mon fils a étranglé une fillette

Sinon si on peut avoir un résumé de ce qui ce sera dit à ta réunion, parceque c'est vrai que c'est abérant que les instits disent rien, faut voir s'il y'a eu d'autres problèmes similaires en en parlant avec d'autres parents d'élèves.

En fait on en a très vaguement parlé parce que la réunion concernait d'autres problèmes qui n'ont aucun rapport; l'instit de mon fils va surveiller un peu plus l'endroit où ils font des combats; en fait elle m'a expliqué qu'ils avaient eu très peur mais aucun adulte n'a assisté à la scène;

A mon avis vous devriez l'interdire purement et simplement de regarder ou de collectionner du catch car voilà a quoi cela amène, de la violence et en plus lors des ces "combats" il pourrait se blesser et rester paralysé a vie comme certaine personne de jeunes âge ayant réaliser ces figures. :blush:

comme je l'ai déjà dit mes enfants ne regardent pas de catch mais ils en entendent parler à l'école et je ne vois pas pourquoi je leur interdirais de collectionner des images que 80 % des enfants collectionnent; de toute façon si ce n'était pas le catch et bien ils jouairaient à superman ou à batman ce qui reviendrait au même !

Excuse moi, mais alors pourquoi faire un post si tu estimes que le comportement de ton fils est tout à fait normal ??

EDIT : JE PLUSSOIE ALPHABETA

je crois que certains devraient arrêter TF1...

enfin je dis ça mais souvenez-vous vos jeunes années ! souvenez-vous La guerre des boutons. regardez dehors, observez un peu les enfants. ils se battent, c'est normal. avec leurs petits poings pas trop musclés...

personne ne dit qu'il faut leur donner une bénédiction d'adulte et les inciter à être violents entre eux, mais on leur laisse une marge de tolérance histoire de les laisser s'endurcir un minimum, en veillant à ce qu'il n'y ait pas de débordements. voyons, c'est le grand jeu que tout le monde connaît : les enfants s'évertuent à faire des bêtises et les parents s'évertuent à les traquer pour les punir... quand ils les prennent la main dans le sac, souvent ils vont se marrer en douce juste après et raconter à leur potes "tu devineras jamais ce qu'il a fait, mon petit !". ce que fait HANJA, c'est qu'elle veille à ce que ça ne déborde pas sans vouloir élever son gosse dans une bonbonnière... il n'y a rien de mal à cela, je trouve même qu'elle s'inquiète un peu trop.

so => STOP LA CULPABILISATION

=> STOP LA BIZNOUNOURS ATTITUDE

les enfants ne sont ni des anges, ni des monstres ; ils ont juste moins de droits et moins de responsabilités que nous.

Oui je crois aussi que je me suis un peu trop inquiétée et heureusement qu'il y a eu des personnes comme toi et alpha pour me rassurer et m'ouvrir les yeux;

non il faut t'inquieter si ton gosse recommence :blush:

Si maintenant les instites surveillent plus à la récrée, c'est déjà ça de gagner.

Après effectivement il faut voir avec l'enfant ce que ce geste représente pour lui vu qu'il discutait tranquillement le soir avec la fille, mais s'il veut pas parler c'et ur que ça va compliquer la compréhension du geste.

il faut que tu lui parle et que tu lui dise que c'est pas bien d'etrangler les autres et que ca peut être très dangeureux pour celui qui se fait etranglé

Excuse moi, mais alors pourquoi faire un post si tu estimes que le comportement de ton fils est tout à fait normal ??

Parce que je ne m'en étais pas rendu compte ! je pense qu'en matière d'éducation on n'a le droit de s'interroger et de demander des conseils quand on se sent un peu dépasser non ?

Et ce n'est pas non plus parce que j'ai compris que le comportement de mon fils était normal que je vais le laisser faire tout et n'importe quoi;

non il faut t'inquieter si ton gosse recommence :blush:

Mais j'espère bien qu'il ne va pas recommencer à étrangler les petites filles; les jeux de bagarres je ne crois pas que ça va s'arrêter aussi rapidement parce que c'est tout son groupe de petits copains mais ce qu'il ne faut pas c'est que ça dégénère;

de la petite bagarre y'en aura d'autres, souvent ils font semblant de se bagarrer, un peu comme joueur au policier et au voleur...

mais après tout ce qui es un cran au dessus comme l'etranglement, là il faut bien surveiller, et surtout en parler avec l'enfant :blush:

bah ecoute moi perso je ne trouve pas le comportement de ton fils " normal " ...

J'ai un gamin, il s'est toujours fritté avec d'autres gamins, soit pour des ballons petites copines et j'en passe, il sait distribuer des gnons et il en a pris aussi ... Mais jamais , il n'a chercher à étrangler une gamine !!

et je ne regarde pas TF1 ni ne crois aux bisounours !! que un gamin se bagarre oui c'est normal, mais a ce stade, non cela ne l'est plus ....

tu dis avoir vu un pédo psy ? et bien moi aussi !! et je lui ai juste montrer ton post et sa première réaction a été " et à 15 ans il fracasse sa mère ? " pourquoi je lui ai montrer ? parce que vu les réponses qui apparaissent sur ce post je me suis demandé si c'était moi qui n'était pas dans le coups et si j'étais a coté de la plaque au niveau de l'éducation de mes momes ... sa réponse à mes question à été très claire. " il ne faut pas accepter un tel comportement de la part d'un enfant de cet âge, parce que il ne connait pas les limites. Un enfant peut s'engueuler avec un autre, ou même ses freres et soeurs mais au sein de la famille il ne faut pas accepter qu'il lève la main sur un autre élément de cette famille. quand à sa vie scolaire, c'est le début de la socialisation de l'enfant, là aussi, il y a un travail a revoir, car une telle violence n'est pas acceptable "

Alors perso je dois dire que mes enfants ne se sont jamais tapés, et ils n'ont jamais commis des actes de cette gravité sur leurs camarade....

excuse moi de te dire ça mais je pense que tu es un peu à côté de la plaque; ta façon de parler est très jolie mais c'est une utopie et ça n'a rien a voir avec la réalité;

c'est à dire?... qu'est-ce qui te parait utopique?

l'écoute active je veux bien que tu m'explique quand même;

c'est un peu compliqué à expliquer comme ça; en gros, c'est une façon d'écouter son interlocuteur, en reformulant les émotions qu'il laisse deviner dans ses mots, ça l'aide à se sentir compris et ainsi à parler.

tiens, j'ai trouvé un doc qui l'explique, c'est un peu long mais j'pense que ça vaut le coup de se pencher sur cette méthode.

http://www.riviere.info/ta/communication/probautre.htm

sinon j'ai quand même suivi un de tes conseils et parlé de mon problème avec un pédo-psy étant donné que j'en avais un sous la main aujourd'hui grâce ou à cause de mon boulot; en fait ça m'a rassuré de voir que son avis était proche de celui d'Alphabéta...

En fait j'ai appris quelque chose d'important et je pense réaliste c'est que la violence d'un enfant n'est pas inquiétante à partir du moment où il a beaucoup de copains autour de lui; un enfant pour lequel la violence est vraiment problématique est un enfant seul car souvent les autres le craignent puis le rejetent par peur or ce n'est pas le cas de mon fils; je ne dois donc pas m'inquiéter et eviter d'intervenir dixit le pédo-psy; c'est à la maitresse d'intervenir, ce qui a été fait puisqu'il a été puni en classe; il m'a aussi donné un document sur la violence des 3/6 ans que je n'ai pas fini de lire mais il y a des trucs franchement interessant;

ce n'est pas moi qui t'aie conseillé d'aller voir un pedo-psy.

tu peux nous le faire lire ton document? ça m'intéresserait....

et donc un gamin en bande avec d'autres qui agresse un autre enfant, y'a pas de souci, vu qu'il a des potes? :blush:

On ne se fait pas exclure d'une école publique à 5 ans, quand à tes propos sur la supposé maltraitance... ben oui je suis surement une mère maltraitante puisqu'il m'arrive de donner des fessées à mon fils !

maltraitante non, surement que non.

en revanche, il serait peut-être judicieux de réfléchir aux fessées, quand on ne veut pas qu'un enfant soit violent, on ne lui montre pas l'exemple...

En fait on en a très vaguement parlé parce que la réunion concernait d'autres problèmes qui n'ont aucun rapport; l'instit de mon fils va surveiller un peu plus l'endroit où ils font des combats; en fait elle m'a expliqué qu'ils avaient eu très peur mais aucun adulte n'a assisté à la scène;

des enfants en maternelle jouent sans surveillance?!

Si maintenant les instites surveillent plus à la récrée, c'est déjà ça de gagner.

