum pour les gagnants ou un accident ballot...)

Je vous garanti que vous trouverez quelque chose de gros...

Une sorte de jeu de piste en somme...

Je le nomme: "qu'est-ce qu'on veut étouffer"

Ma première piste sera une coordonnée GPS datant du 31 décembre 2009 avec des explication et un applaudissement à la prime! :cray:

Combien de chasseurs de trésor sont à l'affut????

Bon allez, que le jeu de piste commence!!!!

Ceux qui veulent savoir de quoi je parle devront cogiter malgrés que ca soit assez simple compte tenu de la précisions des indices!

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Membre, 42ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

(qui était là, quelle est l'incohérence ou l'énormité, qui doit payé re(vous le serez en remontant les pistes... ) quelle est l'énigme... En gros, c'est quoi qui est à résoudre)

Pour les plus passionnés, je pourrais vous donner des indices par MP! C'est énorme!!!

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)

heuuu , tu fais quoi là ? y a un rapport avec les échécs ?

:cray:

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Membre, 42ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Le jeu de role est plus approprié pour qualifier l'existance je pense car l'echec sous entend une adversité constante...

Somme-nous obligatoirement confronté à une adversité? Non...

Voir la vie comme un jeu de piste c'est un peu positiver! Quelque soit la personne, on a le pouvoir de fixer ses propres règles en prenant en compte de l'avantage stratégique de ne pas voir systématiquement l'autre comme adversaire même en cas de confrontation extérieur!

La course aux profits reste une notion abstraite dans la dualité permanente mais innévitable dans certains cas!

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Membre, 42ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Celui qui se désigne lui-même comme mon adversaire se retrouve être mon ami sans le savoir car il m'offre la possibilité de gagner qui sans lui aurait été innexistante!

Sans adversaire, la victoire ne peut-être envisageable mais provoquer un conflit est envisager l'éventualité d'une défaite...

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 31ans Posté(e)
Jedino Membre 47 968 messages
31ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)
Moi, j'en pense que si l'on voit la vie comme un jeu de stratégie, il doit être plus complet qu'un jeu d'échec!

Bien plus complexe qu'un simple jeu car personne n'a de réponse avant le coup final!

Tu peux penser gagner mais au final augmenter ta probabilité de perdre si tes pions ont été mal choisis...

Par contre, le point commun entre la vie et les échecs se résume en celà:

La théorie que "lunion fait la force est erronnée car un simple pion peut faire basculer une partie!"

L'union ne peut qu'entrainer l'échec lorsqu'elle est mal préparée ou quelle ne comporte une mauvaise organisation... Si le jeu s'avère être catastrophique, les pions ne sont rien d'autre que la main mal jouée!

Un mauvais joueur est celui qui n'en a pas conscience et rejette la faute sur ses pions! :cray:

Mais au échec, personne n'a la réponse avant la fin non plus. Ou du moins, pas avant un certain stade de jeux (et encore, tout peut arriver, si l'on fait des erreurs, par exemple).

On peut s'imaginer nos propres coups, prévoir celui de notre adversaire, mais au final, on peut se faire surprendre, on peut rencontrer une chose imprévue sur le parcours auparavant prévu.

L'union fait justement la force, au contraire. Un pion seul menacé par une dame sera forcément pris. Mais au contraire, si un autre pion derrière lui le protège, la dame ne s'y risquera pas.

On ne peut pas être un joueur à la base si l'on est mauvais joueur, parce qu'il faut apprendre à perdre avant de gagner.

salut ,

je viens de lire tous vos commentaires ...plus intéréssants les uns que les autres ...

personellement , j adore le jeu d échecs ...mais je n ai pas trop compris quand certains

d entre vous parlaient de haine...( de l adversaire )

je ne veut surtout pas faire de démagogie a 2 sous , mais je pense qu il n est pas nécessaire

d avoir la haine contre son adversaire pour gagner ...mais au contraire ,avoir le plus grand respect...

je m explique , respecter son adversaire ...c est ne surtout pas le sous-estimer ...

quand a ces fameux pions ...eh ben , il ne faut pas les sous-estimer non plus ,

et ce , dés le départ ...car aprés , il sera peut étre trop tard ...

qu il soit noir ou blanc...

Je suis d'accord, personnellement. Mais par contre, à mon sens, la haine n'amène pas à sous-estimer l'adversaire. Seulement, la haine amène à perdre une certaine part de lucidité parfois nécessaire pour défaire un adversaire.

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 31ans Posté(e)
Jedino Membre 47 968 messages
31ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)
Le jeu de role est plus approprié pour qualifier l'existance je pense car l'echec sous entend une adversité constante...

Somme-nous obligatoirement confronté à une adversité? Non...

Voir la vie comme un jeu de piste c'est un peu positiver! Quelque soit la personne, on a le pouvoir de fixer ses propres règles en prenant en compte de l'avantage stratégique de ne pas voir systématiquement l'autre comme adversaire même en cas de confrontation extérieur!

La course aux profits reste une notion abstraite dans la dualité permanente mais innévitable dans certains cas!

Justement, si. A mon sens, nous sommes en constante confrontation avec nos semblables.

Hier, j'ai regardé the island (jusqu'à pas d'heure), et la morale était bien simple : l'homme est prêt à tout pour survivre.

Derrière notre côté gentillet se cache un autre visage plus vil et indifférent comme jamais.

Celui-ci se découvre facilement lorsque l'on éprouve de la haine envers quelqu'un.

