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Souriez, vos enfants seront fichés


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
rubon141-5ec79.jpg

Quelques questions simples au sujet de base élèves 1er degré


dimanche 13 décembre 2009

La mise en place par l'Education nationale de l'¿application informatique¿ Base élèves premier degré (BE1D) entraîne l'attribution à chaque enfant d'un INE (Identifiant national élève) dès son entrée en maternelle. Cet identifiant qui l'accompagnera jusqu'à sa sortie du système éducatif sera répertorié dans une Base nationale des identifiants élèves (BNIE). La généralisation de cet identifiant national permettra à terme l'interconnexion avec des fichiers constitués par d'autres administrations. C'est un problème important qui soulève de nombreuses questions et qui doit être abordé de façon précise ...



Près de 700 parents d'élèves ont déposé plainte contre Base élèves 1er degré, le 9 décembre dernier, rejoignant ainsi le millier qui avaient fait la démarche avant l'été. Tous protestent contre le fichage obligatoire des enfants dès leur entrée en maternelle. Un fichage mis en place par arrêté le 20 octobre 2008 [1], sans aucune concertation ni aucun débat parlementaire, et sur lequel bien peu d'informations sont disponibles.

Le ministère de l'Education nationale a choisi de ne pas réagir, se contentant de répéter que « l'application informatique Base élèves premier degré » vise à permettre à la fois « la gestion administrative et pédagogique des élèves de la maternelle au C.M.2 » et un « traitement automatisé et fiable des statistiques » [2].


[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source: Ligue des Droits de l'Homme
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Invité MrLau
Invités, Posté(e)
Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Quelle honte , encore une manœuvre sournoise de Sarkozy .... 

Les enfants devraient pouvoir aller étudier de façon totalement anonyme dans les écoles ... ils ont droit à un respect de leur vie privée , qu'est ce qui autorise la diabolique éducation Nationale à prendre leur nom , leur prénom .... voir leur date de naissance !!!! Système fasciste ... une honte !!!!!!!! 

.....  :blush:

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Les enfants devraient pouvoir aller étudier de façon totalement anonyme dans les écoles ...

Anonyme !!!

Quand on commence une année scolaire, on doit remplir des papiers administratives (Nom, Prénom,...), donc il n'y a pas d'anonyme.

Et comment vont-ils faire pour donner les diplômes si c'était anonyme !?

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Invité château_musée
Invités, Posté(e)
Invité château_musée
Invité château_musée Invités 0 message
Posté(e)

en même temps, ces enfants peuvent être fiers de faire partie d'une société qui leur laisse leur liberté d'expression, leur liberté de culte et d'orientation sexuelle, etc.. pourquoi donc se cacher ?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Quelle honte , encore une man¿uvre sournoise de Sarkozy .... 

Les enfants devraient pouvoir aller étudier de façon totalement anonyme dans les écoles ... ils ont droit à un respect de leur vie privée , qu'est ce qui autorise la diabolique éducation Nationale à prendre leur nom , leur prénom .... voir leur date de naissance !!!! Système fasciste ... une honte !!!!!!!! 

MrLau, si tu désires détourner un topic afin de cracher sur les droits-de-l'homistes (Ligue des Droits de l'Homme et autre) ait au moins la décence de ne pas utiliser un événement tragique de l'actualité.

Car dans le présent cas de nombreux élèves seront fichés et le fait que tu utilise ce drame pour montrer ton aversion de pour les droits de l'Homme n'est pas très glorieux.

(Source)

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
en même temps, ces enfants peuvent être fiers de faire partie d'une société qui leur laisse leur liberté d'expression, leur liberté de culte et d'orientation sexuelle, etc.. pourquoi donc se cacher ?

Exactement, et n'oublions pas que de nombreux étrangers font leur possible pour être officiellement fichés en France.

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Invité MrLau
Invités, Posté(e)
Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Et ben dis donc Monsieur le Batracien .... 

Dis moi donc en quoi le fichage est il aussi perturbant ? 

Tu es quand même au courant que tous le monde est déjà fiché non ? ( impots, sécurité sociale , carte de fidélité de divers enseignes , etc etc .... ) ... 

L'article suppute quoi ? 

Un vaste projet de contrôle des enfants ? 

Une élimination en vue afin de réduire la population ? 

Donne moi des arguments qui attestent que le fait d'être dans un fichier va nuire à leur avenir .... 

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Pourquoi ton lien nous dirige t'il vers une intervention de Monsieur Lau, n'ayant aucun rapport avec ce sujet ? :blush:

Donne moi des arguments qui attestent que le fait d'être dans un fichier va nuire à leur avenir ....
D'autant que si le fait d'être fiché posait problème au citoyen lambda, ça fait longtemps qu'on le saurait :coeur:
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Dis moi donc en quoi le fichage est il aussi perturbant ?

C'est vrai, aucun problème a être fiché... :coeur:

Pourquoi ton lien nous dirige t'il vers une intervention de Monsieur Lau, n'ayant aucun rapport avec ce sujet ? :blush:

Si tu avais lu mon message avant d'y répondre, tu saurais.

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Membre, 56ans Posté(e)
Sabine2 Membre 1 521 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Anonyme !!!

Quand on commence une année scolaire, on doit remplir des papiers administratives (Nom, Prénom,...), donc il n'y a pas d'anonyme.

