La religion Islamique

jai pas lu sont discour je vais regarde sa

Les musulmans font comme tout le monde, ils essayent de faire ce qu'ils veulent et/ou ce dieu leur a ordonné, mais ils ont contraints d'adapter leur comportement en considérant d'éventuels problèmes avec la police, l'état, et les gens qui vivent en France.

Si je jouais de la flute, ce n'est pas parceque j'étais adepte de l'idéologie disant qu'il faut en jouer, mais parceque on me menaçait de punition si je n'en jouais pas. C'est pareil pour les musulmans, allah leur ordonne de faire subir des châtiments corporels, mais beaucoup ne le font pas par peur de punition de la part de l'état français qui l'a interdit. Par contre, si un jour ces musulmans prennent le pouvoir, et bien, pourquoi garderaient'il l'interdiction de châtiment corporels, puisqu'ils croient que c'est une bonne chose ordonnée par dieu qui a toujours raison ? Temporairement par stratégie peut-être, mais le but à long terme est d'imposer la loi d'allah.

Non, quand on le force à faire quelque chose il n'est pas responsable, allah force les musulmans sous la menace de torture et de punition. Les esclaves sont forcés eux aussi. Pour forcer quelqu'un il faut un moyen de pression et/ou une manipulation psychologique, les religions en contiennent.

Non, car sinon il sera torturé par dieu, alors il se soumet et obéit.

Les poules aussi ont un cerveau. Ca n'empêche pas d'être idiot et/ou victime d'abus des faiblesses. Une endoctrinement pendant l'enfance est difficile à effacer.

éa c'est la dictature de la classe dirigeante, mais ça n'efface pas les textes en lesquels croit le croyant. Si les musulmans ne mangent pas de porc, c'est parceque c'est écrit dans les textes, les autorités religieuses peuvent dirent le contraire des textes, les musulmans n'en mangeront quand même pas.

------------------------------------

Les mots et les phrases ont une signification faite pour être comprise par les gens qui lisent les textes, tout n'est pas sujet à interprétation.

Parceque reprocher à un soldat qui a reçut l'ordre "torture le prisonnier" de ne pas avoir interprété l'ordre de la façon suivante: "donne lui à manger" ou "libère le", faut quand même oser.

Les religions sont des idéologies, elles n'échappent pas à la règle. L'incitation à la haine et à la violence, la manipulation psychologique. Une idéologie, religieuse ou non, peut être néfaste.

Pourquoi une religion contiendrait que des textes parfaitement conformes aux droits de l'homme ?

La propagande selon laquelle les idéologies religieuses seraient irréprochables est facilement explicable. Suppose que les autorités religieuses et les croyants disent: "oui c'est vrai, nos textes sacrés essayent de manipuler les gens, et incitent à la violence et à la haine, et prône des idées contraires aux droits de l'homme". Difficile de faire des adeptes avec ce genre de discours, difficile d'obtenir des dons d'argent, difficile de ne pas se sentir coupable si on donne une éducation religieuse à ses enfants, difficile de ne pas renier sa propre éducation pour ceux qui en ont eut une religieuse, difficile de ne pas apostasier sa propre religion. Ils y a des gens qui ont intérêt psychologique, idéologique et/ou financier à faire croire que dans le cas particulier des religion, les idéologies sont hors de cause.

Tu a une drole d'interprétation de la religion,bien heureusement beaucoup ne pense pas comme toi.Au Maroc par ex l'Islam est religion d'état et pourtant on y torture pas et on n'excise pas.Tu mélange un peu tous tes fantasmes et tes peurs dans tes affirmations.

http://eucharistiemisericor.free.fr/index....onference_celam

discour du pape je suis en cour de lecture

pour l'instant gannher je ne voi pas les propos que tu a cite il a di que le crhistianisme represente un progres mais il na jamais di que la conversion a ete facile

on a un exemple typique de deformation dun discour du pape

en me dite pas apres que vous ne critiquez pas aveuglement la religion

Ps sa me fait peur ce genre de comportement

et pour anticper sur le contre argument si sa a ete violant c'est que ces pas un progret prend la revolution fr sa a ete un progres mais sa a ete monstueusement injuste violant et sanglant

le Pape avait déclaré que l'évangélisation des Amérindiens « n'avait comporté à aucun moment une aliénation des cultures précolombiennes et n'avait pas imposé une culture étrangère ». Le Christ « était le sauveur que les indigènes désiraient silencieusement », avait-il ajouté.

