SOS . Des parents battus appelent au secours .

Mais il peut se passer une quantité monstrueuse de choses en 3ans, et des gamins très bien éduqués qui sont odieux avec des mecs du même âge, j'en ai une jolie pelletée sous la main !

A partir de là, y'a qu'un pas pour commencer à agresser ses parents.

Quant aux parents battus, si ce n'est pas une banalité, y'en a quand même beaucoup qui souffrent, vraiment, pendant cette période, y'a pas que les coups physiques qui sont réprimandables.

Et, tiens, parce que, c'est toujours rigolo de poser les choses comme ça ...

La victime ici, (directe du moins, après n peut dire que indirectement le gosse est victime d'une mauvaise éducation..) c'est les parents, vous êtes d'accord?

ok,

on inverse, le père qui frappe son gosse, c'est la faute du gamin? qui n'écoute pas? c'est qui la victime?

je trouve vos réflexions aussi logiques que celle qui dit que la fille qui se fait violer l'a bien cherché, elle n'avait qu'à mettre une jupe plus longue.

Faut arrêter de rejeter tout les problèmes de la société sur le dos des parents, ça n'a aucun sens

@heavendoor: bien sûr que je suis d'accord avec le fait que, normalement, avec les principes inculqués, t'es censé être capable de ne pas franchir certaines limites. Mais il suffit d'un rien pour tomber de l'autre côté de la barrière, un effet de groupe, une frustration, un mal-être, sur le long terme tu peux rien prédire....

Moi je connais une paillassée d'ados amoureux qui flirtent avec leur copine et qui sont à 100 000 lieux de battre leurs parents

Bref des ados normaux , avec un passé familiale normal , sans parents maltraitants quand ils étaient tout petits , et sans parents laxistes non plus pour les mener vers le non respect de l'autre.

Des ados normaux qui se bécotent sur les bancs publics , qui vivent pleinement leur adolescence .

Pour faire grandir une plante , il y faut un bon tuteur et des soins , sinon ta plante devient toute tordue et se desséche .

C'est joliment exprimé et je suis d'accord sur tout le ligne.

Moi je connais une paillassée d'ados amoureux qui flirtent avec leur copine et qui sont à 100 000 lieux de battre leurs parents

Bref des ados normaux , avec un passé familiale normal , sans parents maltraitants quand ils étaient tout petits , et sans parents laxistes non plus pour les mener vers le non respect de l'autre.

Des ados normaux qui se bécotent sur les bancs publics , qui vivent pleinement leur adolescence .

Pour faire grandir une plante , il y faut un bon tuteur et des soins , sinon ta plante devient toute tordue et se desséche .

C'est joli dit, j'ai deux enfants (18 et 20 ans) et ca reflète complétement ce que je pense :blush:

Dans ces cas là, tu attrapes le gamin par le bras, tu le regarde droit dans les yeux et tu dis d'un ton très ferme avec le regard qui va avec " je t'interdis de me parler comme ça ! " et tu demandes " est ce que c'est clair ? "

parce que dans ce cas, il n'y a rien a expliquer, juste à être très ferme ... et à 5 ans le gamin a très bien compris que ça, on fait pas !!

Se faire respecter dès le plus jeune âge c'est important ... Je ne pense pas que la correction soit nécessaire, c'est bien souvent une question simplement de limites à donner...

tu vas penser que je suis parano mais si MEME en haussant le ton l'enfant continue a etre desobéissant et cherchant nos limites? que faut il faire sans passer par la "correction"?

Comme tu dis parents c'est un métier, mais c'est aussi le seul qui ne s'apprend pas avant, on l'apprend "sur le tas " !!

:blush:

Après tu as le deuxième stade : la punition lol !!