Et comment vont-ils faire pour donner les diplômes si c'était anonyme !?

D'accord avec Yoann, il ne peut pas y avoir d'anonymat

Quand tu fait une demande d'entrée dans un collège, lycée, demande de bourse, ton n° INE te suit partout

Je vois pas trop ou est le problème

On est tous référencé quelque part (n° Sécu ....)

:blush:

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Membre+, Pitbull le matin, ourse le soir, 48ans Posté(e)
CmoiC Membre+ 26 407 messages
48ans‚ Pitbull le matin, ourse le soir,
Posté(e)

On les ficherait comme des futurs délinquants je serais outrée mais en tant qu'élèves :blush:

Ben je vois pas le problème !

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
Si tu avais lu mon message avant d'y répondre, tu saurais.
C'est parce que j'ai lu ton message que je ne pige pas le lien vers un HS.

A moins bien sûr que tu ne veuilles, par ce biais, nous montrer combien les interventions de monsieur Lau sont choquantes. Si c'est le cas, c'est ton fonctionnement que je trouve choquant. Tu peux conteste à chaque topic, mais pas profiter d'un topic pour régler tes comptes d'autres sujets. Tu as OK Corral pour ça !

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Invité MrLau
Invités, Posté(e)
Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

CmoiC modère tes propos ....  :blush:

On sais jamais , afin de suivre le parcours d'un élève pour que ce ne soit pas trop le bordel , il ne faut pas entrer les enfants dans un fichier ... 

On note tout sur un bout de papier et on colle ca dans un tiroir .... 

Big Brother is watching you !!! 

Restons méfiants .... 

Grenouille , je ne m'attaque pas à ton topic car tu en es l'auteur , je me demande sincèrement où tu y vois un danger pour les personnes concernées par ce genre de fichier ... alors au lieu d'utiliser un gentils smiley qui se frappe la tête contre un mur , donne moi une argumentation après je serais surement moins con .... 

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Invité Goldie
Invités, Posté(e)
Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
C'est vrai, aucun problème a être fiché... :blush:

honnêtement je ne vois pas le problème à ce que l'éducation nationale puisse suivre le parcours scolaire d'un élève.

quel est le problème selon toi ?

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Invité château_musée
Invités, Posté(e)
Invité château_musée
Invité château_musée Invités 0 message
Posté(e)

moi j'ai trouvé le procédé de Grenouille verte très drôle, révélateur et pertinent....

le danger réside moins dans les utilisations possibles de la base de données que dans la passivité du public qui risque de s'en remettre complètement à ce que raconte Big Brother.....

si les flics se rendent chez vos voisins, un dimanche matin, et que vous voyez quelqu'un sortir de la cage d'escaliers avec des menottes aux poignets... même s'il ne s'agit pas du voisin et que bien des hypothèses peuvent être émises pour expliquer ce qui s'est passé, il n'empêche que ledit voisin, quelque part dans l'esprit collectif de l'immeuble, sera comment dire ? souillé par quelque chose.....

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Invité Goldie
Invités, Posté(e)
Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)

quel est le rapport avec le fichage des élèves ? :coeur:

on navigue en eaux troubles :blush:

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Invité château_musée
Invités, Posté(e)
Invité château_musée
Invité château_musée Invités 0 message
Posté(e)

bah étant donné que le premier message du topic ne comporte aucune mention de l'opinion de l' auteur, se bornant à reproduire un article.... j'imagine que la Grenouille a voulu marquer les esprits de manière un peu originale sur un sujet lui tenant à coeur ^^

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Invité MrLau
Invités, Posté(e)
Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Chateau , je comprend ta démarche mais si on se met à extrapoler dans tous les sens ... le topic n'a alors plus aucune signification non ? 

On peut alors dériver sur le fait que ficher une personne en fonction de ses croyances qu'elles soient religieuse , politique , de ses origines ethniques ou autres ... oui là ça serait assez dommageable. Quoi que le fichage en lui même n'est pas à critiquer mais c'est l'utilisation de ces fichiers qui est à mettre en cause. 

C'est certain que si tu as ce genre de fichiers , que tu cherche un boulot et que l'on te le refuse car par exemple tu es membre d'un parti politique ... là il y a injustice ! 

Mais sur ce topic , on ne parle pas de ce genre de fichage ... sans nier que cela peut exister , on parle des enfants et de l'école ! 

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Invité château_musée
Invités, Posté(e)
Invité château_musée
Invité château_musée Invités 0 message
Posté(e)

dans une affaire pas vraiment récente, mais bon donc dans un arrêt figurant dans le GAJA, le Conseil d'Etat a été amené à se prononcer sur la régularité du refus d'admission d'un candidat au sein de l'ENA, en raison de ses idées politiques (il avait réussi le concours).....

enfin voila quoi

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

Le fichier en tant que tel n'est qu'une numérisation d'un papier carton! Au 19ème siècle les candidats à la fonction publique étaient pistés pour enquête de moralité!

Au-delà de cela ce qui m'embête sont les éventuelles utilisations pour empêcher quelqu'un d'accéder à des responsabilités en raison de ses orientations sexuelles, politiques,etc... Il faut une réelle instance de contrôle des utilisations de fichiers.

Mais au fait, pourquoi ficher l'individu ? Pour l'aider? Le surveiller? Le guider??????? :blush:

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