Après effectivement il faut voir avec l'enfant ce que ce geste représente pour lui vu qu'il discutait tranquillement le soir avec la fille, mais s'il veut pas parler c'et ur que ça va compliquer la compréhension du geste.

oui même après coup il refuse toujours de parler et l'année dernière quand c'est lui qui a été victime de strangulation il n'a pas parlé non plus donc si je n'avais pas vu que son cou était bleu je n'aurais rien su; mon fils c'est un mur il ne parle de rien et ça je pense que ça ne changera pas parce que c'est dans son caractère;

la petite fille c'est une de ses copines donc ça ne m'étonne pas qu'ils discutaient ensemble; en fait ce qui est assez bizarre c'est qu'il n'y a pas de violence en dehors de leur cercle d'amis pourtant il y a des petites sections aussi dans sa classe donc si il voulait s'en prendre à quelqu'un de plus faible il n'aurait que l'embarras du choix; or là c'est toujours les mêmes enfants qui sont bourreaux et victimes à la fois;

de la petite bagarre y'en aura d'autres, souvent ils font semblant de se bagarrer, un peu comme joueur au policier et au voleur...

mais après tout ce qui es un cran au dessus comme l'etranglement, là il faut bien surveiller, et surtout en parler avec l'enfant :blush:

et bien on est enfin d'accord !!!!!!!!!!!!!!

excusez-moi mais je tiens à insister sur un point. je l'ai déjà évoqué, mais personne ne l'a ne serait-ce que critiqué !

bon, ok, je préfère le dire cash, j'ai des pratiques sm, ok je suis bizarre. je pratique personnellement la strangulation dans des jeux d'adultes et quand j'ai lu ça, j'ai tiqué. vous n'y voyez que de la colère. mais à 16h, ils étaient en train de papoter tranquilou. vous parlez de violence, c'est donc qu'il aurait voulu la tuer. et à 16h, tout est oublié ?

perso je pense que le petit est peut-être assez violent en dehors de ça mais que le "mobile" de cette strangulation, c'était juste le plaisir. il a vécu la strangulation par le passé, il y a goüté. ça vous semble donc si inconcevable qu'il ait fait ça par jeu ?

dans ce cas, il suffirait de le faire flipper sur le châtiment, lui dire que c'est MAL et tout et tout. comme pour les mains dans le décolleté. et bien sûr insister auprès des instits pour accroître la surveillance autour des strangulations manuelles et autres jeux du foulard.

j'espère que je ne vous ai pas trop choqué.

mon fils c'est un mur il ne parle de rien et ça je pense que ça ne changera pas parce que c'est dans son caractère;

la petite fille c'est une de ses copines donc ça ne m'étonne pas qu'ils discutaient ensemble; en fait ce qui est assez bizarre c'est qu'il n'y a pas de violence en dehors de leur cercle d'amis [...]c'est toujours les mêmes enfants qui sont bourreaux et victimes à la fois;

ça arrive souvent qu'un enfant de cet age ne parle qusiment pas? vu que j'ai pas d'enfants et que j'encotoie pas assez je me demande quand même si y'aura pas un début de réponse là, mais bon sur ce coup je peux me tromper pas mal.

donc si j'ai bien suivi, c'est la première fois qu'il étrangle, mais il a été étranglé l'an dernier, cependant de la violence il y en a tout le temps dans son groupe d'amis?

faudrait peut-être les séparé non? se chamailler ok mais pas au point qu'on parle de bourreaux et victimes, et ça arrive a quelle fréquences ses évènements agités?

Modifié le 4 décembre 2009 par Symphony

perso je pense que le petit est peut-être assez violent en dehors de ça mais que le "mobile" de cette strangulation, c'était juste le plaisir. il a vécu la strangulation par le passé, il y a goüté. ça vous semble donc si inconcevable qu'il ait fait ça par jeu ?

Non ce n'est pas inconcevable du tout, loin de là, moi ce qui me choque c'est que des mômes de maternelle aient déjà ce genre de jeux .... et que l'on pense que c'est rien du tout .....

c'est plutot que dans ce cas il n'y a pas de limite pour l'enfant ...

Après que, adulte, on aime le sm, cela ne me choque pas, chacun prend son plaisir ou il le désire, mais on est adulte et conscient de nos actes ...

ça arrive souvent qu'un enfant de cet age ne parle qusiment pas? vu que j'ai pas d'enfants et que j'encotoie pas assez je me demande quand même si y'aura pas un début de réponse là, mais bon sur ce coup je peux me tromper pas mal.

donc si j'ai bien suivi, c'est la première fois qu'il étrangle, mais il a été étranglé l'an dernier, cependant de la violence il y en a tout le temps dans son groupe d'amis?

faudrait peut-être les séparé non? se chamailler ok mais pas au point qu'on parle de bourreaux et victimes, et ça arrive a quelle fréquences ses évènements agités?

Ce sont tous des enfants turbulents à l'origine qui se connaissent bien et dont je connais la plupart des parents; je ne sais pas à quelle fréquence puisque je ne surveille pas les récréations mais j'ai déjà eu l'occasion de voir; les séparer comment ? ils se retrouvent forcément en récréation et parallèlement à ces actes ils ont une vraie amitié que je trouverais dommage d'interdire; par contre les parents de A (la fillette) parfois ils sont ok pour que A joue avec les garçons et parfois ils ne sont pas d'accord (problème d'éthnie je pense);

Non ce n'est pas inconcevable du tout, loin de là, moi ce qui me choque c'est que des mômes de maternelle aient déjà ce genre de jeux .... et que l'on pense que c'est rien du tout .....

c'est plutot que dans ce cas il n'y a pas de limite pour l'enfant ...

Après que, adulte, on aime le sm, cela ne me choque pas, chacun prend son plaisir ou il le désire, mais on est adulte et conscient de nos actes ...

ben justement, c'est comme pour la violence... on part du principe que les enfants sont innocents et que la société les pervertit... moi je crois au contraire que la société les civilise mais qu'ils ont des pulsions assez trashs. ils ont recours à des processus de violence pour constituer le groupe, comme les adultes, sauf que chez eux ce n'est pas symbolique. autrement dit, toi et moi, on va se faire une place dans un groupe en montrant aux autres qu'on a de l'humour, de la répartie, de la culture, du fric, etc mais le but de l'opération, c'est de faire comprendre : "moi plus fort que toi. toi pas faire chier". si tu ne fais pas ça, on te marche sur les pieds, on te trompe, on te ment, on abuse de toi. les gosses ne s'embarrassent pas de subtilités ; ils tapent, c'est la même violence mais non symbolisée, sans média.

pour les pulsions sexuelles, ils les ont ; sinon pourquoi le jeu du foulard ? pourquoi jouer au docteur ? etc. ils ont des zones érogènes et ils s'en servent, dès tout bébé.

et puis, je sais pas ce qu'en pensent les psy mais j'ai comme l'impression qu'il faut que ça sorte, toutes ces pulsions... quand je regarde mon enfance, j'étais vraiment sage comme une image, très calme, très introvertie (un ANGE) et j'en ai souffert, ça a fini par exploser après et je suis devenue insupportable et vraiment violente - contre moi-même. à l'inverse, mes frangins qui étaient des vrais démons sont aujourd'hui des ados extraordinairement responsables... j'espère que ça ne te fait pas flipper, HANJA ; je crois que plus ça s'extériorise, mieux c'est. tant que les règles d'or sont acquises et respectées, bien sûr :

-pas d'actes dangereux

-papa et maman c'est les chefs

-les adultes ont plutôt raison sur toi

-tu n'es pas le centre du monde même si on t'aime

EDIT : liste non exhaustive ; j'ai pas eu d'enfants, encore mais j'ai des frangins et m'en suis beaucoup occupée. j'imagine que j'oublie des trucs super importants...

Modifié le 4 décembre 2009 par KARBOMINE

excusez-moi mais je tiens à insister sur un point. je l'ai déjà évoqué, mais personne ne l'a ne serait-ce que critiqué !

bon, ok, je préfère le dire cash, j'ai des pratiques sm, ok je suis bizarre. je pratique personnellement la strangulation dans des jeux d'adultes et quand j'ai lu ça, j'ai tiqué. vous n'y voyez que de la colère. mais à 16h, ils étaient en train de papoter tranquilou. vous parlez de violence, c'est donc qu'il aurait voulu la tuer. et à 16h, tout est oublié ?

perso je pense que le petit est peut-être assez violent en dehors de ça mais que le "mobile" de cette strangulation, c'était juste le plaisir. il a vécu la strangulation par le passé, il y a goüté. ça vous semble donc si inconcevable qu'il ait fait ça par jeu ?

dans ce cas, il suffirait de le faire flipper sur le châtiment, lui dire que c'est MAL et tout et tout. comme pour les mains dans le décolleté. et bien sûr insister auprès des instits pour accroître la surveillance autour des strangulations manuelles et autres jeux du foulard.

j'espère que je ne vous ai pas trop choqué.

Je ne sais pas en fait parce que pour moi c'est un domaine inconnu; je n'ai pas non plus vraiment moyen de savoir parce que je ne vois pas comment je lui poserais la question qu'il ne comprendrait pas forcément d'ailleurs; je ne sais pas du tout si il est amoureux de A mais ce n'est pas impossible;

C'est vrai que la première fois que tu en as parlé j'ai trouvé ça choquant parce que je ne m'y attendais pas mais avec un peu de recul je me dis que c'est plausible; maintenant j'espère qu'il n'aura pas l'idée de jouer au jeu du foulard parce que là franchement tu m'inquiètes;

Bronca comme tu le dis toi même si tu avais été la maman de la fillette tu aurais fais un scandale, ce n'est pas de la violence ça ? tu me sembles bien plus violente et stupide que mon fils;

La maman de la petite est venue discuter avec moi très calmement parce qu'heureusement il y a des adultes qui ont du bon sens......... faire un scandale ça t'aurais mené à quoi ? surtout que quand je suis allée chercher mon fils à 16 h il était assis à côté de cette petite et ils étaient en pleine discussion;

On ne se fait pas exclure d'une école publique à 5 ans, quand à tes propos sur la supposé maltraitance... ben oui je suis surement une mère maltraitante puisqu'il m'arrive de donner des fessées à mon fils !

Je sens qu'on est pas sorti de l'auberge si tu lis ce que j'écris en diagonale et qu'en plus tu interprêtes ce que je n'ai pas écrit comme ça te chante....

Quand j'ai parlé de scandale c'est par rapport à

les institutrices n'interviennent pas

, je trouve scandaleux que des adultes n'interviennent pas dans ce genre de situation, les enfants étant même lors des récréations sous leur responsabilité.

tu me sembles bien plus violente et stupide que mon fils;

fait attention ça c'est de l'attaque personnelle...

J'ai pas dit que je me comporterais comme ta merveille en essayant d'étrangler tout le monde hein... j'ai dit que j'aurais fait un scandale, j'aurais du préciser en demandant où étaient les surveillants, ce qu'ils faisaient pendant que ma gamine se faisait étrangler et crois moi que je me serait pas contentée d'un "on n'a pas vu ce qui s'est passé..." j'aurais voulu savoir le pourquoi du comment et surtout comment de telles choses sont possibles à la maternelle!

On ne se fait pas exclure d'une école publique à 5 ans

, par contre à la fin de l'année ta merveille va avoir une évaluation avec un médeçin voir un psy, et ton enfant peut être mis plus tard dans des classes spécialisées de réadaption pour enfants en difficultés...ou tout simplement orienté dans des voies de garage.

Pour les fessées à ton gosse, ben je vois pas comment on peut dire à un gosse que la violence c'est mal en appliquant soit même la loi du plus fort, mais en l'occurence pour que tes deux enfants aient des problèmes de comportements en classes et envers leurs camarades

il a toujours eu des problèmes de comportement, lors des bilans de fin de trimestre la question ce n'est jamais "comment travailles t'il ? " mais "comment se comporte t'il ?" tu vois un peu la nuance;

Ma fille aussi est assez violente; Je ne comprends pas ce qui cloche dans leur éducation pour qu'ils soient comme ça;

Je ne pense pas que ce soit un simple problème de fessées... sinon il y aurait beaucoup de plus de gamins ultra-violents à l'école.

Autre chose qui m'intrigue, c'est quoi les pédo spy qui donnent des diagnostiques à distance, sur les dires d'une personne et sans voir l'enfant?

La prochaine fois je ferais décrire mes symptômes à un doc au téléphone et par mon mari... je suis pas persuadée du résultat... :blush:

Tu veux une analyse sérieuse sur tes gamins et ton éducation? Prend rendez vous, pas chez un charlot qui va discuter 5 min avec une copine et dire ce qui l'arrange hein, mais un vrai rendez vous avec ton gamin... (entre parenthèse la question du papa est toujours posée? tu réponds pas... )