Le Pen représente-t-il un danger ?

lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

d'accord avec dredi.

je suis d'ailleur pour le vote obligatoire, et la prise en compte du vote blanc

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
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Je crois qu'en Belgique le vote est obligatoire. Par contre je ne sais pas si les votes blancs ou nuls sont pris en compte.

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mamzele Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

moi j dis vive la démocratie et la justice!!!!! ;) il y a du bon et du mauvais partout alors j sais pas trop....Si on élu pas Le Pen ben...il n y aura pas de danger

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Un document du sénat sur le vote obligatoire dans les autres pays : http://www.senat.fr/lc/lc121/lc121.html

La Belgique a bien un système de vote obligatoire, mais je ne ais pas si le vote blanc y est reconnu et si oui, comment.

La prise en compte des bulletins blanc n'est pas chose facile.

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)
Un document du sénat sur le vote obligatoire dans les autres pays : http://www.senat.fr/lc/lc121/lc121.html

La prise en compte des bulletins blanc n'est pas chose facile.

Comment se fait-il que la prise en compte de bulletin blanc ne soit pas facile ?

Il suffit de compter le nombre de personnes ayant déposées une enveloppe vide dans l'urne. Je ne vois pas la difficulté.

S'il y en a peux-tu me l'expliquer.

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
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Il faudrait pour qu'il soit pris en compte sans erreur , qu'il y ait un bulletin specifique .

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Un document du sénat sur le vote obligatoire dans les autres pays : http://www.senat.fr/lc/lc121/lc121.html

La prise en compte des bulletins blanc n'est pas chose facile.

Comment se fait-il que la prise en compte de bulletin blanc ne soit pas facile ?

Il suffit de compter le nombre de personnes ayant déposées une enveloppe vide dans l'urne. Je ne vois pas la difficulté.

S'il y en a peux-tu me l'expliquer.

Les compter posent quelques difficultées (différences entre blanc/nuls, faut-il compter les votes pour autre chose qu'un candidat comme des blancs, etc...).

Mais l'essentiel de la difficulté n'est pas là. Les compter, c'est une chose, les reconnaître en est une autre. Il est bien évident que quand on veut reconnaître les bulletins blanc, c'est qu'on veut leur donner du poids, pas uniquement les compter pour ne rien faire du chiffre.

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amelge Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

manzarino, tu dis ke le FN repecte le principe des elections et ne veut en aucun cas prendre le pourvoir par la force... certes, mais de nombreux exemples te prouveront ke certaines elections libres ont amené au pouvoir des dictateurs, et les pires.... réfléchis je suis sur ke tu en trouveras !

Et puis, ce n'est pas le pen qui est dangereux pour la france, mais tout ce qu'il représente, toute la haine qu'il incarne... c'est la manière que ce genre de personnes a (parce qu'il n'est pas le seul) d'opposer les gens pour répondre aux maux de la société et du monde.....

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Lolaluna Membre 43 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)

Pourquoi être démocrate avec un parti qui va à l'encontre de la démocratie, et qui l'anéantirait, s'ils étaient au pouvoir, dans les esprits et en politique.

De plus la véritable crainte est la déformation caractérielle, le "bourrage de crâne", ...

Mais Le Pen est malheureusement loin d'être le seul danger ...

Et Sarko alors? Sans parler des autres ...

Lola.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Pourquoi être démocrate avec un parti qui va à l'encontre de la démocratie, et qui l'anéantirait, s'ils étaient au pouvoir, dans les esprits et en politique.

De plus la véritable crainte est la déformation caractérielle, le "bourrage de crâne", ...

Mais Le Pen est malheureusement loin d'être le seul danger ...

Et Sarko alors? Sans parler des autres ...

Lola.

En gros, ne sont "démocrates" que ceux qui pensent comme toi ! T'es une belle graine de dictateur totalitariste ! ;)

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Lolaluna Membre 43 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)
Pourquoi être démocrate avec un parti qui va à l'encontre de la démocratie, et qui l'anéantirait, s'ils étaient au pouvoir, dans les esprits et en politique.

De plus la véritable crainte est la déformation caractérielle, le "bourrage de crâne", ...

Mais Le Pen est malheureusement loin d'être le seul danger ...

Et Sarko alors? Sans parler des autres ...

Lola.

En gros, ne sont "démocrates" que ceux qui pensent comme toi ! T'es une belle graine de dictateur totalitariste ! ;)

Apparemment tu n'as pas lu mon message, ou tu ne l'as pas compris!

Je n'ai même pas exprimé d'idées politiques précises dans ce message, simplement je pose la question de savoir si nous devons être démocrates avec un parti qui est contre?