En evitant la chambre qui ne doit pas devenir un espace de punition, bien sur ... genre si il a une activité extra scolaire et bien ça saute. Mais surtout tenir la punition même si ça nous fait mal au coeur, car il faut toujours être cohérent devant l'enfant, pourtant ils sont forts pour nous regarder avec des yeux à faire fondre un iceberg !! :-))

La chambre c'est mieux que de faire sauter l'activité car la sanction est immédiate , une semaine aprés ça n'a plus de sens pour un gosse

Une chambre c'est le lieu du môme , son endroit à lui dans la maison, du coup le confiner dans sa chambre c'est lui dire : tu vas dans ton endroit à toi et le reste de la maison , les lieux sans empreintes particuliéres de l'un des habitants , t'es interdit jusqu'à ce qu'il en soit décidé autrement

Bref c'est le couper du reste de la famille pour l'envoyer "chez lui" ( dixit sa chambre)

J'ai toujours trouvé que supprimer une activité n'était pas trés judicieux , en prime tu te punis aussi , t'as payé la séance et tu l'interdis à ton gosse pour une bêtise qu'il a faite y'a 6 jours au pire ou la veille au mieux , c'est la punition différée , manque plus qu'il refasse une bêtise entretemps et la punition pourra arriver 2 semaines plus tard !

Du coup cette punition traine en longueur alors qu'avec la punition immédiate , le soir même on peut passer à autre chose et ne plus en parler : l'affaire est classée.

Moi je connais une paillassée d'ados amoureux qui flirtent avec leur copine et qui sont à 100 000 lieux de battre leurs parents

Bref des ados normaux , avec un passé familiale normal , sans parents maltraitants quand ils étaient tout petits , et sans parents laxistes non plus pour les mener vers le non respect de l'autre.

Des ados normaux qui se bécotent sur les bancs publics , qui vivent pleinement leur adolescence .

Pour faire grandir une plante , il y faut un bon tuteur et des soins , sinon ta plante devient toute tordue et se desséche .

Tout a fait d'accord avec toi j'ai 4 gosses, 2 qui sont adultes et partis de la maison avec un travail,une vie saine,sans haine, ni violence,qui se sentent bien dans leurs pompes!!Et qui m'ont jamais manqué de respect (bon des fois j'gueulais un peu :blush: )

Et 2 filles une pré-ado de 12 ans et une de 9 ans,et c'est à ce moment qu'il faut apprendre le respect d'autrui,la politesse,la droiture pas quant ils ont 16 ans ou+!!!

Ben chez moi "ça fonctionne bien" comme ça j'ai mis des barrieres très tot! Elles ne sont pas "traumatisées",elles savent ou se trouvent leurs places!!!

La chambre c'est mieux que de faire sauter l'activité car la sanction est immédiate , une semaine aprés ça n'a plus de sens pour un gosse

Une chambre c'est le lieu du môme , son endroit à lui dans la maison, du coup le confiner dans sa chambre c'est lui dire : tu vas dans ton endroit à toi et le reste de la maison , les lieux sans empreintes particuliéres de l'un des habitants , t'es interdit jusqu'à ce qu'il en soit décidé autrement

Bref c'est le couper du reste de la famille pour l'envoyer "chez lui" ( dixit sa chambre)

J'ai toujours trouvé que supprimer une activité n'était pas trés judicieux , en prime tu te punis aussi , t'as payé la séance et tu l'interdis à ton gosse pour une bêtise qu'il a faite y'a 6 jours au pire ou la veille au mieux , c'est la punition différée , manque plus qu'il refasse une bêtise entretemps et la punition pourra arriver 2 semaines plus tard !

Du coup cette punition traine en longueur alors qu'avec la punition immédiate , le soir même on peut passer à autre chose et ne plus en parler : l'affaire est classée.

le problème avec la chambre est double en fait, le gamin peut ( et ça arrive régulièrement ) faire un amalgame entre chambre et punition et donc refuser d'aller après dans sa chambre ( qui reste son territoire dans la maison ) , t'as aussi le fait que dans la chambre y'a les jouets !! et donc la punition se transforme en espace de jeu :-))

j'avais un exemple d'ailleurs ou la punition était " va au lit t'es puni" et résultat le gamin ne voulait plus dormir dans son lit !! dans son esprit aller au lit c'etait etre puni ....

Je dirais que la punition va de toutes façons dépendre de l'acte qui est fait par l'enfant, mais vers 5 ou 6 ans un enfant comprend très bien la raison pour laquelle il est privé de quelque chose. surtout quand les petits copains appellent pour savoir si il va au sport par exemple et qu'il répond " Non je ne viens pas je suis puni " ...

Tout ça pour dire que les enfants qui se permettent d'insulter ou de frapper un parent n'ont pas été suffisamment cadré au démarrage.

Je regardais un reportage tv l'autre soir, qui se déroulait dans une cité et bien plusieurs jeunes disaient qu'ils regrettaient de ne pas avoir été cadrés dans leurs enfances...

Tout ça pour dire que les enfants qui se permettent d'insulter ou de frapper un parent n'ont pas été suffisamment cadré au démarrage.

moi je pense qu'on pourrait carrément créer un topic sur "QUEL EST LA MEILLEUR PUNITION" pour qu'un enfant comprenne qu'il ya des limites a respecter.

car jusqu'à maintenant j'avoue que dans des cas extrèmes je ne vois toujours pas ce qui pourrait s'avérer efficace.

et ca me fait bien rigoler quand dans des émissions du style SUPER NANNY ou LE GRAND FRERE, le gamin qui est une vraie peste au debut devient "comme par magie" un adorable petit ange docile!

:blush:

ce n'était pas super nanny , ni le grand frêre !! ça c'est du pipeau !! lol !!

c'etait avec Roselmak et en début de semaine.

Par contre pour info, j'ai eu le plaisir de travailler quelques temps dans une maison d'enfants de la DDISS, et j'ai vu travailler des éducateurs. La reflexion que je pourrais faire c'est que ces personnes sont très strictes avec les enfants et cela se durci encore avec les ados.

En maison d'ados ils sont face a différentes violences et la réponse est parfois l'écoute, mais aussi la confrontation directe. Mais ils mettent toujours les enfants et les ados face à leurs responsabilités et ils leurs montrent les consequences de leurs actes.

le problème avec la chambre est double en fait, le gamin peut ( et ça arrive régulièrement ) faire un amalgame entre chambre et punition et donc refuser d'aller après dans sa chambre ( qui reste son territoire dans la maison ) , t'as aussi le fait que dans la chambre y'a les jouets !! et donc la punition se transforme en espace de jeu :-))

La consigne est : reste dans ta chambre jusqu'à nouvel ordre

Qu'il joue dedans , jette les jouets ou s'endorme , c'est pas dans la consigne

S'il jette les jouets il les rangera point barre

L'avantage c'est qu'il a la possibilité de se calmer tout seul au bout d'un moment , t'entends pas ses cris , ni ses pleurs de rage , personne ne s'énerve en face de lui pour faire monter la tension

L'autre avantage c'est que comme la chambre n'est pas fermée à clé , il peut sortir et donc ne pas respecter la consigne , dans ce cas , retour à la chambre pour un temps plus long car y'a une autre bêtise qui s'ajoute : le non respect de la consigne .

Tu peux donc varier les temps selon la bêtise et la réediter autant de fois que necessaire dans la semaine

L'inconvénient c'est qu'au départ c'est du boulot que de faire respecter la consigne et c'est pas une partie de plaisir

En prime faut s'y tenir tout le temps pour que le môme puisse anticiper ce qui va se passer s'il répond mal au parent , s'il refuse de ranger sa chambre ou s'il tape sa soeur

Tu peux alors devenir plus exigeante niveau sagesse , supprimer une activité ne punit qu'une bêtise , aller dans sa chambre peut en punir bien davantage.

Le but étant qu'il parvienne de lui même à respecter cette consigne en ne sortant pas

Avantage : tu as gagné son respect lorsqu'il en est ainsi , tu peux en être sûr , c'est beaucoup moins sûr pour la suppression de l'activité.

C'est bien pour ça que la comparution immédiate existe en justice , pour faire sens.

j'avais un exemple d'ailleurs ou la punition était " va au lit t'es puni" et résultat le gamin ne voulait plus dormir dans son lit !! dans son esprit aller au lit c'etait etre puni ....

C'est pas la même consigne , dans la consigne : reste dans ta chambre jusqu'à nouvel ordre , il peut y faire ce qu'il veut , en colére il peut jeter ses jouets , résigné il peut y jouer , fatigué il peut s'y endormir , peu importe.

Je dirais que la punition va de toutes façons dépendre de l'acte qui est fait par l'enfant, mais vers 5 ou 6 ans un enfant comprend très bien la raison pour laquelle il est privé de quelque chose. surtout quand les petits copains appellent pour savoir si il va au sport par exemple et qu'il répond " Non je ne viens pas je suis puni " ...

Oui , mais se rappellerait-il pourquoi si tu ne le lui disais pas ?

Le repére dans le temps (y'a 5 jours , y'a 3 jours j'ai fait ça) est réellement intégré vers 7 ans en moyenne , à 5 ans la majorité des gosses savent se repérer dans "hier , aujourd'hui , demain" et déjà c'est un travail sur l'année

Entre les repéres d'un adulte et ceux d'un gosse y'a un sacré fossé.

Hors parfois nous punissons en fonction de nos propres repéres d'adultes alors que ce devrait être les repéres du gosse les plus importants lorsqu'on punit

Le plus important c'est bien que le gosse sache le pourquoi , le quand , et le comment pour faire du sens

.

Je regardais un reportage tv l'autre soir, qui se déroulait dans une cité et bien plusieurs jeunes disaient qu'ils regrettaient de ne pas avoir été cadrés dans leurs enfances...

Oui , ils regrettaient parce que c'est une marque d'amour

La chambre c'est mieux que de faire sauter l'activité car la sanction est immédiate , une semaine aprés ça n'a plus de sens pour un gosse

Une chambre c'est le lieu du môme , son endroit à lui dans la maison, du coup le confiner dans sa chambre c'est lui dire : tu vas dans ton endroit à toi et le reste de la maison , les lieux sans empreintes particuliéres de l'un des habitants , t'es interdit jusqu'à ce qu'il en soit décidé autrement

Bref c'est le couper du reste de la famille pour l'envoyer "chez lui" ( dixit sa chambre)

Oui , ils regrettaient parce que c'est une marque d'amour

et ca me fait bien rigoler quand dans des émissions du style SUPER NANNY ou LE GRAND FRERE, le gamin qui est une vraie peste au debut devient "comme par magie" un adorable petit ange docile!

:blush:

Moi ce que j'ai surtout remarqué c'est que les gosses agissaient tout de suite différemment lorsque Super Nanny prenait les choses en main , tu crois que c'est magique ou qu'il y a une cause à effet ?

Quand tu vois un môme qui vient de se faire réprimander par son pére et qui court vers la mére qui s'empresse de dévaloriser l'autorité du pére en couvrant le môme de bisous , tu peux dire qu'il y a un big probléme , dommage pour le môme.

Quand tu vois une mére pleurer parce que son gosse est puni et que son seul souci c'est de lever la punition , y'a aussi un big probléme

La culpabilité c'est le probléme de l'adulte , qu'il aille le résoudre chez un psy au lieu d'y envoyer son môme, y'aura déjà un grand pas de fait pour le bien être du môme.

et oui saint thomas!

etre un bon parent c'est pas un métier qui s'impovise!

mais bon...:blush: