Et le droit de véto alors?

décider d'avoir un gamin "dans le dos" du mec, je ne suis pas d'accord

ce n'est pas correct

et comment expliquer sa naissance au gamin?

Ce n'est pas correct, oui et alors ? Sous prétexte que ce n'est pas correct, va-t-on forcer la femme à avorter ?

Yie Jie, pour la 2eme fois la femme est AUTANT responsable que l'homme en ce qui concerne la contraception, donc merci de ne pas faire de sexisme en accusant uniquement les hommes...

Ce qui ne le dispense pas s'il veux avoir son mot à dire, de s'en préoccuper également ... un peu facile aussi de dire "on est autant responsable" et au moindre accident paf c'est la femme qui n'avait qu'à être responsable d'abord, on l'est tout autant l'un que l'autre ^^

Autant ... oui je suis bien d'accord. Ce qui implique qu'il n'avait qu'à s'en préoccuper tout autant aussi donc S'il vient se plaindre après, c'est qu'il comptait probablement uniquement sur elle pour y faire attention en brandissant le "la femme est AUTANT responsable" ... et là je trouve facile aussi ^^ S'il y avait fait "autant" attention aussi du moins sa partie, ça ne serait t'être pas arrivé même si sa compagne avait merdé.

Et si le père veut le garder il 'a aussi dans l'os... c'est pas discrimatoire ca ?

la femme peut fiare un gosse toute seule, mais l'homme lui il est dans la merde ?

Malheureusement, il va falloir te faire à l'idée que tu es un homme et qu'un homme ça ne porte pas d'enfants, c'est la nature c'est comme ça mais si tu veux poser une réclamation d'être né ainsi, ne te gênes surtout pas :blush: Après un homme seul peut tenter d'adopter mais désolé, ce n'est biologiquement pas possible pour lui de porter un enfant, non T'en fais pas, si tu veux être une femme, t'être dans une vie future tu seras exaucé ... Entre nous, je veux bien échanger, je trouve que les hommes ont bien plus la belle vie que nous

enfin bon, ce que je reproche surtout, c'est que certains viennent apres reprocher à l'homme de ne pas prendre ses responsabilité, et d'etre le seul responsable du gosse alros qu'il n'a aucun pouvoir décisionnel...

Bah il a toujours le pouvoir de prendre sa partie du "AUTANT responsable" en matière de décision de se protéger pour se prémunir de ce qu'il ne voudrait pas voir arriver. A deux c'est mieux qu'en ne comptant sur sa partenaire n'est il pas ? :blush: Mais peut être est ce juste pour le slogan et tout remettre sur les épaules de sa gentille partenaire qui n'est pas non plus infaillible et pour pouvoir crier au sexisme ensuite ... ?

Sinon du reste et pour cesser les taquineries, je suis plutôt d'accord. Si une femme décide d'avoir son enfant et que le père n'en voulait pas et ne veux pas assumer, c'est son droit et à elle seule d'assumer sans venir se plaindre ensuite Pour ça j'aurais tendance à abonder dans ce sens. Garder un enfant contre la volonté, et bien ma grande, tu assumes jusqu'au bout et tu ne viens pas pleurer :)

tu connais pas l'insemination artificielle ?

oui je suis d'accord que c'est le corps de la femme

de dire que ce soit l'homme qui décide, c'est jsute pour montre l'absurdité du fait que la femme décide seule de quelque chose qui à été faite à deux (même si c'est vrai que c'est le corps de la femme)

Enfin, comme je l'ai di ce que je reproche c'est d'accuser l'homme d'en être responsable, alors que vous même affirmez que seule la femme peut décider, donc c'est la seule responsable à ce moment... sinon ca voudrait dire que les femmes se servent des hommes comme si c'était des esclave ou un mouchoir en papier (on l'utilise et on le jette après...)

y'a aussi l'instinct paternel c'est ca que je veuxx te dire.

Ouais bon comme le dit arwena l'existence de l'instinct maternel n'est pas prouvé donc laissons le en dehors de ça (nan parce que pour l'instinct paternel, j'ai envie de dire : "laisse moi rire !" mais j'ai pas d'arguments pour te contredire :blush: )

Ce n'est pas correct, oui et alors ? Sous prétexte que ce n'est pas correct, va-t-on forcer la femme à avorter ?

pire que pas correct , il y a un gamin dans l'histoire

faire une crasse à son mec, pas cool,mais bon

mais ça, ça va loin

je ne serai jamais d'accord avec une femme qui

décide contre l'avis de son mec ou d'un mec lambda

d'avoir un gamin seule

le mec est concerné, m

l'histoire du gamin est bâtie sur un mensonge, c'est top, ça?

de dire que ce soit l'homme qui décide, c'est jsute pour montre l'absurdité du fait que la femme décide seule de quelque chose qui à été faite à deux (même si c'est vrai que c'est le corps de la femme)

Ce n'est pas du tout absurde, c'est totalement logique puisque c'est le corps de la femme qui est en jeu.

Enfin, comme je l'ai di ce que je reproche c'est d'accuser l'homme d'en être responsable, alors que vous même affirmez que seule la femme peut décider, donc c'est la seule responsable à ce moment... sinon ca voudrait dire que les femmes se servent des hommes comme si c'était des esclave ou un mouchoir en papier (on l'utilise et on le jette après...)

Qui accuse les hommes d'être responsables de quoi ? J'ai pas suivi là...

Bah il a toujours le pouvoir de prendre sa partie du "AUTANT responsable" en matière de décision de se protéger pour se prémunir de ce qu'il ne voudrait pas voir arriver. A deux c'est mieux qu'en ne comptant sur sa partenaire n'est il pas ? :blush: Mais peut être est ce juste pour le slogan et tout remettre sur les épaules de sa gentille partenaire qui n'est pas non plus infaillible et pour pouvoir crier au sexisme ensuite ... ?

euh si la fille elle dit qu'elle prend la pillule alors qu'elle l'a arrêtée (et qu'ils ont fiat le test du sida, et que ensemble ils ont décidé d'arrete la capote) tu crois toujours que c'est la faute du mec ?

A deux c'est mieux oui en effet, alors pourquoi toi tu veux que le mec reste hors de tout une fois que l'acte sexuel est terminé ?

désolé mais pour moi c'est du sexisme....

en fait je réalise que mon sujet c'est un peu:

comment faire des omellettes sans casser les oeufs?

oui parceque dès l'instant qu'il ya désaccord (garder/avorter) entre l'homme et la femme >>> ca implique qu'il y aura forcément un décu dans l'histoire.

A deux c'est mieux oui en effet, alors pourquoi toi tu veux que le mec reste hors de tout une fois que l'acte sexuel est terminé ?

désolé mais pour moi c'est du sexisme....

:blush: lapin!

pire que pas correct , il y a un gamin dans l'histoire

faire une crasse à son mec, pas cool,mais bon

mais ça, ça va loin

je ne serai jamais d'accord avec une femme qui

décide contre l'avis de son mec ou d'un mec lambda

d'avoir un gamin seule

le mec est concerné, m

l'histoire du gamin est bâtie sur un mensonge, c'est top, ça?

Mais bien sûr que non ce n'est pas top, c'est incorrect vis-à-vis de l'enfant et du père, moi non plus je ne suis pas d'accord, je suis même dégoûtée par ce genre de comportement, et alors ? Malgré ça on peut forcer une femme à avorter ?

T'imagines si une loi autorisait que l'on force une femme à avorter si elle s'est comportée comme une salope avec le père de son enfant comme le cas dont on parle, tu crois pas que l'acte de tromper peut être interprété à toutes les sauces, du moins que la preuve de tromperie risque d'être difficile à trouver, et que, pour peu que l'avocat du père biologique qui ne veut pas être père soit super balaise, il y peut y avoir un risque à faire gagner le futur papa alors qu'il n'aura pas du tout été trompé par la femme..?

euh si la fille elle dit qu'elle prend la pillule alors qu'elle l'a arrêtée (et qu'ils ont fiat le test du sida, et que ensemble ils ont décidé d'arrete la capote) tu crois toujours que c'est la faute du mec ?

Ca c'est un coups de pute et ce n'est pas du tout ce que j'avais en tête comme exemple en répondant celà ... alors cesse de me faire dire ce que je ne dis pas car en l'occurrence oui pour ce genre de cas de figure je serais d'accord avec toi (ne t'en déplaise, tu ne pourras plus râler haaan :blush: )

Bah vi j'ai beau être une femme, dans ce genre de cas de figure je ne vois pas pourquoi je jetterais la pierre à un homme qui se fait avoir mais il ne me semblait pas que c'était l'objet du débat, ou du moins c'est un cas sur bien d'autre et je ne pense pas que ce soit majoritaire, m'enfin après je peux me tromper ^^

A deux c'est mieux oui en effet, alors pourquoi toi tu veux que le mec reste hors de tout une fois que l'acte sexuel est terminé ?

désolé mais pour moi c'est du sexisme....

Tu pourrais me la refaire en français, parce que j'ai rien capté là .. en dehors de quoi ? quelles circonstances ? Tu parles toujours du cas du coups de pute ? T'es sur autre chose ?

euh si la fille elle dit qu'elle prend la pillule alors qu'elle l'a arrêtée (et qu'ils ont fiat le test du sida, et que ensemble ils ont décidé d'arrete la capote) tu crois toujours que c'est la faute du mec ?

Je crois qu'il faut que tu gardes à l'esprit que normalement, l'acte sexuel est fait pour procréer, et tout le monde devrait le garder en tête d'ailleurs, 'fin je sais pas en tant qu'être humain tout le monde devrait être au courant, la science la prouvé et tout et tout, donc voilà, si le mec a été trompé par la nana qui lui a fait croire qu'elle prenait la pilule, ben c'était le risque de faire confiance, et il pouvait toujours garder le préservatif pour être sûr de ne pas se retrouver papa... Donc oui c'est quand-même un peu la faute du mec...

A deux c'est mieux oui en effet, alors pourquoi toi tu veux que le mec reste hors de tout une fois que l'acte sexuel est terminé ?

désolé mais pour moi c'est du sexisme....

:blush: lapin!

Mais n'importe quoi, non pas "plus un", vous lisez les arguments même quand ils ne vous arrangent pas, des fois ? L'enfant dans le ventre de la mère appartient plus à la mère puisqu'il est dans son corps et pas dans le corps du mec, c'est la nature va falloir s'y faire !

Faudrait quand même se rappeler de tous les siècles (et même les millénaires) où les femmes ont eu des enfants sans l'avoir voulu. Maintenant qu'on maîtrise un peu mieux la fécondité c'est pour s'entendre dire : "la femme décide seule de quelque chose qui à été faite à deux"...

Tu ne penses pas Lapinkiller, que tu généralises un peu? C'est si fréquent les réactions féminines dont tu parles?

Désolée, mais ça me fait de la peine de lire ça, car justement j'ai sacrifié mes chances d'être mère pour mon conjoint. Je n'ai jamais fait d'enfant dans le dos de mon ex-mari pour respecter son choix de ne pas être père.

Dans le genre de choix dont on parle, il y a forcément un perdant... mais ce n'est pas toujours celui qu'on pense.

Je crois qu'il faut que tu gardes à l'esprit que normalement, l'acte sexuel est fait pour procréer, et tout le monde devrait le garder en tête d'ailleurs, 'fin je sais pas en tant qu'être humain tout le monde devrait être au courant, la science la prouvé et tout et tout, donc voilà, si le mec a été trompé par la nana qui lui a fait croire qu'elle prenait la pilule, ben c'était le risque de faire confiance, et il pouvait toujours garder le préservatif pour être sûr de ne pas se retrouver papa... Donc oui c'est quand-même un peu la faute du mec...

Je suis pas complètement d'accord même si je comprends mais ... dans une relation amoureuse, il y'a un minimum de confiance à avoir en l'autre, alors ce que tu dis là, pour un cas ou la nana est une nana de passage, un truc de courte durée, oui je suis complètement d'accord, à lui de ne pas faire confiance aveuglément surtout sur un sujet aussi sérieux, faut au moins laisser le temps de se connaitre un minimum .. mais dans une relation de couple, quand la question des enfants n'a pas encore été discutée et qu'on te fait ça ... là pour moi ça reste un gros coups de pute et ce n'est pas très sympa, c'est de la tromperie ... la confiance étant la base même d'un couple

:blush: lili

Je crois qu'il faut que tu gardes à l'esprit que normalement, l'acte sexuel est fait pour procréer, et tout le monde devrait le garder en tête d'ailleurs, 'fin je sais pas en tant qu'être humain tout le monde devrait être au courant, la science la prouvé et tout et tout, donc voilà, si le mec a été trompé par la nana qui lui a fait croire qu'elle prenait la pilule, ben c'était le risque de faire confiance, et il pouvait toujours garder le préservatif pour être sûr de ne pas se retrouver papa... Donc oui c'est quand-même un peu la faute du mec...

attends tu te ficher de moi là ?

moi je garde très bien à lesprit que c'est pour faire un gosse et que donc ca se fait à DEUX toi tu reste sur l'idée que seule la femme décide

garder le preservatif ? arrête de tout mettre sur le dos du mec, si c'etait le mec qui avait abusé de la confiance de la femme tu aurait crié au scandale, là tu di que l'homme ne doit pas faire confiance à la femme et que c'est de sa faute...

Il serait tant que en tant que femme tu prenne toutes tes responsabilité, pas uniquement celles qui t'arrangent

:blush: lapin!

Mais n'importe quoi, non pas "plus un", vous lisez les arguments même quand ils ne vous arrangent pas, des fois ? L'enfant dans le ventre de la mère appartient plus à la mère puisqu'il est dans son corps et pas dans le corps du mec, c'est la nature va falloir s'y faire !

oui il appartient plus (+), mais pas uniquement.

relis ce que j'ai dis, ca te permettera de comprendre ma phrase et pourquoi y'a ce "+1"

mais bon pour ca il faudrait que tu arrête de voir les hommes comme des gros cons irresponsable car depuis tout à l'heure c'est comme ca que tu les considère, c'est peut être pas volontaire de ta part mais c'est le cas.

"la femme décide seule de quelque chose qui à été faite à deux"...

tu ne trouve pas que cette phrase est stupide ?

le truc c'est que vous accusez les hommes d'abandonner la femme enceinte, mais en même temps l'homme n'a aucun pouvoir décisionnel, donc c'est très con de lui jeter la pierre...

car là implicitement vous le soumissez, vous l'obliger à quelque chose, à savoir un enfant, alors qu'il n'es pas d'accord, et qu'il ne peut rien faire, vu que c'est la femme qui dispose de son corps...

EDIT : non je ne généralise pas, y'a qu'a voir les réaction de certaines personnes sur ce topic

tu ne trouve pas que cette phrase est stupide ?

ce sont tes propos stricto sensu, regarde plus haut.

Je voudrais bien savoir combien de femmes qui tombent enceintes parce qu'elles l'ont voulu accusent un homme de ne pas assumer ses responsabilités. Elles font un bébé toutes seules dans ces cas-là.

Et personne n'a dit sur ce topic que ce cas de figure n'était pas nul et injuste.

oui justtement je déonce cette phrase :blush:

ba regarde marire qui dit que c'est à l'homme de se protéger...

et la campagne de pub TV actuelle dis exactement la même chose

moi je maintiens que l'homme et la femme sont responsables à part égales...

Peut être aussi que si la campagne de pub dit ça c est que bien souvent, on laisse à la fille le soin de la protection...

bahh non, c est pas une blague, combien de mec j ai pas entendu dire que c etait à elle de prendre la pillule ...pi "le preservatif, c est chiant!"

je dis pas le contraire, certains hommes ne sont pas responsable

mais bon, quand tu vois le nombre de filles adolescente qui postent sur forumfr et qui connaissent rien au sexe, je me di qu'il n'y a pas que les homme à éduquer...

une campagne de pub pour la contraception OK, une campagne de pub sexiste qui accuse uniquement les homme de ne pas se protéger et d'en etre responsable : NON

comme je l'ai di plusieurs fois, la contraception ca se fait à 2, donc c'est les hommes ET les femmes qu'il faut responsabiliser

le truc c'est que vous accusez les hommes d'abandonner la femme enceinte, mais en même temps l'homme n'a aucun pouvoir décisionnel, donc c'est très con de lui jeter la pierre...

C'est qui "vous" ? Là c'est toi qui généralise et fiche absoluement toutes les femmes dans le même panier :blush:

Peut être aussi que si la campagne de pub dit ça c est que bien souvent, on laisse à la fille le soin de la protection...

bahh non, c est pas une blague, combien de mec j ai pas entendu dire que c etait à elle de prendre la pillule ...pi "le preservatif, c est chiant!"

Merci infiniment de lui résumer en nettement plus clair, ce que je me tue à lui faire entrer dans le crâne peut être très maladroitement, depuis tout à l'heure C'est très bien dit et là je dis +10 :)