La grève des conducteurs

Les conducteurs de RER sont en grève depuis maintenant plus d'une semaine. Ils se plaignent de mauvaises conditions de circulation sur le réseau francilien; à savoir, des passagers trop nombreux donc trop serrés, et un matériel trop vétuste et inadapté.

On pourrait presque les comprendre. Oui, mais voilà, pour cela, ils réclament une prime supplémentaire.

Alors moi j'ai une question, en quoi augmenter le salaire des conducteurs de RER va améliorer les conditions de circulation des usagers???

Ca ne va rien changer.

Une nouvelle fois, ils prennent les usagers en otage

Une nouvelle fois c'est a nous de nous démerder.

Au lieu de demander des primes, ils devraient demander plus de RER a 2 étages, ca améliorerait leur condition de travail, et en même temps, ca montrerai, pour une fois, qu'ils ne prennent pas les usagers pour de la merde et que leur bien être est important, mais bon... Faut pas rêver :blush:

Les conducteurs de RER sont en grève depuis maintenant plus d'une semaine. Ils se plaignent de mauvaises conditions de circulation sur le réseau francilien; à savoir, des passagers trop nombreux donc trop serrés, et un matériel trop vétuste et inadapté.

On pourrait presque les comprendre. Oui, mais voilà, pour cela, ils réclament une prime supplémentaire.

Alors moi j'ai une question, en quoi augmenter le salaire des conducteurs de RER va améliorer les conditions de circulation des usagers???

Comme si le confort de l'usager était ce qui importe à ces conducteurs! Non, ils toucheront leur prime supplémentaire et rien ne changera pour les voyageurs.

Mais pour éviter la vindicte populaire ces conducteurs laissent sous entendre qu'ils se battent pour l'usager. Seuls les imbéciles le croiront.

ca change quoi pour eux qu'il y ai 1 personne ou 200 personne dans le rer ? le RER se conduira de la même facon quelque soit le nombre de personnes transportées

A par arrêter de se faire insulter 50 fois par jours, c'est vrai que ca change pas grand chose ^^

ca change quoi pour eux qu'il y ai 1 personne ou 200 personne dans le rer ? le RER se conduira de la même facon quelque soit le nombre de personnes transportées

Exactement. Ils continueront leur 30 heures de présence/semaine et 2h 1/2 de conduite journalière. Résultat de nombreuses grèves et cédages des gouvernements successifs.

Ca change que c'est plus compliqué quand même.

Les trains prennent du retard parce que les usagers mettent plus de temps a monter et descendre vu que les rames sont remplis, et parfois, la sécurité est limite vu le monde sur le quai a quelques centimètres du train qui part.

Bref, les gens font attention, on est pas la pour finir sous le train.

Mais les RER a 2 étages sont mieux pour ca, portes un peu plus large et les montés / descentent se font plus rapidement.

La RATP avait proposé aux syndicats 80¿, ils ont refusé.

Ils préfèrent continuer leur grève jusqu'à noël au minimum, bref, ils m'*********

à ma connaissance c'est pas le conducteur qui fait monter les personnes il y'a des personnes pour ca non ? et pi c'est leur boulot de faire monter les gens... donc s'il se plaignent de ca faut qu'il change de boulot ^^

c'est comme si un boulanger n'aimait pas faire du pain, ca n'a pas de sens XD

sachant leur greve impopulaire se racrochent a n'importe quoi pour légitimer celle ci

ils pensent aux usagers qui n'en peuvent plus de galérer depuis 13 jours pour bosser, rentrer chez eux, faire des courses!l'excuse est un peu facile facile

et le service minimum il est où;

je donne raison a la direction de ne pas ceder a ce chantage pour ces nantis qui en veulent toujours plus.

voir les salaires moyens et la retraite a 50 ans pour les roulants + primes

http://costkiller.net/salaires/salaires-RA...munerations.htm

et les Scandaleux privileges de la RATP/

http://www.les4verites.com/Scandaleux-priv...a-RATP-629.html

à ma connaissance c'est pas le conducteur qui fait monter les personnes il y'a des personnes pour ca non ? et pi c'est leur boulot de faire monter les gens... donc s'il se plaignent de ca faut qu'il change de boulot ^^

c'est comme si un boulanger n'aimait pas faire du pain, ca n'a pas de sens XD

Non, il n'y a personne pour faire monter dans les trains, sauf dans quelques gares, genre Chatelet, Gare de Lyon et parfois a la Défense, qui sont les plus blindés, pas pour les autres.

Leur argument c'est las sécurité, trop de monde le long du train, ils ne voyent pas si quelqu'un tombe sur les voix, ...

Mais ca ne tient pas.

Vu que leur jours de grêves ne sont plus payés, ils ne devraient plus faire durer leur grève pendant des mois, du moins je l'espère :/

"Vu que leur jours de grêves ne sont plus payés"

parce que c'était payé avant ? :blush:

ils ont qu'a embaucher des personnes pour faire la sécurité sur les quais

Non, il n'y a personne pour faire monter dans les trains, sauf dans quelques gares, genre Chatelet, Gare de Lyon et parfois a la Défense, qui sont les plus blindés, pas pour les autres.

Leur argument c'est las sécurité, trop de monde le long du train, ils ne voyent pas si quelqu'un tombe sur les voix, ...

Mais ca ne tient pas.

Vu que leur jours de grêves ne sont plus payés, ils ne devraient plus faire durer leur grève pendant des mois, du moins je l'espère :/

Dans bien des cas, le paiement des jours de grève fait partie des conditions de reprise du travail. Donc ne vous faite spas trop d'illusion à ce sujet.

Quand les jours de grève ne sont pas payés, ils font l'objet de déductions sur salaire étallées dans le temps.

Non, ils n'ont plus le droit de se faire payer leur jours de grève, le gouvernement en a parlé des le début de la grève et a été très clair a ce sujet.

Pour les dernières grèves, il n'y a pas eu de prolongation de grève pour se faire payer les jours de grèves, et je ne pense pas que ce sera le cas.

Dans un sens, a 2000¿ par mois, ils n'ont pas bossé la moitié du mois, soit 1000¿, en gros

Ce qui correspond a 7 mois de la prime demandée, environ... Pas tres rentable comme truc.

Non, ils n'ont plus le droit de se faire payer leur jours de grève, le gouvernement en a parlé des le début de la grève et a été très clair a ce sujet.

Pour les dernières grèves, il n'y a pas eu de prolongation de grève pour se faire payer les jours de grèves, et je ne pense pas que ce sera le cas.

Dans un sens, a 2000¿ par mois, ils n'ont pas bossé la moitié du mois, soit 1000¿, en gros

Ce qui correspond a 7 mois de la prime demandée, environ... Pas tres rentable comme truc.

Etallés sur plusieurs mois, la perte n'est pas bien grande. et vous le faites justement remarquer, cela ne leur coutera que 7 mois de prime, donc des le 8ieme c'est tout bénèf pour eux.

De toute façon dans 10 ans les rames seront automatisés.

Bonne nouvelle !

http://lci.tf1.fr/economie/social/2009-12/...se-5604670.html

http://lci.tf1.fr/economie/social/2009-12/...di-5606717.html

De toute façon dans 10 ans les rames seront automatisés.

Alors ca tu rêves.

Ca doit faire 10ans que la ligne 1 est en cours d'automatisation et elle ne l'est toujours pas.

Pour les lignes RER, ca ne sera pas tout de suite, ni dans 10ans.

La RATP a commencer aves le Metro, le RER suivra.

Nan mais vous croyez vraiment qu'une grève qui dure si longtemps est seulement basée sur une demande d'augmentation de prime ?

Il est vrai que la façon dont certains journaux traitent l'information peut amener à très mal comprendre les motifs d'une grève et ainsi provoquer une division au sein de la société, quand la grève entrave le confort des usagers. D'où l'expression "prise d'otage" ( :blush: ) au sujet des chauffeurs de trains vis-à-vis des voyageurs.

Pour ma part je ne prend pas le rer A qui est le plus touché et ces derniers temps je n'ai pas vraiment eu à attendre 3 plombes sur les quais donc peut-être est-ce facile pour moi d'être compréhensive, mais quand-même quand y a une grève je me dis : peut-être y a-t-il de bonnes raisons ? Sur ce sujet je ne m'étais pas informée, mais là j'ai décidé de vagabonder vite fait sur le net, et là, oh surprise, je tombe sur le site de Sud-Rail, et là que vois-je ? Tout un tas de revendications qui sont bien loin de ne traiter que de la rémunération des chauffeurs. Voyez par vous-même :

08/12/2009 <h4 class="itemTitle">La grève !</h4> établissements Commerciaux Trains, Traction, Centraux Sous-Station, EEX, EEV, Matériel, SUGE, ¿ les actions se multiplient, plusieurs sous forme de grève reconductible avec Assemblées Générales. Un mouvement national est nécessaire.

Plusieurs assemblées générales de grévistes ont demandé aux fédérations syndicales d'organiser un mouvement national reconductible. Le rôle des syndicats est de soutenir ces luttes, de les coordonner et de leur donner un débouché national. éa ne se décrète pas, mais ne pas l'organiser, c'est décider qu'il n'y aura pas de mouvement national fort. Voilà ce que nous exprimions dans un tract de la fédération SUD-Rail la semaine dernière, et depuis les choses ont encore évolué. Les fédérations SUD-Rail, CGT, UNSA, CFDT ont déposé plusieurs préavis de grève nationaux, reconductibles.

Les Agents De Conduite en grève à compter du samedi 12 décembre, 20 heures.

Les revendications exposées dans le préavis de grève national, reconductible :

• Arrêt immédiat du processus d'éclatement de l'entreprise en activités autonomes avec toutes les conséquences que cela
  
• entraîne sur la filière traction et l'ouverture d'une véritable négociation sur le projet d'entreprise.
  
• Arrêt du processus de déqualification des métiers, le respect du dictionnaire des filières et de la réglementation du travail.
  
• Moratoire sur les augmentations de productivité et prise en compte des risques santé et sécurité pour les ADC dans la
  
• construction des enchainements de journées de service.
  
• Arrêt immédiat des processus de fermeture des sites ferroviaires, notamment Somain, Chalindrey, Miramas, Maurienne, Thouars¿ par une répartition géographique équitable des charges de travail avec un retour à la multi activité pour les sites de production traction et les roulements ADC et un arrêt des délocalisations de charge de travail vers les filiales du groupe.
  

Les personnels des ECT en grève à compter du samedi 12 décembre, 20 heures.

Les revendications exposées dans le préavis de grève national, reconductible :

• Arrêt de la dédicace des roulements et résidences aux Activités ou Produits ; celles-ci entraînent, de par la spécialisation, la fin du métier unique d'ASCT et une spécialisation que nous refusons.
  
• La fin des pressions « managériales » exercées contre les agents (sanctions arbitraires, clients-mystère, enregistrements, culture du résultat, ¿)
  
• Refus de la séparation et de l'externalisation des Commandes du Personnel du Services des Trains.
  
• L'emploi : embauche immédiate de 500 contrôleurs.
  

Les agents des Centraux Sous Station en grève à compter du lundi 14 décembre 4 heures.

Les revendications exposées dans le préavis de grève national, reconductible :

• Arrêt des suppressions d'emplois dans les UP EALE ainsi qu'une pérennisation des sites.
  
• Une politique de formation qui donne les moyens (humains et financiers) à l'école nationale et aux UO EALE pour faire
  
• face aux besoins.
  
• L'embauche des alternants et l'arrêt des déqualifications de postes.
  
• La mise en place d'une véritable possibilité de déroulement de carrière pour les personnels.
  
• La remise en cause des restructurations touchant ce secteur.
  

Des grèves locales se poursuivent dans les autres filières. SUD-Rail les soutient.

Plus que jamais, la question d'un mouvement « TOUS SERVICES » est posée. Dès cette semaine, SUD-Rail propose à toutes les fédérations syndicales de se rencontrer pour l'organiser ensemble !

Je précise que je ne cite pas ce syndicat pour faire de la propagande, d'ailleurs je capte pas vraiment quelle est la source du problème vue l'heure tardive, et je n'ai donc aucun avis sur ces revendications, c'est juste pour montrer que la prime, ici, paraît secondaire...

Ca ne va rien changer.

Une nouvelle fois, ils prennent les usagers en otage

Une nouvelle fois c'est a nous de nous démerder.

Au lieu de demander des primes, ils devraient demander plus de RER a 2 étages, ca améliorerait leur condition de travail, et en même temps, ca montrerai, pour une fois, qu'ils ne prennent pas les usagers pour de la merde et que leur bien être est important, mais bon... Faut pas rêver :blush:

Le problème est la relégation des dit problèmes justement ; car ils demandent évidement plus de moyens pour que les usagers soient aux mieux dans les transports ,cela va sans dire ..

mais ce sur quoi on s'arrête , forcément , c'est l'interruption du service qui , se dégrade par la volonté de la seule direction quand même , c'est pas les grévistes qui sont à même de mettre moins de trains ,de RER , d'agents pour que les usagers voyagent dans les meilleurs conditions ,n'attendent pas dix plombes aux guichets etc...

C'est bien les dirigeants qui dirigent qui font ça .

Et après les agents et ouvriers qui s'efforcent depuis longtemps de subvenir ,d'atténuer tous ces manques ,toutes ces faiblesses de la direction ,sont obligés de protester contre ce manque de professionnalisme ,de sérieux,de gestion et d'entreprise d'une direction faisant du profit sur les seuls voyageurs en leur supprimant peu à peu le confort et la disponibilité que l'on peut attendre d'une qualité face à une pauvreté de la quantité.

Bref , la direction se fait du fric sur les voyageurs et trouve comme bouc émissaire ses employés .

Faut-il rappeler que ces employés sont des personnes comme tout le monde et n'ont eux (...) rien à gagner dans ce genre de conflits mais tout à perdre(en ratio le gréviste perd beaucoup plus que le dirigeant) et qu'ils le font pour le meilleur service possible pour les voyageurs.

Juste pour resituer certaines rumeurs à leur place:

La RATP n'a JAMAIS versé le moindre salaire à un agent gréviste. J'ai expliqué par ailleurs qu'elle retient même plus que le salaire en toute illégalité.

L'étalement des retenues se faisait, mais cela fait belle lurette que ce n'est plus possible. Chaque journée est retenue le mois suivant (comme pour le calcul des primes).

Quand à faire des actions pour demander de meilleures conditions de travail et du matériel plus adapté, il y en a eu. Cela n'a évidemment jamais mobilisé suffisamment le personnel pour créer une gêne aussi importante et donc tout le monde s'en foutait. Sans compter que les médias n'ont jamais relayé les vraies revendications des agents.

Maintenant il existe aussi des associations d'usagers pour que ceux ci puissent avoir du poids et se faire entendre. Combien en font partie ?

Quasi systématiquement quand nous avons essayé d'impliquer des usagers sur les problèmes liés aux conditions de transport (sans pour autant qu'il y ait grève): c'est genre "j'ai pas le temps, j'ai autre chose à faire, etc).

La vérité est par contre que ceux qui s'impliquent un tant soit peu via les regroupements/associations d'usagers finissent par être bien au courant du fonctionnement réel, et se rapprochent du personnel d'exploitation.

Pendant les mouvements sur les retraites, des associations d'usagers (pourtant autant pénalisés que tout le monde) ont apporté le petit déj à des grévistes...

Pourquoi les pouvoirs publics et les médias font ils une telle désinformation ? Est-ce si compliqué à comprendre ?