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doug

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Je suis completement d'accord avec cette loi.

Nan mais franchement, vous imaginez un gosse de 13 ans, sortir seul le soir après 22h ? Pour quoi faire dejà ? Des conneries, oui !

Outre l'aspect répressif, on aborde dans cette loi l'aspect protection. Puisque les parents ne font pas leur boulot, ben l'état se doit de le faire. C'est comme ça.

Et puis perso, je vois pas pourquoi nous (puisque l'Etat, c'est nous) paierions (les allocs de la CAF) pour que des petits délinquants fassent de la casse le soir.

Naméo !

Je suis assez d'accord.

Il cnovient aussi d'aider les parents qui sont débordé ou qui ont perdu pied.

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Invité MrLau
Invités, Posté(e)
Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

+1 avec transporteur ...

Cependant faut mettre un bémol : Faut il encore que les parents soient d'accord pour être aidés non ?

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Membre, 42ans Posté(e)
kinoton Membre 675 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Et dire qu'en Finlande ils ont 1% de délinquants grâce à l'aide que l'état procure aux parents bien avant 13 ans , parfois dés la maternité , franchement on marche sur la tête en France

et oui, et ils ont aussi une loi anti-fessée, ce qui a fait évolué les mentalités de l'importance de l'éducation des enfants. Les enfants sont bien plus respectés..

Et les parents en difficulté, sont pris en charge comme tu le dis très tôt.

mais "parents en difficulté" ne veut pas systématiquement dire parents laxistes, comme vous semblez quasiment tous le dire...

Sinon, je ne vois pas en quoi punir un parent en difficulté (supprimer les allocs), peut l'aider à faire mieux avec ses enfants?

Se retrouver un peu plus dans la merde aide-t-il à avoir de bons rapports avec son enfant?!

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

Tu ne prends en comtpe que les parents qui n'y arrivent pas à éduquer leur gosse, masi tu oublie ceux qui n'essayent pas...

et leur couper les allocs permettera de leur faire comprendre qu'il serait temps qu'ils s'occupent de leurs gosses :blush:

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Membre, 42ans Posté(e)
kinoton Membre 675 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

tu crois vraiment que ça marche comme ça?...

la plupart des parents font au mieux (mais tout est relatif, selon les personnes!) pour leurs enfants.

imagine par exemple des parents qui triment pour ramener 3 sous pour faire vivre leur famille. Ils sont peu présents car cumulent plusieurs boulots. Evidemment, cela se répercute sur le comportement de leurs enfants qui s'élèvent presque seuls.

Tu trouverais judicieux la solution de supprimer les allocs là? ça donnera quoi comme résultat?....

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Lapinkiller a raison, il y a aussi de nombreux parents qui pour être francs "n'en ont rien à foutre de leur gamins".

J'en connais certains qui laissent leurs enfants de moins de 10 ans jouer dehors très tard sous la surveillance de la grande soeur de 12 ans, si toi tu trouves ça mature et responsable......

Et oui à l'heure actuelle, il y a beaucoup de parents démissionnaires et surtout indifférent à leurs enfants, donc ceux là, en effet faut peut être les réveiller et pas forcément avec la manière douce....

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Invité Rhadamanthe
Invités, Posté(e)
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Ca existe les enfants de 12 ans qui se promènent seuls après 22h ? Y en a beaucoup ? :blush:

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Membre, 42ans Posté(e)
kinoton Membre 675 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Lapinkiller a raison, il y a aussi de nombreux parents qui pour être francs "n'en ont rien à foutre de leur gamins".

J'en connais certains qui laissent leurs enfants de moins de 10 ans jouer dehors très tard sous la surveillance de la grande soeur de 12 ans, si toi tu trouves ça mature et responsable......

Et oui à l'heure actuelle, il y a beaucoup de parents démissionnaires et surtout indifférent à leurs enfants, donc ceux là, en effet faut peut être les réveiller et pas forcément avec la manière douce....

non, je ne trouve pas ça "mature et raisonnable"...mais bon, je pense qu'il faut aller un peu plus loin:

- soit les parents en ont réellement rien à foutre de leurs enfants, ils se foutent de leurs avenirs

dans ca cas-là, les enfants n'ont rien à faire dans une telle famille, pour leurs biens et celui de la société ( car si les parents sont comme ça, il n'y a pas qu'un problème de sortie le soir...et donc l'enfant devenu adulte (ou bien avant) tournera mal certainement)

- soit les parents n'en ont pas rien à foutre mais là:

**soit ils n'ont pas conscience que ce qu'ils font (ou ne font pas) est néfaste pour leur enfant (car bien souvent, ont été eux-mêmes délaissés ou mal-traités enfants...ils ne font que reproduire un schéma familier pour eux)

dans ce cas-là, ils ont besoin d'une aide pour prendre conscience de l'importance de l'éducation qu'ils donnent à leurs enfants et de solutions concrètes pour "relever la barre"

** soit ils en ont conscience mais ne savent pas/ ne peuvent pas faire autrement. peut-être par honte de demander de l'aide, ou parce qu'ils sont dépassés par leur quotidien, leurs propres problèmes...

dans ce cas-là aussi, une aide pour les sortir de ce "merdier", pour arriver à réorganiser leur vie, redéfinir les priorités peut-être, voir les solutions possibles pour élever respectueusement un enfant etc

bref, non, je ne vois pas dans quel cas, la suppression d'alloc va faire tilt dans la tête de ces gens-là....

mais bon, c'est sur qu'une mise en place d'un réel accompagnement pour les parents en difficulté, côuterait cher...mais est-ce que le résultat n'en vaudrait-il pas le coup? car laisser les parents "défaillants" dans leur merde, ne fait que permettre la création des délinquants de demain :blush:

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Invité _Timo
Invités, Posté(e)
Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)

Je ne pense pas que ce soit un gosse de 13 ans qui va faire des conneries en pleine nuit dehors. Je pense plutôt que la seule connerie qu'il pourrait faire, c'est de se faire tuer ou attaquer par un malade qui traine dans le coin.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

tu te trompe timo... en pleine villen otemment en banlieue, les jeune de moisn de 13ans trainent avec des ado de 15/16ans et plus qui eux font des conneries, et donc les gosses de 13ans en font de même :blush:

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Invité _Timo
Invités, Posté(e)
Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)

Ah bon mais pourquoi il n'y aurait que des jeunes délinquants en banlieues ? :blush:

Parce que l'on habite en banlieue, on est pas sérieux et on fait des conneries la nuit ? :coeur:

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

c'est toi qui le dit pas moi... :blush:

moi j'ai juste di que en banlieue ca arrivait, mais faut pas faire de généralité hein timo :coeur: et ca arrive aussi en dehors des banlieue, comme dirait l'autre, quand y'en a un ca va, c'est quand y'en a plusieurs que ca pose problème...

c'est ce qu'on appelle l'effet de bande... un jeune tout seul va pas faire de conneries, mais une bande de 4 ou 5 jeune eux vont faire les 400coups...

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Invité _Timo
Invités, Posté(e)
Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)

Oui mais en principe je ne pense pas que ce soit des jeunes de 13, 14 ou 15 ans qui vont faire des conneries, en principe ce sont des jeunes plus âgés de 18 à 25 ans qui vont faire des conneries. :blush:

En plus d'après ce qui a été dit ce ne sont pas ceux de 13 ans qui sont en groupes qui seront pénalisés mais ceux qui sont seuls à 13 ans et qui trainent dehors. Bon après si il y a conneries, bien évidement qu'ils seront pénalisés seuls ou non. :coeur:

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