Ha, les Musulmans ?

Je pense comme Yop! , accuser une personne de double discours c'est facile, encore faut-il montrer où ? Si tu me montres où, je veux bien te croire Nissard. Quand je le vois parler il s'en tient toujours à sa ligne de conduite.

Moi la religion ne me dérange pas le moins du monde, seulement l'extrémisme et les caractères bornés qui dictent leur vérité et rabaissent les libertées d'autrui.

Sérieux, il suffit qu'on évoque l'Islam pour que certaines personnes (pour ne pas dire la plupart) commencent à donner des leçons de moralité et de savoir vivre :blush:

Mais j'aime bien Tariq Ramadan et sa volonté de concilier les deux mondes (malgré sa soif de pouvoir). Et bien sûr, les prêches qu'ils fait aux musulmans paraissent radicaux pour beaucoup de non-musulmans mais il s'en explique bien : il parle à l'Islam avec les mots de l'Islam. Seul l'Islam apportera la réforme des mentalités moyen-âgeuses dans lesquelles certains pays sont englués.

Je pense que tu l'idéalise un peu.

Il utilises énormément son aura chez les musulmans francophones pour leur dire ce qu'est le "vrai Islam". Et, comme par hasard, ce "vrai Islam" selon Tariq Ramadan est plus rigoureux, plus strict, moins tolérant que celui qui est pratiqué par la majorité des musulmans d'origine maghrébine.

Tariq Ramadan cherche à reconvertir, et à radicaliser les plus modérés.

C'est facile de dire ça, j'aimerai bien voir la source, pour resituer le contexte, car c'est important. C'est plus de la double compréhension de ta part qu'un double discours de la sienne.

Mais ce pour quoi il se bat, quand je le vois, c'est pas du tout ce que tu dis. En gros il pense que des musulmans peuvent vivre en France et dénonce la peur entretenue par certains hommes politiques envers cette religion. Ca fait des générations qu'ils sont intégrés, travaillent, étudient et ne tuent pas les gens qu'ils croisent dans la rue. Ceux qui le qualifient d'homme au double discours sont majoritairement ceuxayant un problème avec cette religion (car l'islamophobie existe, cf ce topic). En tout cas, quand il vient sur un plateau il passe sont temps à se justifier et se faire pointer du doigt. Pourquoi ? Faut-il donc bien comprendre que tous les musulmans soient pointés du doigt ? Plutôt triste.

Je pense que tu l'idéalise un peu.

Il utilises énormément son aura chez les musulmans francophones pour leur dire ce qu'est le "vrai Islam". Et, comme par hasard, ce "vrai Islam" selon Tariq Ramadan est plus rigoureux, plus strict, moins tolérant que celui qui est pratiqué par la majorité des musulmans d'origine maghrébine.

Tariq Ramadan cherche à reconvertir, et à radicaliser les plus modérés.

Oui, il a ses idées sur l'islam qui sont un islam rigide et maître de soi.

C'est un autre débat, sa ligne de conviction. Elle est assez dure à cerner parce que j'entends dire tout et n'importe quoi à son sujet, en dehors de ses propres paroles et justifications.

Pour l'instant, j'attends encore d'avoir des preuves de son discours radicaliste et fermé, musulmo-dominant puisqu'il fait l'effort d'aller communiquer.

C'est sûr, par contre, qu'il contourne habilement certaines questions sur lesquels son islam ne pliera pas. Il ménage la chèvre et le choux, c'est là qu'on peut douter de sa souplesse mais bon : il est avant tout musulman pratiquant et rigoureux, théologien.

C'est un grand croyant, on ne peut pas occulter ça.

Le danger est l'instrumentalisation du conflit de mentalité islam/occident à son profit personnel. C'est là que je le vois dangereux

On a le droit de ne ni hair les arabes ni les aimer ? D'être neutre comme la Suisse ( ) ?

:blush: la Suisse trés neutre!j'aime bien surtout leurs chocolats..

Et c'est quoi le rapport du chocolat avec le sujet?! :blush:

Et en plus ils ne veulent pas que leurs femmes voilées intégralement se maquillent.... :blush: et qu'on remplace la semoule par du maïs, non mais franchement.

Franchement t'as tout à fait raison de penser comme ca car tt simplement tu es ingorant ou au juste tu connais pas l'islam!c normal,si on revient au courant et bien évidament ss essayer de le modifier en le t'expliquant tu trouveras qu'il n'as jamais cité les gens à se lancer dans des conflits ss cause valide!Cette religion et au contraire cite les gens à s'aimer,se respecter qu'elll que soit leur culte et leur religion,encore une chose,avant quand j'étais ingorant je me demandais si le paradis n'était pas juste réservé aux musulmans?et que les chrétiens et les juifs étaient exclus?!et bain j'ai trouvé la réponse à cette question et j'ai bien compris que Dieu est trés juste!tu veux savoir pk?tt simplement car il a dit ds l'une des sourates qu'il sait bien distinguer entres les bons c a d que tu sois musulman,chrétien ou juif tu sauras pas privé du paradis étant donné que tu sois quelqu'un de bon mais vraiment bon(pas de mensonge,pas de tromperie..etc indépendament de la religion)!merci

Il y a donc beaucoup de musulmans qui n'ont pas encore compris leur propre religion, alors. Ou des "faux", des usurpateurs qui se disent muslims ? :blush:

ou,peut etre y'a t il autant de musulmans que d'islams ?

Bonjour à toutes et à tous.

lES SOCIALISTES DE LA fRANCE SONT DES ENNEMIS DU PEUPLE FRANCAIS ET DU PEUPLE MAROCAIN.

le protectorat français, qu'est venue au maroc par la signature d'un document et l'a quitte par la signature d'un document y a creé l'etat par combattre l'analphabitisme,la famine,les maladies,les épidemies et l'anarchie:en construisant les écoles,les hopitaux,les routes et en y installant l'administration par la mise en place des services vitaux de l'etat à savoir:le service de l'etat civil,le service de la conservation fonciere et le service des archives.Et pour consolider la survie de l'etat au maroc le protectorat français a formé l'élite pour assurer la reléve,on en deduit que la France n'a jamais colonisé la maroc mais au contraire elle l'a creé.Directement aprés le depart du protectorat français,la vraie colonisation du maroc commença,car la dite élite s'est divisée en deux camps:celui de hasan2 (que j'appelle l'homme de la guerre froide) et celui du communiste entété le dénommé mahdi benbarka.Leur guerre s'est achevée par la liquidation du dénommé benbarka en une nuit glaciale à Paris.Et il faut que tout le monde sache que ce benbarka était anéanti dans le cadre de la guerre froide,par consequence ses tueurs sont de nombreux états,fermons donc definitivement son dossier et laissons le se reposer dans sa tombe.Pour moi ce benbarka s'est suicidé et ainsi le maroc s'est debarrassé d'un grand dictateur,qui aurait pu etre un jamal abdanasser ou un houari boumadiane ou un sadam housin de Rabat.Ceci dit;aprés les deux attentats contre hasan2,montés par ses chiens qu'il appelés ses fidéles serviteurs eux memes,surtout l'attaque de l'avion qui le ramenait de Paris en 1972 ou' sa chance de survie n'etait d'apres les experts que de 1/1milliard.Je dis que ces attentats ont completement changé hasan2,il ne vivait plus que grace à une ordonnance médicale,et ne pouvait plus se deplacer à l'etranger qu'au bord d'un navire militaire armé jucqu'aux dents.Le pauvre la peur l'aveuglé au point qu'il conciderait dans chaque marocain un ennemi ou un projet d 'ennemi.Dans cette cojoncture polluée,hasan2 soutenu par la maudite guerre froide s'est imposé aux marocains comme un dieu en installant constitutionnellement le systeme religio-politico-militaire de son pretendu grand pere le general propho mahomet.En meme temps deux camps ennemis du peuple se sont installés aussi.Le premier était le dit ministre de l'interieur le dénommé dris basri que hasan2 considerait le plus fideles de ses chiens de garde et sa main droite qui detruisait l'echine de tout ce qui osait bailler sans etre autorisé.Le second camp etait une bande formée des restants des chiens du communiste naif et aberrant ben barka,ils se voulaient etre un parti socialiste dit (u.s.f.p) avec la pauvre rose rouge de leur semblables de la France comme symbole (au maroc la pauvre rose rouge leur est refusée car le rouge est la couleur du drapeau marocain).Les forces frappantes de cette bande dite (u.s.f.p) etaient leur ensemble de syndicats dit (c.d.t) et le soutien des idiots socialistes de France.La verité est que les idiot socialistes de France soutenaient en meme temps hasan2 dans son chien dris basri et l'opposition rien que pour l'opposition que pratiquait la bande dite (u.s.f.p) et ainsi ils mettaient constamment le peuple marocain entre le marteau et l'enclume.La preuve est que lorsque le regime marocain humiliait son chien dris basri et le chassait il n'a trouvé refuge que chez amis les idiots socialistes de France.Les idiots socialistes de France pratiquent le proxenitisme politique.Lorsqu'ils ont decidé de vendre leur patrie la France au debut des années 80,la presse française est venue chez hasan2 pour lui dire que les socialiste de France ont decidé de donner le droit au vote aux marocains il a crié:blush:non il ne faut pas faire ca,vous aurez des problemes avec eux).La presse française est revenue chez hasan2 pour lui dire que les idiots socialistes de France ont decidé de donner la nationalité française aux marocains il a criénon il ne faut pas faire ca,vous aurez des problemes avec eux).Les idiots socialistes de France oubliaient que c'est hasan2 qu'a eduqué les marocains,n'est-ce pas lui qu'a dit: (affame ton chien te suit) n'est-ce pas lui qu'a dit:(donnez moi un peuple comme le peuple francais je vous donne une democratie comme celle francaise) n'est-ce pas lui qu'a dit:(un bon nombre de marocains sont des truands).Ne dites-vous pas ;vous les vrais français que les marocains sont les brebies de hasan2?.Rappelez-vous donc et si vous oubliez l'histoire n'oublie jamais.

Je suis toujours à Casablanca ;ma station a) est terminée (5 dits avocats 3 à casablanca et 2 à Rabat ont refusé chacun de sa façon de prendre notre affaire car elle implique les dits grands du maroc ,le bureau d'amnesty international de Rabat a envoyé les document de l'affaire au secrétariat general à Londre en principe ils me contacterez par le telephone)

Je vous laisse commenter;bonsoir et à demain pour la suite de ce message.

ça y es il s'est attaqué à autre chose ce cher Maghmour

tu sais maghmour,je te vois bien chanter:

je suis tombé dans l'eau,c'est la faute a propho.

je suis tombé parterre,c'est la faute a ............

c'est jamais de ta faute ?

Tu parles peut etre de la civilisation et la literature arabes.

Les religions ne sont pas des civilisations.Ce sont des regles de conduite.

Je n'ai rien voulu prétendre ni inventer, j'ai évoqué une citation d'un grand penseur contemporain, de culture occidentale, les encyclopédies, l'Histoire et Internet. Les préjugés sont toujours engendrés par des conjonctures qui, souvent nous échappent. Si on essayait, pour être juste, de nous libérer des préjugés ?

Bonjour à toutes et à tous.

_ Le Mardi 02/02,J'étais au rendez-vous,et apres avoir ecrit mon intervention dans un cyber-club à Casablanca et au moment d'ajouter ma reponse la maudite phrase:"Impossible d'afficher la page" me sauta aux yeux!!

-Le lendemain nous nous sommes mon épouse et moi nous nous somme deplacés à Rabat dans le cadre de ma station b) tous les bureaux de l'onu sont sernés par la police marocaine et toutes les ambassades sont hermétiquement fermées par consequence la station b) est terminée,apres la capitale nous avons regagné Casablanca et nous sommes arrivés à la montagne tres tot aujourd'hui.

_ Je suis le fils unique de ma famille et j'ai deux soeurs: ( L ) qui vit avec ses enfants 2femmes et 2hommes tous mariés à la ville de Kenitra (ex: port Lyauté),ma mere vit avec eux (K) qu'était tres miserable dans le dit royaume du maroc et par hasard elle était sauvée avec son fils par le cher Royaume Belge.Des la seconde année de son existence dans la monarchie constitutinnelle Belge elle a acheté un petit appartement de 50 m2 à Casablanca,elle y passe son moi de congé et le restant de l'année il est constamment fermé ,j'ai appris que ma mere y vivera durant les quelques mois prochains et nous avons envisagé mon epouse et moi de la rejoindre pour passer avec elle un mois ou deux,nous comptons partir demain matin ou à midi;nous serons donc les hotes de ma soeur et surtout du Royaume Belge.Mes deux soeurs sont aussi illetrées à cause de l'islam/cancér;(K) deploie de gros efforts pour appendre le français et grace à sa volonté et vu les moyens que la Belgique met à la disposition des immigrants dans ce sens ma soeur (K) a fait des progres louables.

_ L'algerienne Libre de penser;sur les forum M6 et MSN;tu ne commentes pas mes ecrits ,tu ne les critiques pas tu ne les refutes pas,mais tu ne cesses pas d'attaquer ma personne et voilà ce que tu a dit en dernier lieu je te cite:(Je connais tres bien maghmour qui se disait musulman et qui en fait était mené par le bout du nez par une soif de vengeance).Je te demande ouvertement donc de donner tes preuves et d'argumenter chaque fait que t'a avancé,et comme on ne doit pas nuire aux gens en jouant avec les mots sur les forums ou' on est sensé etre serieux,tes argumentations doivent etre faites avant le Lundi prochain à 14h GMT,passé ce delai je te reponderai et tu sais tres bien que je sais des choses qui te facheront.

Bonsoir et à Lundi.

Bonjour à toutes et à tous.

Les station a) et b) sont terminées et je prepars ma descente à la rue dans la station c) qui commencera le 01/03/2010.

Bonsoir et à Mercredi.

Bonjour à toute et à tous.

Suite de mon message precédent.(Les risques de la vie sous une théocratie archaique)

Comme je lai dejà dit au maroc pays musulman et marionnette de la guerre froide, les forces frappantes de la bande (u.s.f.p) des mouchars proxenétes dits socialistes du maroc,étaient leur ensemble des syndicats dit (c.d.t) et le soutien des idiots socialistes de France.dris basri le chien de hassan2 et la bande (u.s.f.p) ses complices,pour se donner de la valeur et se justifier mutuellement l'existence et l'utilité,de temps en temps ils complotaient des greves generales pour faire encore plus peur à hassan2.Et sans aucune raison,l'armée intrvenait toujours lors des ces greves generales pour tuer les innocents aux seuils de leurs portes,ou dans leurs balcons et meme dans leurs lits,et aussi,pour arreter d'autres qui vivaient tout simplement leurs vies de tous les jours,pour les inculper injustement,les juger en groupes et les jeter aux prisons avec des mandats fermes qui ne descendaient de 20ans.Nous avons maintenant les groupes de 20 de 25 de 30ans qui sont presque tous des fous.Le soir du jour de chque greve generale ils mettaient toujours le pauvre hassan2,sous les lumieres de leurs cameras,pour qu'il menace et insulte le peuple marocain,il n'etait vraiment le pauvre que la bouche avec laquelle ils mangeaient l'ail.

Comme je ne fais jamais de gerres perdants,je militais durant la gerre froide par l'ironie et je ne decidais de parler qu'apres la chute du mur de Berlin qu'était le point final des marionnettes de la gerre froide dans les 22 regimes fascistes,theocratiques,corrompu arabes et qui les a menés meme à la potence le jour de l'aid alkibir, et les fait actuellement dancer sur toutes les cordes.

Lors de la greve des travailleurs du transport urbain de Casablanca montée par la (c.d;t) de la bande (u.s.p) et leur complice dris basri chien de hassa2 en 1992 et qu'a duré 02 mois dont le ramadan de cette année là,pendant que je passais pres des locaux de leur (c.d.t) je me suis adressé à un groupe de travailleurs et leur demandais en rigolant:(jusqu'à quand permettez vous d'etre les pions de ces chiens?),ils commencaient à se plaigner et un monsieur dont les mains et le visage sont blanchis par le vitiligot dit avec amertume:(Ha si je sais ecrire!).Le soir du meme jour qu'eatait le 02/04/1992,j'écrivais un mot bien fait dans lequel j'ai demandé le jugement des chiens ministres du dit gouvernement chacun par son nom.J'ai envoyé mon ecrit à (latihad lachtiraqui) le journal de la bande (u.s.f.p) qui n'a pas hésité une seconde pour le publier signé par mon vrai nom.dris basri affolé et en colére satisfaisa 60pc des revendictions des greviste et mena (m;b) le directeur du journal devant la cour de premiere instance d'Anfa à Casablanca.Le jugement etait d'une seule seance qui n'a duré que 10mn et le dossier de l'affaire fut classé.La cotrepartie de ce classement étaient les coordonnées de l'ecrivain,et ainsi le seul et vrai militant au maroc est né.

A demain pour la suite.Bonne journée.

A ce niveau les recits sont devenus tres,tres serieux et comme il n'y a ni loi ni droit dans mon pays le maroc ou' le serieux fait defaut je demande la permission de citer des noms dans mes ecrits qui suiveront.Surtout que je veuille que mes amis sachent un peu de ce que j'ai enduré à cause mes opinions et mes idées.

Je suis à Casablanca dans l'appartement de ma soeur.

ha les musulmans!

ils leur suffit d'ecrire 3 ligne pour devenire des heros,le droit au savoire est leur lutte mais il sont incapable d'eduqué leurs femmes.

autorisation accordé,mais il faut aller au forum "international" et ouvrire un topic a part.