La parole de Dieu la Bible ou le Coran?

Cependant, il y a donc aussi d'importantes contradictions entre Coran et Bible, assez importantes pour dire que ou le Coran n'est pas de Dieu ou la Bible. Ils ne peuvent pas être les deux la vérité. L'un au moins des deux est faux, malgré de bonnes choses qui y demeureraient encore, parce qu'on ne peut pas dire de Dieu qu'il puisse un jour proférer une erreur ! Pour le musulman, la seule suggestion que le Coran puisse comporter une erreur est un blasphème. Comme cela est aussi le cas pour un Juif et ses écritures saintes et pour un Chrétien avec la Bible entière. Mais nous devrions être suffisamment ouverts spirituellement, que l'on soit né musulman ou juif ou chrétien ou hindou, si vos parents l'étaient, vous l'êtes vous aussi. Et Dieu aurait lié sa vérité à la race ou à la chair humaine ?

Jésus dit Jésus de Nazareth (8¿4 av.-J.C. ¿ 30¿33 apr.-J.C.) et appelé également Jésus-Christ par les chrétiens (grec : Iesous Christos), (Jésus vient de l'hébreu signifiant Dieu est salut, et Christ est la traduction grecque du terme hébreu « Messie » (machiakh), celui qui est oint) est le personnage central du christianisme ; il est considéré par les chrétiens comme le Messie et le Fils de Dieu (vrai Dieu et vrai homme, en une seule personne). Les catholiques, les protestants et les orthodoxes le célèbrent religieusement, et même l'adorent en tant que Dieu (deuxième personne de la Trinité) ; d'autres courants chrétiens le célèbrent religieusement en développant des croyances plus variées. Les musulmans le considérent comme le dernier grand prophète avant Mahomet.

A propos des autres prophète Jésus à dit :

Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean-Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. Depuis le temps de Jean-Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en emparent. Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean; et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'élie qui devait venir. (Mathieu 11 : 13 à 15)

Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous. (Jean 14 : 16)

Et le consolateur n'est pas Mahomet !

Car en Jean 14 verset 26 il est dit :

Mais le consolateur, l'esprit saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

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Mahomet naît à la fin du VIe siècle, vers 570, à la Mecque, cité caravanière vivant du commerce des marchandises transitant de l'Inde vers l'Occident via Aden puis la Syrie, en tranversant le désert de la péninsule arabique. égé de soixante-trois ans, il décédera vers le 8 juin 632 à Médine. Il est le prophète de l'Islam et le créateur du premier état musulman.

L'année de naissance du Mahomet est appelée traditionnellement Année de l'éléphant en référence aux événements qui s'y sont déroulés. Le général chrétien éthiopien et vice-roi du Yémen, Abraha, avait attaqué en vain La Mecque avec une troupe d'éléphants pour démolir le sanctuaire vénéré par les Arabes (la Ka`ba). Le Coran rapporte ce récit (Sourate Al-Fil), et il est dit que l'attaque fût repoussée par la riposte miraculeuse d'oiseaux jetant des pierres brûlantes. La tradition musulmane dit que des témoins oculaires de cette attaque étaient encore en vie lors de la révélation de cette sourate.

Le coran corrige la bible :

Le coran est le dernier livre descendu par Allah, il est destiné à l'humanité , il contient l'authentique parole de dieu et ce au contraire de la bible qui contient un mélange de parole divine et de parole humaine , le coran est venu corriger beaucoup de concepts qui furent introduits dans la bible par les hommes et qui furent considérés comme parole de Allah, en voici quelques exemples :

La Bible : Car en six jours l'éternel a fait les cieux et la terre, et le septième jour il a cessé son oeuvre et il s'est reposé. Exode 31.17

Le Coran : En effet, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude. Coran 50.38

La Bible :Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance genèse 1.26

Le Coran :Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est lui l'audient, le Clairvoyant. Coran 42.11

Le Coran :3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui». Coran 112.3

La Bible :Jusques à quand, éternel! m'oublieras-tu sans cesse? Psaumes 13.2

Le Coran :Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli. Coran 20.52

La Bible :Réveille-toi! Pourquoi dors-tu, Seigneur? Réveille-toi! ne nous repousse pas à jamais! Psaumes 44.23

La Bible :Réveille-toi, réveille-toi pour me faire justice! Mon Dieu et mon Seigneur, défends ma cause! Psaumes 35.23

Le Coran :Allah ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. Coran 2.255

La Bible :Jusqu'à quand, ô éternel?... J'ai crié, Et tu n'écoutes pas habacuc 1.2

Le Coran :Certes, mon Seigneur entend bien les prières. Coran 14.39

Le Coran :Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, mêmes les plus cachés. Coran 20.7

La Bible :éternel! incline ton oreille, et écoute. éternel! ouvre tes yeux, et regarde Roi2 19.16

Le Coran :Allah connaît l'Inconnaissable des cieux et de la terre et Dieu est Clairvoyant sur ce que vous faites. Coran 49.18

La Bible :Tu as dédaigné l'alliance avec ton serviteur; Tu as abattu, profané sa couronne. Psaumes (89:40)

Le Coran :C'est [là] la promesse de Dieu. Dieu ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas. Coran 30.6

La Bible :Avec celui qui est pur tu te montres pur, Et avec le pervers tu agis selon sa perversité. 2Samuel 22.27

Le Coran :é les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Allah l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents Coran 4.135

La Bible :Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique Jean 3.16

La Bible : Je publierai le décret; L'éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Psaumes 2.7

Le Coran :1. Dis : «Il est Allah, Unique.

2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui». Coran Sourat :"Le monotheisme pur"

Le Coran :151. Certes, ils disent dans leur mensonge :

152. «Allah a engendré»; mais ce sont certainement des menteurs ! Coran 37.152

Le Coran :Allah ne S'est point attribué d'enfant et il n'existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s'en irait avec ce qu'elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à Dieu ! Il est Supérieur à tout ce qu'ils décrivent. Coran 23.91

Le Coran :88. Et ils ont dit : «Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! »

89. Vous avancez certes là une chose abominable !

90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,

91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,

92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant !

93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs.

94. Il les a certes dénombrés et bien comptés.

95. Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui. Coran 19.88

La Bible :3.21 Je ferai même trouver grâce à ce peuple aux yeux des égyptiens, et quand vous partirez, vous ne partirez point à vide. 3.22 Chaque femme demandera à sa voisine et à celle qui demeure dans sa maison des vases d'argent, des vases d'or, et des vêtements, que vous mettrez sur vos fils et vos filles. Et vous dépouillerez les égyptiens. 12.35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux égyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. EXODE

Le Coran Dis : «[Non,] Dieu ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Dieu ce que vous ne savez pas ? » Coran 7.28

Le Coran :Certes, Allah commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez. Coran 16.90

La Bible réparez le massacre des fils, A cause de l'iniquité de leurs pères! Esai 14.21

Le Coran :Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. coran 6.164

La Bible :Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Ezichiel 9.6

La Bible : Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. Nombres 31.17

Le messager du Dieu avait l'habitude de dire les mots suivants à ses troupes avant leur envoi à la guerre : "Avancez au nom de Dieu. Ne tuez pas de personne âgée, ni enfant, ni femme et ne dépassez pas les limites." [Rapporté dans Al Muwatta' de l'imam Malek]

La Bible :Car nous pensons que l'homme est justifié par la foi, sans les oeuvres de la loi. Romains 3.28

Le Coran :2. Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : «Nous croyons ! » sans les éprouver ?

3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent. Coran 29.2

Le Coran :18. Celui qui est croyant est-il comparable au pervers ? (Non), ils ne sont point égaux.

19. Ceux qui croient ET accomplissent les bonnes oeuvres, auront leur résidence dans les Jardins du Refuge, en récompense de ce qu'ils oeuvraient . Coran 32.18

La Bible :Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Mathieu 5.39

Le Coran :La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique . Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Allah. Il n'aime point les injustes ! Coran 42.40

Le Coran :Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas que Dieu vous pardonne ? et Allah est Pardonneur et Miséricordieux ! Coran 24.22

Allah dit:"Quand on récite le coran,prêtez lui l'oreille attentivement et observer le silence pour obtenir la rahma(204.7)

C'est la Fin..................fino !!!

A votre santé ! :blush:

Ton Jésus est vraiment très sexy :blush:

Enfin une image pieuse qui surpasse le temple des délices.

Mais pour autant, je vote "ni l'un ni l'autre" car avant même d'être des paroles, c'étaient des écrits, hétéroclites (textes mystiques juifs, épopée de Gilgamesh, etc. pour l'un, histoires et légendes autour de la vie de chefs de clan pour l'autre). écrits par la main de l'homme et soumis aux règles gouvernant tous les écrits, c'est-à-dire modification, erreurs, remaniements, traductions, traductions de traductions, etc. Pour l'un comme pour l'autre : même si c'est désormais haram de l'affirmer à un musulman (remercions le calife Uthman et ses autodafés pour cela). En même temps, je comprendrais que l'on dise "les deux" lorsque l'on considère que la Vie et la Nature seraient l'¿uvre d'un Dieu qui serait une métaphore de "Tout ce qui Est" : car si Il fait tout, Il a fait Bible et Coran dans le tout (tout comme il aurait fait le molk et Charles Manson, etc.).

J'ose une question plus personnelle : Finfino, je te lis régulièrement sur des topics portant sur les trois monothéïsmes, et parfois quelques sectes ¿ et pratiquement que sur ces sujets. D'où te vient cette fascination? Es-tu croyant? Es-tu spirituel? Te définirais-tu comme un contemplatif, un bogomile, un janséniste, un libre-penseur, un libertin? (Il ne s'agit évidemment que de curiosité malsaine).

Cependant, il y a donc aussi d'importantes contradictions entre Coran et Bible, assez importantes pour dire que ou le Coran n'est pas de Dieu ou la Bible. Ils ne peuvent pas être les deux la vérité. L'un au moins des deux est faux, malgré de bonnes choses qui y demeureraient encore, parce qu'on ne peut pas dire de Dieu qu'il puisse un jour proférer une erreur ! Pour le musulman, la seule suggestion que le Coran puisse comporter une erreur est un blasphème. Comme cela est aussi le cas pour un Juif et ses écritures saintes et pour un Chrétien avec la Bible entière. Mais nous devrions être suffisamment ouverts spirituellement, que l'on soit né musulman ou juif ou chrétien ou hindou, si vos parents l'étaient, vous l'êtes vous aussi. Et Dieu aurait lié sa vérité à la race ou à la chair humaine ?

Alors, lequel est le faux, le Coran ou la Bible ? :blush:

(et tu vas l'utiliser combien de fois l'image de Jésus avec son rouleau à pâtisserie ?)

Pour moi, les deux sont faux, seule la science est dans le vraie :blush:

comme ça pas de jaloux. :blush:

attitude rationelle que je partage même si j'apporterai quelques nuances à ton affirmation si catégorique.

Nuances dues pour une bonne part,à mes convictions philosophiques personnelles dont ce n'est pas le lieu d'exposer.

Pour moi, les deux sont faux, seule la science est dans le vraie :blush:

tout a fait !

il n'y a pas de "parole de Dieu" puisque Dieu n'existe pas.

bon je crois qu'il vaut mieu ne pas débattre sur ce sujet,car chacun a ses opinion et personne ne connais la vérité,donc c'est juste chacun dit son opinion et personne ne change d'avis ni ne peut se mettre d'accord sur une vérité

Alors, lequel est le faux, le Coran ou la Bible ?

(et tu vas l'utiliser combien de fois l'image de Jésus avec son rouleau à pâtisserie

Vous avez recu gratuitement donnez gratuitement, mais je pense qu'aujourd'hui ce n'est plus le cas, on en est rendu qu'ils faut payer pour copier des images...

Ca nous rapelle qu'on est dans le temps des fêtes, il faut se préparer a faire des tourtières ! :blush:

Merci de lire mes propos qu'en même...

J'ose une question plus personnelle : Finfino, je te lis régulièrement sur des topics portant sur les trois monothéïsmes, et parfois quelques sectes ¿ et pratiquement que sur ces sujets. D'où te vient cette fascination? Es-tu croyant? Es-tu spirituel? Te définirais-tu comme un contemplatif, un bogomile, un janséniste, un libre-penseur, un libertin?

Es-tu croyant ? Oui sans aucune religion a l'appui.

