L'immigration, pour ou contre?

C'est bien t'as compris.

Tout ce que tu as dit, c'était donc pour la faire taire?

Eh bé...................

Les américains ont fait plus de dégâts que les allemands en France (une ville comme Rouen complétement rasée) et ont asservit une bonne partie de la planète en se servant de Nuremberg, ils étaient les meilleurs amis d'hitler jusqu'en 44 et il faut leur tendre les bras ?

Les miens m'en tombent !

n'importe quoi, va dire ça aux familles des milliers d'américains qui sont mort sur les plages de normandie, pour liberer la france, eux leurs bras vont tomber aussi...

les peuples n'ont rien à voir!

c'est les gouvernements qui manipulent les masses!

Tu m'excuseras, mais c'est du gros n'importe quoi. On ne peut pas acceprter tout le monde, il faut faire une sélection, chose qui se fait depuis quelques années, comme au Canada par exemple.

Il y a aussi un nombre précis de nouveaux venus qui est déjà fixé. Comme le dit si bien mon enseignant, il faut se donner les moyens de nos ambitions. Ce n'est certainement pas en acceuillant tout le monde que l'on va parvenir à bien les intégrer. Il ya donc un seuil à ne pas dépasser. Je sais qu'au Quebec il acceuille 50 000 immigrants par année (immigration sélective; il prenne la crème de la crème).

On se dirige vers ça nous aussi, si ce n'est pas déjà fait...

l'apsus révélateur, c'est a eux de s'intégrer, mais pour ca, encore fait-il qu'on leur donne les moyens de le faire,je repose ma question, alors qui choisit-on d'accueillir dans notre belle france si humaniste?

je repose ma question, alors qui choisit-on d'accueillir dans notre belle france si humaniste

A ton avis >> celui qui a du frique , car dans notre monde malheureusement l'argent a plus de valeur que la vie humaine .

Salut!!! Excusez-moi svp que je pose la question non selon le sujet!

J'ai besoin de votre aide. Je suis l'étudiante russe et j' écris le diplôme. Je demande l'opinion des Français. Nomez, s'il vous plaît, 5 mots, qui s'associent avec rouge, blanc et bleu chez vous. Il faut écrire 5 noms pour chaques couleurs ! Par exemple blanc - l'innocence, la propreté, la mort, le froid, la neige. rouge - ... . bleu - ... .

rouge : sang, roses,colere,vin,brulé

bleu : ciel,mer,echymose,barbe bleue (conte pour enfant)peur

le sujet c'est quoi deja , je me suis perdue ?

ca serait sympa de l'ecrire en anglais pour nous faire plaisir

j'y repondrai volontiers

merci

l'apsus révélateur, c'est a eux de s'intégrer, mais pour ca, encore fait-il qu'on leur donne les moyens de le faire,je repose ma question, alors qui choisit-on d'accueillir dans notre belle france si humaniste?

Il n'ya pas de lapsus révélateur. C'est effectivement à la société d'acceuil de mettre en place les stratégies nécessaires pour veiller à la bonne intégration de ces immigrants. La société d'acceuil doit mettre les strucutures adéquates pour venir en aide à ces néofrançais, du moins à court terme. Il faut mettre à leur dispostions des personnes ressources qui s'assureront qu'ils ont bien intégrer le marché de l'emploi. C'est au pays d'acceuil de faire cela et non au nouvel arrivant.

Pour ce qui est du nombre, je n'en sais rien. Il faut connaitre à mon avis le budget de l'état consacré à cet effet, voir le nombre de personne ressource disponible, connaitre la conjoncture économique, etc...

Il faut aussi s'assurer de ramenr les personnes déjà formées ou viser une clientèle universitaire, comme au Canada.