Source: le Figaro.

Le pape est ensuite revenu sur ses paroles suites aux indignations de divers chef d'état et à la pression internationale. Cet évènement était d'ailleurs passé au infos sur France 2.

Maintenant, vu ton lien, il s'agit d'un site pro religieux, alors forcément, ils ne vont pas mettre les phrases qui fâchent.

et pour anticper sur le contre argument si sa a ete violant c'est que ces pas un progret prend la revolution fr sa a ete un progres mais sa a ete monstueusement injuste violant et sanglant

La révolution française s'est déroulé dans un contexte où le peuple français avait faim, peur et froid. C'était un bénéfice pour le peuple.

La colonisation des religieux a détruit des cultures alors qu'ils n'avaient rien demandé à personne.

Mais bon je reconnais bien là le fanatisme religieux qui justifient la violence car ces personnes ne sont pas de la même culture et religion.

C'est bien, continuez à justifier ce genre de violence, tu ne fais que t'enfoncer pour moi.

Et essaye de mieux écrire, j'ai du mal à comprendre certaines de tes phrases.

Tu a une drole d'interprétation de la religion,bien heureusement beaucoup ne pense pas comme toi.Au Maroc par ex l'Islam est religion d'état et pourtant on y torture pas et on n'excise pas. Tu mélange un peu tous tes fantasmes et tes peurs dans tes affirmations.

Je reprend l'exemple de la musique, j'ai toujours été contre le fait de jouer de la flute, et pourtant je l'ai fait, ça signifie que j'ai fait quelque chose qui est contraire à mon idéologie, par contrainte sociale et politique. Les musulmans n'échappent pas à la règle, eux aussi ont des contraintes qui les empêchent de faire ce qu'ils voudraient.

Il y a un autre fait important à prendre en compte au sujet du comportement des musulmans: il y a une différence entre se dire musulman et être musulman, peut-être que moi aussi, si j'était marocain, je me dirait musulman pour éviter les persécutions, l'exclusion communautaire, les problèmes familiaux, les problèmes administratifs lié à la religion d'état, un éventuel assassinat, et toutes sorte d'autres problèmes. Ceux que tu appelles "musulmans modérés" et qui se disent "musulmans", ne sont peut-être en réalité pas du tout musulmans. Moi aussi, si j'étais marocain, je me dirais peut-être "musulman" et ferait semblant de l'être, tout en essayant de me soumettre le moins possible à l'islam.

Pour le domaine politique: le maroc ne peut pas se permettre d'appliquer la charia telle qu'elle devrait l'être, pour des raisons diplomatiques et commerciales, et par stratégie dans la guerre froide, et à cause de l'héritage idéologique dû à la colonisation, on ré-islamise lentement mais surement, comme en algérie, ré-appliquer la charia d'un seul coup serait trop brusque pour le peuple.

Et on peut quand même constater des problèmes: L'islam est religion d'état. Les prénoms qui ne sont pas arabo-musulmans sont interdits. Pour la torture, c'est pas sûr que la pratique ne soit pas courante mais non officielle, il y a aussi la circoncision masculine... Je te rappelle aussi le problème de "maroc occidental" et du peuple sarahoui, les journalistes ne sont pas les bienvenus dans cette région. Et surement bien d'autres problèmes...

pour gannher

"En effet, l'annonce de Jésus et de son évangile n'a supposé, à aucun moment, une aliénation des cultures précolombiennes, et n'a pas non plus été l'imposition d'une culture étrangère."

ce sont les propos exacte du pape

"son évangile n'a supposé" ce qui veut dire que evangelise ne SUPOSAIS pas detruire ou impose une culture

et il n'est pas revenue sur ses propos il a juste precise qu'il etait d'acord que la colonisation avait entraine de nombreuse atrocite

mais qui netait pas recomande par levangil tu saisis la nuamce

donc tu a bien deforme et le figaro aussi les propos du pape

je ne justifie pas la violance je dis juste la meme chose que le pape ce qui es arive netais pas dicte par levangile mais etais l'action des conquistador qui netais qune poigne et qui voulais gerer tout un peuple a eu seul et donc qui on masascre la population

je ne te pas insulte et je respecte tes propos alors evite de me traite de fanatique et essaye au moin de comprendre en quoi tu a deforme les propos du pape pour coler a ta realite des fai

Une attirance pour un Bescherelle aurait été la bienvenue même je ne suis pas exempt de commettre des fautes :blush:

+1

donc tu a bien deforme et le figaro aussi les propos du pape

Oui bien sur, la théorie du complot contre les religieux maintenant.