Voir la vie comme un jeu de piste, c'est tout à fait possible, si l'on garde l'esprit de compétition qui consiste à vouloir terminer en premier.

Néanmoins, nous ne fixons pas nos règles. On se contente de les greffer comme on le peut à côté de celle qui existe déjà à une échelle plus importante, tel la nature.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

J'aurais plutôt tendance à voir la vie comme un jeu de rôles, tour à tour enfant, adulte, parent.... mais ce n'est qu'une analyse transactionnelle là... :cray:

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 31ans Posté(e)
Jedino Membre 47 968 messages
31ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Disons que ni l'un ni l'autre n'est parfaite. Il faudrait plutôt les fusionner, alors.

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Invité Kaba Tsigat
Invités, Posté(e)
Invité Kaba Tsigat
Invité Kaba Tsigat Invités 0 message
Posté(e)
J'aurais plutôt tendance à voir la vie comme un jeu de rôles, tour à tour enfant, adulte, parent.... mais ce n'est qu'une analyse transactionnelle là... :cray:

J'étais sûre que t'étais I Feel You. ^^

Modifié par Kaba Tsigat
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Invité Kaba Tsigat
Invités, Posté(e)
Invité Kaba Tsigat
Invité Kaba Tsigat Invités 0 message
Posté(e)
Tout dépend après comment l'on se comporte sous l'effet de la haine. Si on perd toute lucidité, je suis pas sûr qu'il y est un intérêt.

Et puis, haïr est un sentiment très fort. Peut-être faut-il alors modérer ce sentiment?

Après, je ne parle que de mon expérience personnelle. J'ignore s'il est possible de contrecarrer la haine en ayant une simple maitrise de soi.

Justement. Même si chaque partie tient à coeur, évidemment, il peut être intéressant de mettre en péril quelques temps son talent pour apprendre à se servir de quelque chose de plus.

Si la colère ou la haine font perdre à tous les coups, précisément, il faut les utiliser. On a parfois sous les effets de ces affects ô combien négatifs des coups de génie que l'on n'aurait pas autrement ; c'est un terrain à explorer. Si en ouvrant cette porte, on perd toute lucidité... eh bien c'est que le jeu d'échecs est un moyen de travailler vraiment à l'éducation de ces affects noirs. C'est que ça prend, pour de vrai.

Alors bien sûr je ne dis pas qu'il faut finir ses parties en assénant un grand coup de poing à l'adversaire si ce dernier vainc ! Mais si on arrive vraiment lors d'une partie à ressentir une haine authentique, sans perdre de vue le fait que ce n'est qu'une partie et qu'elle ne se joue que sur le plateau, dans le cadre de certaines règles... alors voici une occasion rêvée d'apprendre à utiliser sa haine et sa colère comme une énergie canalisée, au lieu d'en être l'abruti jouet.

Donc même si au début ça ne fonctionne pas, il y a là une quête de la haine lucide à mener. Une fois ce nouveau talent acquis, mille occasions se présenteront dans la vie de réemployer cette capacité de transformer la haine en dynamisme docile... et Saturne devient Apollon !

je viens de lire tous vos commentaires ...plus intéréssants les uns que les autres ...

personellement , j adore le jeu d échecs ...mais je n ai pas trop compris quand certains

d entre vous parlaient de haine...( de l adversaire )

je ne veut surtout pas faire de démagogie a 2 sous , mais je pense qu il n est pas nécessaire

d avoir la haine contre son adversaire pour gagner ...mais au contraire ,avoir le plus grand respect...

je m explique , respecter son adversaire ...c est ne surtout pas le sous-estimer ...

J'espère que mon propos aura été éclairé par ma remarque ci-dessus. Bien sûr il n'est pas question d'importer le coup de boule de Zidane autour des échiquiers ! Ce n'est qu'une utilisation possible de ce jeu, du jeu en lui-même au développement de la personnalité.

Il n'y a pas d'énergies négatives, il n'y a que des emplois adéquats ou inadéquats. Pour le reste, on est beaucoup plus riche quand on sait se servir de toutes ses parties.

quand a ces fameux pions ...eh ben , il ne faut pas les sous-estimer non plus ,

et ce , dés le départ ...car aprés , il sera peut étre trop tard ...

qu il soit noir ou blanc...

Effectivement. Ce qui me fascine, c'est surtout la relativité totale de la valeur des pièces ; à jeu complet, un pion n'est rien. En fin de partie, avoir un ou deux pions de plus que son adversaire peut assurer de la victoire.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Effectivement. Ce qui me fascine, c'est surtout la relativité totale de la valeur des pièces ; à jeu complet, un pion n'est rien. En fin de partie, avoir un ou deux pions de plus que son adversaire peut assurer de la victoire

Un pion suffit pour faire échec et mat, dans ce jeu aucune pièce n'est ridicule, aucune n'est indispensable non plus, de la reine au pion chacun a sa place !

Modifié par David Web
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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La vie est effectivement un peu comparable à une partie d'Echecs , car il faut souvent de la tactique et de la stratégie pour s'en sortir .

Mais je ne crois pas qu'il faut hair son adversaire, car la haine rend aveugle .

Le jeu d'Echecs est complet.

Certains disent que c'est de l'art .

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Membre, , 58ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
58ans‚ ,
Posté(e)

Oui, l'art de la guerre ou de la conquête. Ce même art qui nous écrase et nous rabaisse au rang de vaincu. Si la stratégie guerrière s'apparente à de l'art alors qu'est donc la peinture ou la musique?

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