A ton avis >> celui qui a du frique , car dans notre monde malheureusement l'argent a plus de valeur que la vie humaine .

sois donc pas bisounours , toi

ok alors comment règle tu le problème, puisque pour toi s'en est un? On vire tout le monde? lesquels en premiers? les chinois, les africains ,les italiens etc..comment sais tu qui est intégrer et qui ne l'est pas? Qui a le droit selon toi de rester sur le territoir français?On peut aussi virer plusieurs générations d'immigrés?On vire sarkosy?et sa femme par la même occasion, elle est marié avec un fils d'immigré et est elle même immigrée, a t-elle plus de droit que n'importe quel autre immigré qui vit en france?On vire les immigrés qui ont des enfants nés en france? Alors qui on vire dit moi?

trop cool, tu ne réponds jamais aux questions, mais tu en poses beaucoup...

Ha, la bonne vieille technique lorsqu'on a rien de concret à proposer, autre que le sempiternel "ho, les pauvres". Je constate que tu n'as aucune objection sur ce que j'ai dit concernant le pourquoi de l'immigration actuel, du pacte tacite entre capitalistes "de droite" et humanistes "de gauche" concernant une immigration non contrôlée et socialement destructurante, du maintien des bas salaires au plancher, de l'exploitation de la misère humaine permise par les immigrationistes (malgré toute leur bonne conscience...)

Bon, allez, je ne suis pas chien, car contrairement à toi, je sais ce que je veux, et je n'hésite pas à le dire lorsqu'on me le demande: Dans un premier temps bloquer la situation, c'est à dire immigration zéro. Ensuite, il faut faire un état des lieux, un bilan, économique, social et sociétal. Faire des référendum sur le sujet (et oui, si on demandait leur avis aux français, ça serait y pas une bonne idée, dans un pays qui se dit démocratique). Ensuite, il faut déterminer ce qui acceptable, en terme de % d'immigration. Ensuite déterminer une politique ferme et définitive sur ce qu'on est prêt à admettre ou non: comportement, connaissance minimale de la langue française, des lois, de la culture, mise à l'épreuve pendant un certain temps. Il faut mettre un terme définitif à toute immigration clandestine: tout immigré clandestin sera expulsé, la seule voie d'immigration possible, c'est l'enregistrement dans un service d'immigration dès l'arrivée sur le territoire, toute autre façon se terminera immanquablement par une expulsion. Tout employeur de clandestin sera sévèrement sanctionné. (personnellement, je pencherais pour des mesures radicales: déchéance de la nationalité, nationalisation de l'entreprise, et prison ferme, ça calmerait rapidement les ardeurs). Tout immigré convaincu de vol, crime, violence sera, au final, expulsé, QUELQUE SOIT SA SITUATION.

Ceci dit, cela rest des principes généraux a appliquer si les français estiment que la limite n'est pas encore atteinte, sinon, les compteurs resteront bloqués à zéro, cela va de soit.

Comme je l'ai déjà dit et longuement développé (mais, vu tes réponses, je ne sais si tu as le courage de lire mes posts précédents) cela va de paire avec une autre politique économique internationale: aide uniquement pour les pays du tiers monde qui respecteront certaines normes sociales, commerce uniquement avec les pays ayant un niveau social équivalent au nôtre, investissement lourd pour une relance de l'industrie, etc, etc...

et puis, tu la dis toi même, "on ne peut pas accueillir tout le monde", alors je te renvoie la question: qui choisit on de ne pas accueillir ? pourquoi celui là et pas l'autre ? quand considéreras tu que ça suffit ? ou peut être qu'il n'y a aucune limite, dans ce cas, faisons l'économie de toute politique et ouvrons grand les portes, mais après, il ne faudra pas venir pleurnicher si ton beau petit Versailles ressemble à un champ de bataille, perso, je ne serais plus là pour entendre tes gémissements...

Pour finir, je voudrais donner un exemple d'une mesure qui est vraiment super, mais qui est une catastrophe lorsqu'on ne maîtrise pas l'immigration, je veux parler de la CMU. Voilà une mesure nécessaire, de gauche, vraiment sociale, mais qui se transforme rapidement en gouffre insondable lorsqu'on ne maîtrise pas son immigration. Et il y en a d'autre comme ça. En fait, il est impossible de mener une véritable politique socialiste (je ne parle pas du PS, ce pseudo parti de gauche dont le libéralisme bobo parisien est indigeste à tout véritable socialiste) si on ne maîtrise pas les flux migratoire. C'est vraiment désolant de voire tous ces pseudo gauchistes essayer de nous faire croire qu'il est possible d'avoir une politique hautement sociale, tout en accueillant la terre entière, et cela, tout en maîtrisant les déficits et sans avoir de plan de relance de l'industrie. Mais quelle bande de tartuffe.

trop cool, tu ne réponds jamais aux questions, mais tu en poses beaucoup...

Ha, la bonne vieille technique lorsqu'on a rien de concret à proposer, autre que le sempiternel "ho, les pauvres". Je constate que tu n'as aucune objection sur ce que j'ai dit concernant le pourquoi de l'immigration actuel, du pacte tacite entre capitalistes "de droite" et humanistes "de gauche" concernant une immigration non contrôlée et socialement destructurante, du maintien des bas salaires au plancher, de l'exploitation de la misère humaine permise par les immigrationistes (malgré toute leur bonne conscience...)

je te renvoi à ton commentaire, si tu avais eu le courage de lire mes posts tu aurais la réponse à tes questions....

Bon, allez, je ne suis pas chien, car contrairement à toi, je sais ce que je veux, et je n'hésite pas à le dire lorsqu'on me le demande: Dans un premier temps bloquer la situation, c'est à dire immigration zéro. Ensuite, il faut faire un état des lieux, un bilan, économique, social et sociétal. Faire des référendum sur le sujet (et oui, si on demandait leur avis aux français, ça serait y pas une bonne idée, dans un pays qui se dit démocratique). Ensuite, il faut déterminer ce qui acceptable, en terme de % d'immigration. Ensuite déterminer une politique ferme et définitive sur ce qu'on est prêt à admettre ou non: comportement, connaissance minimale de la langue française, des lois, de la culture, mise à l'épreuve pendant un certain temps. Il faut mettre un terme définitif à toute immigration clandestine: tout immigré clandestin sera expulsé, la seule voie d'immigration possible, c'est l'enregistrement dans un service d'immigration dès l'arrivée sur le territoire, toute autre façon se terminera immanquablement par une expulsion. Tout employeur de clandestin sera sévèrement sanctionné. (personnellement, je pencherais pour des mesures radicales: déchéance de la nationalité, nationalisation de l'entreprise, et prison ferme, ça calmerait rapidement les ardeurs). Tout immigré convaincu de vol, crime, violence sera, au final, expulsé, QUELQUE SOIT SA SITUATION.

Ceci dit, cela rest des principes généraux a appliquer si les français estiment que la limite n'est pas encore atteinte, sinon, les compteurs resteront bloqués à zéro, cela va de soit.

Comme je l'ai déjà dit et longuement développé (mais, vu tes réponses, je ne sais si tu as le courage de lire mes posts précédents) cela va de paire avec une autre politique économique internationale: aide uniquement pour les pays du tiers monde qui respecteront certaines normes sociales, commerce uniquement avec les pays ayant un niveau social équivalent au nôtre, investissement lourd pour une relance de l'industrie, etc, etc...

et puis, tu la dis toi même, "on ne peut pas accueillir tout le monde", alors je te renvoie la question: qui choisit on de ne pas accueillir ? pourquoi celui là et pas l'autre ? quand considéreras tu que ça suffit ? ou peut être qu'il n'y a aucune limite, dans ce cas, faisons l'économie de toute politique et ouvrons grand les portes, mais après, il ne faudra pas venir pleurnicher si ton beau petit Versailles ressemble à un champ de bataille, perso, je ne serais plus là pour entendre tes gémissements...

Pour finir, je voudrais donner un exemple d'une mesure qui est vraiment super, mais qui est une catastrophe lorsqu'on ne maîtrise pas l'immigration, je veux parler de la CMU. Voilà une mesure nécessaire, de gauche, vraiment sociale, mais qui se transforme rapidement en gouffre insondable lorsqu'on ne maîtrise pas son immigration. Et il y en a d'autre comme ça. En fait, il est impossible de mener une véritable politique socialiste (je ne parle pas du PS, ce pseudo parti de gauche dont le libéralisme bobo parisien est indigeste à tout véritable socialiste) si on ne maîtrise pas les flux migratoire. C'est vraiment désolant de voire tous ces pseudo gauchistes essayer de nous faire croire qu'il est possible d'avoir une politique hautement sociale, tout en accueillant la terre entière, et cela, tout en maîtrisant les déficits et sans avoir de plan de relance de l'industrie. Mais quelle bande de tartuffe.

voilà la réponse que tu ne veux surtout pas entendre, alors je me fais une joie de te la donner!!!!L'économie française dépendante des immigrés? Cette simple question dérange, alors qu'en France et en Europe des voix s'élèvent pour qu'on renforce la protection de nos frontières. Le point de vue iconoclaste est désormais partagé par Jacques Attali, président de la Commission pour la libération de la croissance française, installée par Nicolas Sarkozy. Dans l'une de ses «300 décisions pour changer la France», benoîtement intitulée «Accueillir plus de travailleurs étrangers», il estime qu'avec «la politique restrictive de l'immigration les entreprises françaises peinent à trouver la main-d'¿uvre nécessaire dans plusieurs secteurs clefs de l'économie». L'ancien conseiller de François Mitterrand affirme aussi que «l'augmentation du volume d'emploi grâce à l'immigration se traduit par un effet positif et significatif sur le niveau d'activité de l'économie, chiffré à 0,1 point de croissance pendant un an pour l'arrivée de 50 000 nouveaux migrants».

Ce détonant rapport n'est pas le premier travail prospectif préconisant une plus large ouverture des frontières aux migrants. D'autres études réalisées dans des pays d'Europe proches recommandent déjà ce choix. Ainsi, en Espagne, la Caixa de Catalunya, un organisme social et financier, estimait en 2006 que, sans l'arrivée de 3,3 millions d'immigrés de 1995 à 2005 dans le pays, le produit intérieur brut (PIB) par habitant aurait baissé en moyenne de 0,64% par an au lieu de croître de 2,60%. voilà quand au référendum, pourquoi pas , quoi que la politique fachiste mener par mr hortefeux et m.besson oriente considérablement l'avis des français, sauf ceux comme moi qui ne sont pas de gantils moutons. Moi je garde tous les immigrés ne t'en déplaise, parcequ'ils ont toujours eu leur place dans notre pays , humaniste, et fraternelle.... et arrete de me traiter comme une imbécile stp, un peu de respect serait aussi le bienvenue dans tes propos en mon égard...

voilà la réponse que tu ne veux surtout pas entendre, alors je me fais une joie de te la donner!!!!L'économie française dépendante des immigrés? Cette simple question dérange, alors qu'en France et en Europe des voix s'élèvent pour qu'on renforce la protection de nos frontières. Le point de vue iconoclaste est désormais partagé par Jacques Attali, président de la Commission pour la libération de la croissance française, installée par Nicolas Sarkozy. Dans l'une de ses «300 décisions pour changer la France», benoîtement intitulée «Accueillir plus de travailleurs étrangers», il estime qu'avec «la politique restrictive de l'immigration les entreprises françaises peinent à trouver la main-d'¿uvre nécessaire dans plusieurs secteurs clefs de l'économie». L'ancien conseiller de François Mitterrand affirme aussi que «l'augmentation du volume d'emploi grâce à l'immigration se traduit par un effet positif et significatif sur le niveau d'activité de l'économie, chiffré à 0,1 point de croissance pendant un an pour l'arrivée de 50 000 nouveaux migrants».

