La Corse doit-elle rester française ?


Invité Mazarino
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Mais tu sais, la Corse, comme tout les "particularisme" ca ce vit, ca ne s'apprend pas dans les livres. La Corse pour les francais, est un endroit acquis depuis toujours, où passé ces vacances. Mais, c'est normal. Faisons nous l'effort d'apprendre le particularisme de tout ce que nous jugeons. Non, regarde le sujet sur les banlieues, la aussi, tu peux lire ce que tu veux, tant que tu n'a pas été au contact des gens, vivre parmi eux, tes jugements, aussi fouillé et plein de statistiques que tu voudras bien y mettre sera faux.

Y a quand même un minimum de bonne foi avoir. Pour moi, sont aussi grotesques les thèses qui voudraient prouver que la Corse est française sans discontinuer depuis Clovis que celle qui parle de "génocide" ! Même les natios les plus fous sur l'île hésitent à employer pareil terme !

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
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Oui, et moi je pense que ceux qui disent que les banlieues sont un DANGER pour la France sont aussi excessif, que ceux qui parle de génocide en Corse.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Oui, et moi je pense que ceux qui disent que les banlieues sont un DANGER pour la France sont aussi excessif, que ceux qui parle de génocide en Corse.

On vient d'en parler : le problème est similaire ! Une minorité qui déstabilise les territoires. Le racket que les "natios" font subir aux plus gros commerçants et entrepreneurs de l'île coûte combien en terme d'emploi ? L'argent que l'Etat investit dans la reconstruction des bâtiments plastiqués, c'est autant en moins pour le développement du rail ou autres investissements !

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
Posté(e)

Oui, et toi comme moi, savons tres bien que c'est une minorité en corse, et qu'elle ne s'expose pas au grand jour.

Mais combien de fois, quand tu dis que tu es corses, tu te retrouve face aux meme remarques debiles, et infondé. Car evidement que tout les corses ne sont pas des plastiqueurs independantistes.

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Invité Mazarino
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Posté(e)
Oui, et toi comme moi, savons tres bien que c'est une minorité en corse, et qu'elle ne s'expose pas au grand jour.

Mais combien de fois, quand tu dis que tu es corses, tu te retrouve face aux meme remarques debiles, et infondé. Car evidement que tout les corses ne sont pas des plastiqueurs independantistes.

Ca c'est vrai qu'on a droit à tous les poncifs dès qu'on dit d'où on vient. Mais il faut le prendre avec philosophie et humour. Car après tout, la liste des clichés est longue : les Auvergnats (ma copine l'est) radins, les Siciliens mafieux et jaloux, les Belges stupides...

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
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Ca c'est vrai qu'on a droit à tous les poncifs dès qu'on dit d'où on vient. Mais il faut le prendre avec philosophie et humour. Car après tout, la liste des clichés est longue : les Auvergnats (ma copine l'est) radins, les Siciliens mafieux et jaloux, les Belges stupides...

oui mais eux c'est vrai ;);)

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
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haaa,

ça me fait plaisir de vous voir d'accord les garçons

vraiment c'est cool, ça m'remonte le moral ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
haaa,

ça me fait plaisir de vous voir d'accord les garçons

vraiment c'est cool, ça m'remonte le moral ;)

Pourquoi voudrais tu qu'on se dispute ? Bon avec zycos, j'ai eu un petit accroc mais je préférais régler ça franchement que maugréer une rancune ! Sinon,(et je sais pas si c'est réciproque) moi je l'aime bien. Et puis, faut qu'on reste unis car nous sommes une goutte de corsitude dans un océan pinzuttu ici ! ;);)

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

je vous ai souvent vu en d'accord

mais c'est ça qui est bien sur ce forum, on peut s'engeuler sur un débat, et ensuite délirer sur l'asile ou boire un coup au bar!!

vive la diversité des opinions et des caracteres ;)

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
je vous ai souvent vu en d'accord

mais c'est ça qui est bien sur ce forum, on peut s'engeuler sur un débat, et ensuite délirer sur l'asile ou boire un coup au bar!!

vive la diversité des opinions et des caracteres ;)

A mort la diversite des opinions vivent la pensée unique et la norme selon ignacio ramonet ;)

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
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il faudrait revenir au domaine royal sous Hugues Capet

Je n'ai jamais dit ça. Mais toi tu voudrais que la France reprenne toutes ses anciennes colonies et conserve la Corse.

La Corse fut française à partir de 1768, la seconde grande campagne de colonisation outre-mer a commencé en 1830, il n'y a que 60 ans d'écart, l'indépendance de la Corse est tout aussi sérieuse que celle des anciennes colonies d'outre-mer.

à partir de la fin du 1er tiers du XIXe ont renoncé à envoyer leurs enfants à Rome ou Pise pour étudier mais ont préféré Paris et que ce sont les Corses eux mêmes qui jusque dans les années 70 décourageaient leurs enfants d'apprendre "le corse"

Et ça leur à pris comme ça ? ils se sont dis "tiens ! si on détruisaient notre culture et notre langue !" ? Il doit bien y avoir une raison quand même ?

Pourquoi ont'ils renoncé à envoyer leur enfants a Rome et à Pise ?

vers 1830, combien d'enfants faisaient des études ? pas beaucoup, et principalement ceux de la bourgeoisie et de la noblesse. Cette bourgeoisie et/ou noblesse qui avait dévellopé des intérêts financiers en France depuis 1768 et peut-être plus particulièrement sous Napoléon ?

Ce n'était en aucun cas représentatif de la nation corse !

Voilà la situation du XXe siècle 100 ans après la fin du premier tiers du XIXe :

l'enseignement secondaire public, au demeurant payant à partir de la 6ème jusqu'en 1930, était de fait réservé aux enfants des milieux aisés; c'est pourquoi le pourcentage de bacheliers est resté inférieur à 5% jusqu'en 1950, et même inférieur à 2% avant 1920
http://www.alencontre.org/EdPage2/p2_ecole_bihr.html

Je te rapelle aussi que l'école primaire est gratuite et obligatoire seulement depuis 1881. Quand tu parles d'enfants qui allaient faire des études à Pise, Rome et Paris, ça devait être une centaine de personne, tout au plus un millier.

Vers 1830, quelle était la situation politique de l'Italie ? Pas très rassurante à cause de mouvements révolutionnaires et contre révolutionnaires, et notament des insurections dans les états pontificaux (dont Pise et Rome faisaient partie ??? ).

1858 : 4 août : imposition de la langue française en Corse (Cour de cassation : nullité de tout acte rédigé en italien, langue la plus diffusée dans l'île).
Pourquoi encourager à apprendre le français et à étudier dans des écoles et lycées français ? D'autant plus que les enfants de bourgeois ou nobles auraient fort à faire avec les papiers administratifs et commerciaux.

Quand à la 2e moitiée du 20e siècle, évidemment c'est plus simple et moins chèr de faire des études supérieures dans le pays qui contrôle la région, déjà que même avec l'europe ce n'est pas simple d'aller étudier à l'étranger.

ô grand connaisseur de l'île que les partis autonomistes et indépendantistes réunis ne font que 20% des voix

Et toi grand connaisseur de la démocratie, je vais devoir t'expliquer une fois de plus que le vote pour un parti n'a rien à voir avec le vote pour une décision.

Soit le programme du parti ne contient que l'indépendance, c'est trop léger, la politique ce n'est pas que ça, les gens regardent aussi le reste.

Soit le programme contient autre chose en plus, alors les gens ne regardent pas que l'indépendance pour choisir.

Donne moi plutôt le résultat des référundums pour ou contre l'indépendance ?

Etre socialiste, communiste, écologiste, udf, rpr ou autre, ça n'empèche pas d'être pour l'indépendance.

Modifié par johndoe

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Moi je rigole que quelqu'un qui n'a jamais foutu les pieds en Corse vienne m'expliquer ce que veulent secrétement les Corses. 80% d'entre eux votent pour des partis opposés tant à l'indépendance qu'à l'autonomie, mais non M. Johndoe, lui, connait la vérité cachée. Ces résultats, pour lui, ne signifient rien et il va de soi que "la Nation corse" veut l'indépendance ! ;););)

Au XIXe, sur le continent, à part l'élite, qui fréquentait lycées et facultés ? :D Donc je ne vois pas trop la différence entre Bretagne et Corse ou Limousin et Nord. Faut peut être arrêter de lire le bréviaire de Talamoni ! :D

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Huan Membre 2 591 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Moi je pense que la question est mal posée. Les Corses ont-ils envie que la Corse demeure française? J'ai toujours du mal à parler pour des gens dont je ne connais pas la vie. C'est un peu comme pour Israël et la Palestine. Je ne sais toujours pas ce que ça fait d'être dans le salon lorsqu'il explose sous l'effet d'une roquette. Moi j'aurais tendance à dire que les Corses se posent toujours la question des bienfaits et des enjeux de l'indépendance. Là, je dois dire que je séche.

Ah au fait! j'avais presque oublié les fritages sur ce genre de sujet. J'ai bien ri ;) en vous lisant.

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
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M. Johndoe, lui, connait la vérité cachée. Ces résultats, pour lui, ne signifient rien et il va de soi que "la Nation corse" veut l'indépendance !
Moi je rigole que quelqu'un qui n'a jamais foutu les pieds en Corse vienne m'expliquer ce que veulent secrétement les Corses.

Arrêtes de troller le forum en faisant dire aux gens ce qu'il n'ont pas dit. Ce genre de comportement n'a pour seul but que de faire passer ceux qui ne sont pas d'accord avec toi pour ce qu'ils ne sont pas. Et donc de monter les gens contre quelqu'un tout en les rangeant de ton coté.

Je n'ai jamais dis que je connais ce que pense chaque corse, je t'ai dit "donnes moi plutôt les résultats d'un référundum pour ou contre l'indépendance" car le vote pour une décision n'a rien à voir avec le vote pour un parti.

Ce que je défend ce n'est pas que la majorité des corses sont pour l'indépendance, mais le fait que l'indépendance de la Corse est tout aussi sérieuse que celle des anciennes colonies.

Pourquoi tu t'acharnes à me faire dire ce que je n'ai pas dit ? J'ai rarement vu un aussi gros troll que toi !

Au XIXe, sur le continent, à part l'élite, qui fréquentait lycées et facultés ?

Ce n'était pas l'élite(les meilleurs), c'était ceux qui avaient eut la chance de naître dans une famille aisée.

Et je t'ai expliqué pourquoi ils encourageaient à apprendre le français et faire leur études dans des lycées et facultés françaises.

Je t'ai aussi expliqué qu'ils étaient loin de représenter la majorité du peuple corse.

Modifié par johndoe

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Huan Membre 2 591 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Sujet plombé ;)

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lobo tommy VIP 3 800 messages
mot de tete‚ 56ans
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Moi je suis d'avis a donner l'independance aux corse parce qu'ils se suffisent par eux meme "il importent des retraites et exportent des hauts fonctionnaires " donc balance commerciale equilibré ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Mais il y a eu un référendum il y a 2ans sur l'accroissement de l'autonomie, les Corses l'ont rejeté. 80% des Corses rejettent le discours autonomiste, a fortiori indépendantiste. Mais pour M. Johndoe, les élections sont "manipulées" par l'oligarchie et il y a un gros complot pour opprimer les Corses.

Et c'est moi qu'on accuse de "troller" (terme que je lui ai appris, c'est marrant il ne sait que me lancer à la figure mes propres vanes ce perroquet) ! ;)

D'ailleurs, dans l'île, qui retrouve t-on le plus souvent dans la mouvance indépendantiste (qui doit faire 5%, les 15 autres % étant autonomistes) ? Des enfants de continentaux ou des Italiens de la 2e génération qui veulent ainsi prouver qu'ils sont vraiment "Corses". C'était un peu le cas chez les nazis : les plus fanatiques étaient les "demi aryens" (aux yeux des critères nazis) qui voulaient ainsi racheter leurs origines "douteuses" par des excès de zèle.

Bref, les Corses qui n'ont pas de complexe (80%) se sentent autant Français que les habitants de l'île Saint Louis à Paris !

PS : Sachez M. Johndoe, que la bourgeoisie corse est "montée" à Paris pour s'adapter à un monde qui changeait. Un peu comme les Gallo-Romains ont appris le latin. Mais M. Johndoe fantasme peut être sur un monde immuable à la musulmane où rien ne bougerait et dans lequel, dans les villages corses, on parlerait patois en s'éclairant à la bougie ! ;)

Ah et pour info, j'ai fait 15ans de scolarité, de la maternelle au bac, à Bastia et aucun d'entre nous ne parlait corse ni en famille et encore moins dans les cours de récré.

Bref, M. Johndoe a été contaminé par les délires de Talamoni, Quastana, Pieri and co !

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Huan Membre 2 591 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
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C'est un mano a mano dont la seule issue est... (la foule hurle da,s l'arène, les yeux sont injectés de sang...) La MORT ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
C'est un mano a mano dont la seule issue est... (la foule hurle da,s l'arène, les yeux sont injectés de sang...) La MORT ;)

Et en Corse, on est plus doué que les autres pour la donner ! La vendetta est notre spécialité. ;)

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Huan Membre 2 591 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

oui mais avant tchitchi ;)

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