Es-tu spirituel ? Oui

Te définirais-tu ? Libre-penseur

La parole de dieu est vivante, c'est celle que nous diffuse le monde à longueur de journée, il n'y a qu'à allumer sa tv écouter sa radio, lire les journaux..., le fait est que dieu n'est pas libre partout dans le monde. Mais moi, j'en ai pas grand chose à faire de dieu et de sa parole, je préfère de loin la grande déesse, et depuis qu'elle m'a glissé à l'oreille un "je vous trouve très beau", j'ai la certitude que la grande déesse est d'origine russe.

Alors, lequel est le faux, le Coran ou la Bible ? :blush:

(et tu vas l'utiliser combien de fois l'image de Jésus avec son rouleau à pâtisserie ?)

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surtout je pense qu'il n'etait pas patissier, encore

une escroquerie.

ni la bible ni le coran ne comporte la parole de Dieu,

mais bien celles des humains, plutot de ces hommes qui

voulaient commander les peuples,

les faire obéir et se faire vénérer.

Les Brahmanes descendant direct de Dieu, se consideraient comme

des dieux, ç'etaient eux auxquel il fallait obéir et qu'il fallais vénérer

Le Brahmanisme est la religion des hindous et est l'ancetre du judaisme,

Donc se faire vénérer telle des Dieux, inventer des dogmes et rites religieux c'etaient le domaine des Brahmanes qui a été reproduit sur le globe.

Cesar, pharaon, n'etaient-ils pas des Dieux et des guides et des rois ou des empereurs, il en est de même pour la tradition hindouiste, qui est celle qui a précédée toutes les autres par son ancienneté, puisqu'on trouve en dans l'hindouisme la racine de toutes les grandes religions (qui sont parvenues jusqu'a nous).

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D'ailleurs cette image "turban" ne vous fait-elle pas penser au Maharajas, etc....

Bonjour,

je souscris , qui nous prouve qu'un Dieu ( s'IL existe) a voulu nous transmettre quelque chose ?

l'Homme se met au dessus de toutes les autres formes de vie, mais son mode d'action ressemble plus à celui d'un prédateur voir même d'un virus , détournant les ressource de son hôte ( la terre ) à son seul profit et n'hésitant pas à le tuer en s'en servant, qu'a celui d'une créature divine.

le catholicisme et l'islam ne sont à mon avis , que des SECTES qui ont plus que bien réussies ( la liste n'est pas exhaustive )

la religion a en premier lieu asservi l'homme .

les grands textes de toutes les religions n'ont fait que codifier une façon de vivre , restreignant la liberté de chacun au profit de quelques uns ( les dirigeants de ces sectes ).

alors faire mienne cette maxime : Ni Dieu NI maîtres .

pourquoi pas ?

bonne journée

@+

tout a fait !

il n'y a pas de "parole de Dieu" puisque Dieu n'existe pas.

bon je crois qu'il vaut mieu ne pas débattre sur ce sujet,car chacun a ses opinion et personne ne connais la vérité,donc c'est juste chacun dit son opinion et personne ne change d'avis ni ne peut se mettre d'accord sur une vérité

Dieu existe.

je le sais par experience, je veux bien qu'on mette en doute le fait que je sache que Dieu existe.

Mais comme tu dis ce n'est pas la peine d'en discuter,etc....

Je ne fais que dire ce que jen pense et ce que je sais.

La bible, exclusivement le décalogue et l'évangile.

Quant à celui qui applique à la lettre le premier commandement pour se dédouaner de tous les autres, comment dire...

Bible: Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous. (Jean 14 : 16)

Ya-t-il eu d'autres messagers après Mohamed ? jusqu'à preuve du contraire, ce verset prônera en faveur de ce prophète.

Souhaitant la paticipation de scientifiques, je sugère que quelqu'un pose une question sur La Genèse, ce sera dans ce sujet que la vérité eclatera et non là où les humains auraient intervenu.

Si c'est du paraclet dont vous parlez, ce ne peut être mahomet, car pour demeurer éternellement, le paraclet ne peut devenir célèbre, sinon de cette célébrité induite par ceux à qui le père a bien voulu le faire connaître, mais qu'ils ne peuvent de ce fait dévoiler.

si vous voulez savoir coran ou bible .....

je vous invite à suivre le raisonnement de mourmene

groupe de reflexion pour l'etude d'une seule hypothese!