Ce détonant rapport n'est pas le premier travail prospectif préconisant une plus large ouverture des frontières aux migrants. D'autres études réalisées dans des pays d'Europe proches recommandent déjà ce choix. Ainsi, en Espagne, la Caixa de Catalunya, un organisme social et financier, estimait en 2006 que, sans l'arrivée de 3,3 millions d'immigrés de 1995 à 2005 dans le pays, le produit intérieur brut (PIB) par habitant aurait baissé en moyenne de 0,64% par an au lieu de croître de 2,60%. voilà quand au référendum, pourquoi pas , quoi que la politique fachiste mener par mr hortefeux et m.besson oriente considérablement l'avis des français, sauf ceux comme moi qui ne sont pas de gantils moutons. Moi je garde tous les immigrés ne t'en déplaise, parcequ'ils ont toujours eu leur place dans notre pays , humaniste, et fraternelle.... et arrete de me traiter comme une imbécile stp, un peu de respect serait aussi le bienvenue dans tes propos en mon égard...

je voulais juste rajouter,que pour que ton post soit risible, je remplace le mot immigré par touriste

L'immigration n'est plus un sujet tabou .Un discours critique de l'immigration s'impose aujourd'hui.

On ne peut piller le Tiers-Monde de ses richesses et par la suite criminaliser ceux et celles qui fuient la pauvrete et leurs régimes dictatoriaux. C'est injuste .

Pourquoi Attali, que les anglais voulais foutre en taule pour sa gestion de la BIRD, impliqué dans des affaires de traffics d'armes internationales, demande justement 50.000 immigrés de plus qu'il y en a chaque année ?

Il faut savoir de quoi tu parles avant de pointer du doigt tes "alliés" !!

Sarkozy ? Il a été élu sur les voix du Front National qui ont vu en lui une espèce de souverain... quelle rigolade !!

Il dit traiter au cas par cas l'immigration... il traite au cas par cas 250 000 à 500 000 cas en masse chaque année !!

25 000 expulsés ? Dont 15 000 de Mayotte aux...Commorres...

Ne parles pas de Sarkozy Liberté, il est ton système, il oeuvre pour ton système, il est TOI !!!

Les entreprises ne peinent pas du tout à trouver de la main d'oeuvre, il suffirait d'une prime de formation pour certains chômeurs pour se reconvertir dans des secteurs ou la demande es forte, par le biais du Pôle Emploi, redynamiser les chômeurs nationaux... mais ce n'est pas dans leur interêt..bien entendu, et tu sers les interêts de ces patrons voyous.

heu podzob, tu devrais lire mes posts, plus en amon, je suis contre la politique d'immigration de sarkoy, quant a attali il n'est pas mon allié non plus, du calme je répondais juste à la personne que j'ai cité, une longue histoire entre nous, et je n'ai rien contre redynamiser les chomeurs

Ne fais pas semblant de feindre le cheminement patrons voyous > besoin de main d'oeuvre moins chère et servile > immigrés > assoc' pour la régularisation de sans PQ... admets au moins ça, admets au moins que tu es une idiote utile de ce système, après on part sur des bases honnêtes...

Possible ? juste admettre que tu contribues à ce système... après, promis, on part sur un vrai débat, mais à la base, reconnait au moins l'evidence.

Mais je l'admet bien volontier et je ne l'est jamais cachée d'ailleurs, par contre ce que je n'admet pas c'est que l'on me traite d'idiote... sous pretexte que mon avis diverge du tiens...

Pas une question d'avis..question de logique.

Cheminement > le pourquoi du comment > pourquoi cette droite puante que tu sembles faussement haïr a tant besoin de toi ? > pourquoi tant de gens dans les quartiers commencent à rejeter en bloc votre infantilisation des immigrés et que le boomerang vous reviens en pleine figure (prof post-68ard aggréssés, educateurs gauchos nourissant leur progeniture à coup d'excuses permanentes ringardisés, etc...), poses toi les bonnes question.

contre l'immigration de masse! contre l'exploitation de la main d'oeuvre! contre la perfidie de sarkozy! contre le double discours! contre le racisme! contre l'antiracisme!

pour la cohérence! pour l'échange culturel! pour le codéveloppement! pour l'intégration! pour le progrès social! pour l'amélioration de vie des prolétaires français!

pour la cohérence! pour l'échange culturel! pour le codéveloppement! pour l'intégration! pour le progrès social! pour l'amélioration de vie des prolétaires français!

Avec ces parole tu est donc pour l'abolition du gouvernement