Expliques moi en quoi je peut être "une belle graine de dictateur totalitariste" (qui est d'ailleurs un pléonasme)

Tu juges bien vite les personnes sur des aprioris, c'est étonnant de ta part !?... ;)

Lola.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord sur grand chose avec le FN mais je ne vois absolument pas en quoi il est "contre" la démocratie ! A ce que je sache, il se soumet à l'élection et n'organise pas de coup d'Etat ! A toi donc de démontrer ton propos :

PS : un dictateur n'est pas forcément totalitariste, ce sont 2 notions différentes qui peuvent parfois se réunir (cf Staline, Mao, Hitler)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Pourquoi être démocrate avec un parti qui va à l'encontre de la démocratie, et qui l'anéantirait, s'ils étaient au pouvoir, dans les esprits et en politique.

De plus la véritable crainte est la déformation caractérielle, le "bourrage de crâne", ...

Mais Le Pen est malheureusement loin d'être le seul danger ...

Et Sarko alors? Sans parler des autres ...

Lola.

C'est l'éternel problème de la démocratie : peut-elle tolérer ses ennemis ?

Les tolérer, c'est favoriser les systèmes dictatoriaux, les interdire, c'est restreindre la démocratie.

Bref, c'est un cas ou on ne peut pas tout avoir, et où il faut choisir entre un risque de suppression de la démocratie et une diminution de celle-ci.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

En quoi le FN est-il l'ennemi de la démocratie ? Répondez de façon argumentée SVP.

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

disons que le parti est un parti comme un autre, mais qu'une fois au pouvoir, si ça devait arriver,vu ses idées, on craint les abus de pouvoir et le totalitarisme se mettre en place

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Qu'est-ce qui dans son programme annonce une dictature totalitariste ? ;)

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Lolaluna Membre 43 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)
Je ne suis pas d'accord sur grand chose avec le FN mais je ne vois absolument pas en quoi il est "contre" la démocratie ! A ce que je sache, il se soumet à l'élection et n'organise pas de coup d'Etat ! A toi donc de démontrer ton propos :

PS : un dictateur n'est pas forcément totalitariste, ce sont 2 notions différentes qui peuvent parfois se réunir (cf Staline, Mao, Hitler)

C'est vrai que les notions de dictateur et de totalitariste sont nuancés et certaines fois se rejoignent mais tu ne réponds pas à ma question, comment tu peux me juger de "belle graine de dictateur totalitariste" ?

Ca me paraît préconçu comme jugement ;) , non ?

En ce qui concerne le FN, trouves-tu démocratique que les immigrés en France qui y vivent depuis des années voire des décennies, n'aient pas le droit de vote.

(Pourtant ils paient des impôts directs et indirects, consomment, contribuent à l'économie française, ...).

Lola.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Ton propos est incohérent pour au moins 2 raisons : d'abord tu décris l'état actuel et non l'"Etat FN" et ensuite, oui l'élection repose sur la citoyenneté et ce depuis Athènes ! Donc ton propos est non seulement orienté (si je comprends bien ceux qui sont contre sont d'horribles dictateurs pour toi) mais en plus HS. Car en ce cas, UMP, PS, UDF... qui ont maintenu ce bon système sont aussi des "partis dangereux pour la démocratie" !

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Lolaluna Membre 43 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)
Ton propos est incohérent pour au moins 2 raisons : d'abord tu décris l'état actuel et non l'"Etat FN" et ensuite, oui l'élection repose sur la citoyenneté et ce depuis Athènes ! Donc ton propos est non seulement orienté (si je comprends bien ceux qui sont contre sont d'horribles dictateurs pour toi) mais en plus HS. Car en ce cas, UMP, PS, UDF... qui ont maintenu ce bon système sont aussi des "partis dangereux pour la démocratie" !

Alors il y a ambiguité, tu as peut etre oublié mon message (plus haut), mais je ne pense absolument pas que Le Pen soit le seul danger, ...

Je l'ai bien noté plus haut. Merci de lire les messages avant de juger !

De plus je n'exprime pas mes idées politiques, ...

Petit rappel, définition de la Démocratie :

"Régime politique, système de gouvernement dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple, par l'ensemble des citoyens."

"Doctrine prônant un tel régime."

"Doctrine selon laquelle l'état doit permettre l'exercice de la liberté des citoyens; régime correspondant"

Le FN respecterais la liberté des citoyens?

Voilà, bon je ne veux pas polémiquer, je voulais seulement donner mon avis mais apparemment tu ne me lis pas ou tu me comprends mal, toi aussi tu as du mal à accepter des idées qui divergent des tiennes...

Juste un petit conseil : lisez les messages avant de porter des jugements arbitraires.

Bye.

Lola.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Et la définition de démocratie inclue bien la notion de citoyenneté ! Donc le vote des étrangers n'a rien à voir ! Tous les partis sauf LO/LCR et FN ont été au pouvoir ! Donc tous sont "dangereux pour la démocratie" selon toi ! Ou bien tu réserves cela uniquement à Le Pen et Sarko ? Non c'est sûr tes propos ne sont en rien orientés ! ;)

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