Il est vrai que les grand journaux nationaux tel que le Monde, le Figaro, La Croix, etc mentent tous.

Je crois que j'ai compris à qui j'avais à faire.

evite de me traite de fanatique

Au vu de tes réponses (surtout celle où tu justifie l'évangélisation par la force), non je garde cette opinion.

je te mi le lien va lire le discour

je n'est pas justifie levangile par la force puisque ja di que cetais les conquistador par volonte de controle la population qui c'est adone a ces massacre et que ce n'etait pas a but religieux

mais personelement ce que je voi de toi ne me fait pas pense que du bien pourtant je ne tinsulte pas es la courtoisi de faire pareille

sa serait pas la premier foi qu'un journale deforme les propos d'un personage mediatique donc va lire le discour

là c est juste un con , rien avoir avec sa religion ou sa race :blush:

Il n'y a qu'une seule race:la race humaine ... !!

là c est juste un con , rien avoir avec sa religion ou sa race :blush:

Boulette.

Alors, je vais revenir au message intial : Pour cette demoiselle amoureuse d'un arabe, étant athée elle se demande si elle pourrais vivre avec lui.

1- Comme la dit la grenouille je crois : Arabe ce n''est pas forcément "musulman" !

2- Quand la demoiselle dit "ma religion et la sienne" ... : Excusez mais être Athée est ce une religion ?

Bon ensuite, j'ai lu un peu les commentaires de chacun (pas tous je l'avoue), et j'ai vu que chacun raconte des histoires tristes qui arrivent à des femmes converties à l'islam de force,ect ect, sachez que les personnes qui vivent ces horribles chose et donc surtout les personnes qui provoquent ça et bien c'est que ce sont des ignorants de leur propre religion, et donc il transmettre leur religion n'importe comment...

Un conseil, apprenez de vous même une religion quelque soit.

Ensuite, petite expérience personnelle, je suis mariée à un musulman et je suis catholique, est ce que je suis pour autant sequestrée? maltraitée? Ect ect... et bien non, pour vous dire qu'il ne faut pas généraliser. Je suis heureuse aujourd'hui, il ne me force en rien, il m'accepte comme je suis et je l'accepte comme il est.

Je vais faire un petit écart mais quand une femme se fait maltraité par son mari, et bien quand c'est une personne sans religion on va dire 'c'est un connard, un mec immonde ectect" mais dès que c'est une personne ayant une religion quelque soit, et bien on va l'attaquer sur sa religion et bien entendu très souvent la religion musulmane, et bien sachez que ces personnes musulmanes et bien tout simplement ne representent pas l'islam de base et le font croire à des ignorants et donc la transmission des valeurs et du savoir se détériore. Que ce soit pour toute autre religion.

Je sais pas si j'arrive à comprendre ce que je veux vous dire, mais j'espère qu'un jour on arrête de prendre un cas précis dans une situation précise pour une généralité. Et les médias font le malheur de ce monde, une grande manipulation est sur le terrain !

Pourquoi dans une forte période on va parler des térroristes, des attentats à la bombe ect ect et on va complétement ignoré les massacres et les malheurs qui peuvent se faire dans d'autres pays ...

Ex : La palestine et les Juifs, on en parle sérieusement depuis combien de temps ? et avant ?

(bon la je sors du sujet)....

Mais bon pour vous dire que le monde est fait de méchants et de gentils dans tous les domaines dela vie

Je sais pas si j'arrive à comprendre ce que je veux vous dire, mais j'espère qu'un jour on arrête de prendre un cas précis dans une situation précise pour une généralité. Et les médias font le malheur de ce monde, une grande manipulation est sur le terrain !

mdr : je sais plus parler....et écrire oui oui je sais ... :blush: