Collèges-lycées: discrimination filles/garcons ?

au lycée il y a des classes d'âge différentes...par contre au collège...il y a des gamines...de la sixième à la troisième en mini juppe ou aux décolletés provoquants!

J'ai commencé le sexe à l'âge de 13 ans je trouve ça tout à fait normal, maintenant j'en ai 43 je ne l'ai pas oublié, donc ce problème n'est même pas lié aux générations : j'avais 13 ans en 1980 et les débats sur les "filles en mini-jupes au collège" ont commencé dans les années 1970 donc bien avant moi.

Simplement il y a des gens qui vieillissent avec l'esprit ouvert et d'autres qui vieillissent mal, c'est une grosse déception quand les gens de ta génération (j'étais génération New Wave donc libérée y'a qu'à voir les vedettes de l'époque genre The Cure ou Boy George) devient conservatrice avec ses enfants alors qu'elle se promenait le cul à l'air ... peu à peu le curseur est allé vers plus de liberté mais en ce moment bonjour la marche arrière !!!

liberté, égalité, sensualité :blush:

--

essayeur

Bonsoir !

Citation (Laguardia @ samedi 19 septembre 2009 à 12h55) c'est pourquoi je parlais du regard plus haut et pas seulement des autres adosOui et sur ça je suis d'accord, c'est à ce niveau là qu'il faut travailler, surtout, je crois.

Alleluïa. :blush: C'est la phrase intelligente de la journée. Voici encore une très bonne question : est-ce que les filles doivent arrêter de s'habiller comme bon leur semble pour éviter les regards pervers et les allusions sexuelles ? ou est-ce que les filles doivent continuer à s'habiller comme elles en ont envie, en posant elles-mêmes les barrières en matière de décence, et dans ce cas, on doit apprendre aux gens à être respectueux ? Parce que je suis désolée, mais j'en ai un peu marre de me faire interpeler quand je suis en jupe (juste au dessus du genou) au printemps pour me faire traiter de p***. :blush: :)

Pour moi, il est clair que c'est surtout le regard qu'il faut changer : désolée adorateurs du mythe de la crinoline, nous sommes au moins 5 siècles plus tard !

au lycée il y a des classes d'âge différentes...par contre au collège...il y a des gamines...de la sixième à la troisième en mini juppe ou aux décolletés provoquants!

Décolleté provocant ? En 6ème ? Tu m'excuseras mais, en général, en 6ème, on ne remplit même pas un décoletté de la taille la plus minime qui existe. Et parfois en 3ème, pas encore !

Quand à la mini jupe, c'est un débat déjà beaucoup abordé alors je ne rajouterais pas mon grain de sel ce soir (ouf, direz vous)

Bonne soirée à tous !

essayeur, y'a un juste milieu entre le conservatisme du style les uniforme, et les tenue provocante à ras la moule...

tenue provocante à ras la moule...

Par pitié, tu ne pourrais pas trouver une autre expression pour exprimer cette idée? Merci :blush:

Désolé mais je ne l'utilise pas pour rien...

justement pour montre que le terme est aussi vulgaire que la tenue... :blush:

justement pour montre que le terme est aussi vulgaire que la tenue...

Et c'est reparti pour le grand débat ^^ Jsuis fatiguée, je reprendrai demain De toute façon, parti comme c'est parti, ce post va durer des ans ^^

Bonne soirée à tous.

Et j'oubliais : ne restez pas toute la nuit sur ce post à argumenter, à ce que je peux voir, chacun reste sur ses positions à tort ou à raison :blush: (ok, je m'arrête là, promis)

Et puis bonne nuit.

Faudrait juste que certains arrête de voir uniquement les extrêmes... :blush:

car pour certain soit on est ouvert et on accepte ce genre de tenues soit on est ultra conservateur et on veut le retour à l'uniforme... lol

je te cite

c'est très fortement implicte ce que que t'a dis comme même, car tu répondais à ce que j'ai dit...

euh 20Cm au dessus du genoux ca fait très court pour une gamine de 14/15ans...

Non ce n'était pas implicite, parce qu'au dessus des genoux ça reste les jambes.

Je vais te dire ce que je pense des tenues légères, et de ceux qui en portent. Je dirais qu'il y a différentes façon de porter ce genre de tenue, deux me viennent à l'esprit. La première est provocante, et dans ce cas là il y a une façon de se comporter qui accompagne les vêtements. La seconde n'a rien à voir, des personnes légèrement vêtues s'habillent ainsi parce qu'elles trouvent ça joli ou parce qu'elles ont chaud. Quand j'avais 15 ans j'avais une jupe-short très courte (probablement 20 cm au dessus des genoux, jupe que j'ai très peu mise) et en aucun cas je ne me sapais ainsi pour provoquer, j'aimais bien, tout simplement. Mais je me rappelle qu'on m'avait fait la remarque que cette jupe était courte. On voyait mes jambes, mince alors !

J'aimerais savoir aussi pourquoi s'habiller légèrement est plus mal vu chez une jeunes fille que chez une femme ? En fait je connais la réponse : une nana vêtue ainsi le fait obligatoirement parce qu'elle a envie de se faire tourner et retourner, c'est évident, puisque tout ce qu'elle fait sert à exciter l'homme, bien sûr. Et faut croire qu'à 15 ans on est trop jeune pour ça (je suis pas trop d'accord)

Pour finir, c'est vrai que les filles à 14-15 ans peuvent avoir une fâcheuse manie de se saper légèrement, mais je ne pense pas que pour la plupart ce soit de la provocation ; elles sont ado, elles se cherchent et veulent grandir, montrer son corps faut croire que ça fait femme... Je suis passée par là, et je te promets que je n'ai jamais été une pute, même si on me qualifiait plus ainsi à cet âge là qu'aujourd'hui, parce qu'en même temps les mecs à cet âge là sont plus cons et ils voient des putes partout.

j'ai plein de tomates dans le jardin pourtant :blush:

Si la prof se ramenait en string plus short ras la moule, là vous trouveriez ca indécent...

pour la prof est adulte et majeure elle...

En même temps t'en connais beaucoup des filles qui s'habillent comme ça ? Le short "ras la moule" qu'on voit dans les clips de "rap" us avec des filles huilées de la tête aux pieds, on le croise pas partout, je t'assure !

Dans ce topic si j'ai bien suivi on parlait juste de shorts, pas "ras la moule" !

et après les filles se plaignent d'être regardées pervermement.. :blush:

Nullissime...

Les regards pervers on se les tape dès qu'on a le malheur de mettre une robe (même quand elle arrive aux genoux, on voit toujours les mollets, hein...) ou de mettre des fringues cintrées en été, alors t'imagines ce qu'endurent les nanas qui ont un statut de naïves à l'adolescence donc se font plus emmerder, et pour couronner le tout, comme elles attirent plutôt les mecs de leur âge ou un peu plus vieux, elles se font plus traiter de putes parce que les mecs de cet âge là sont plus cons (tout comme les filles bien entendu)

Bon je traduis:

Un mec le caleçon a l' air ne représentera peut être pas un coureur de jupon contrairement a une fille portant un taille basse avec le string qui dépasse mais il n' aura pas pour autant moins de regard dégradant sur lui.

C'est un préjugé, les filles qui portent des tailles basses avec le string qui dépasse tu ne les connais pas toutes...

et on parle de MINI-short...

des short de ce style il y'en a beaucoup plus que tu ne semble le penser, car n'aimant pas le rap je ne regarde pas les clip de rap, donc les short que je vois c'est dans la rue... devant les lycée etc...

pour la robe c'est pas pervers, faut arrêter le délire... ce n'est pas parce qu'un garcon regarde une fille que c'est pervers les filles regardent bien le cul des mecs :blush:

bon moi je vais en rester là vu que personne n'essaye de comprendre (j'ai bien di comprendre ce qui est différent d'êttre d'accord)

et merde alors, arrête avec cette historie de "on voit mes jambes" car tu est completement décalé avec ce qu'on a dit sur le topic on a jamais di que le problème c'etait qu'on voyait les jambes

oui les mecs pensent déjà au cul au college et lycée c'est egalement le probleme que pose ces tenues "osées"

par contre j'espère que tu me traite pas de con car ca serait très bas et très immature de ta part...

un dernier truc il en faut pas prendre au premier degré tout ce que je dit, parfois j'image ce que je di pour essayer de rendre ca plus explicite...

Pour finir, c'est vrai que les filles à 14-15 ans peuvent avoir une fâcheuse manie de se saper légèrement, mais je ne pense pas que pour la plupart ce soit de la provocation ; elles sont ado, elles se cherchent et veulent grandir, montrer son corps faut croire que ça fait femme... Je suis passée par là, et je te promets que je n'ai jamais été une pute, même si on me qualifiait plus ainsi à cet âge là qu'aujourd'hui, parce qu'en même temps les mecs à cet âge là sont plus cons et ils voient des putes partout.

Sur la plage, la plupart des filles portent des bikini voir juste le bas. Est-ce que tu y trouverais a redire si tu voyais ta fille aller a l'ecole les seins a l'air?

Je me demanderai toujours comment peut-on cracher sur les adolescentes ou même leurs parents alors qu'on nous montre des filles à poils à longueur de journée à la télévision que tout le monde regarde, depuis notre naissance, que ce soit dans les publicités de gel douche comme les émissions de merde comme Loft et Secret Story.

+1

A chaque fois dans ce genre de débat on voit deux générations différentes se balancer leurs arguments tous autant valable que les autres vu que nos arguments nous les pêchons tous dans ce que nous avons vécu en grandissant, ce que nous avons vu dans les médias en grandissant. Les médias sont devenus de plus en provocants, les jeunes aussi. Enfin, ils ne sont devenus provocants que par rapport aux générations précédentes, sinon il n'y a rien de plus normal.

Bref, comme dans beaucoup de débat, un conflit entre deux partis qui devraient plutôt s'allier contre celui de l'ombre.

Si les arguments de ce débat sont tous autant valables les uns que les autres pour les raisons que tu évoques, ça veut dire que dans tous les débats et partout d'ailleurs, dès que quelqu'un émet une opinion, il a forcément raison puisque "nos arguments nous les pêchons tous dans ce que nous avons vécu en grandissant, ce que nous avons vu dans les médias en grandissant".

Et je ne dirais pas que les jeunes sont devenus provocants, disons que d'un point de vue macho-conservateur une tenue légère est provocante, mais du point de vue de celui qui s'habille légèrement ce serait peut-être plutôt "je mets une jupe courte parce que j'aime ça, rien à faire de ce que pensent les traditionalistes".

Si les arguments de ce débat sont tous autant valables les uns que les autres pour les raisons que tu évoques, ça veut dire que dans tous les débats et partout d'ailleurs, dès que quelqu'un émet une opinion, il a forcément raison puisque "nos arguments nous les pêchons tous dans ce que nous avons vécu en grandissant, ce que nous avons vu dans les médias en grandissant".

Et je ne dirais pas que les jeunes sont devenus provocants, disons que d'un point de vue macho-conservateur une tenue légère est provocante, mais du point de vue de celui qui s'habille légèrement ce serait peut-être plutôt "je mets une jupe courte parce que j'aime ça, rien à faire de ce que pensent les traditionalistes".

Mouai. Un garcon reste un garcon (desole je n'ai pas de cedille sur mon portable ). Si tu lui presente une femme a poil, "conservateur" ou pas, il va sentir sa bite lui demanger. C'est la nature.

A la rigueur, les seuls mecs sur lesquels une tenue legere ne va pas agire ce sera les homos et les aveugles. Sinon pour le reste... :blush:

Mouai. Un garcon reste un garcon (desole je n'ai pas de cedille sur mon portable ). Si tu lui presente une femme a poil, "conservateur" ou pas, il va sentir sa bite lui demanger. C'est la nature.

A la rigueur, les seuls mecs sur lesquels une tenue legere ne va pas agire ce sera les homos et les aveugles. Sinon pour le reste...

il parait que c'est toujours à celui qui est dérangé/gèné de partir voir ailleurs s'il y est.

c'est l'effet pervers de notre socitié libéraliste.

pourtant dans la loi ya bien un délit qu'on appèle "atteinte a la pudeur" non?

quand est ce que c'est valable alors?

Mouai. Un garcon reste un garcon (desole je n'ai pas de cedille sur mon portable ). Si tu lui presente une femme a poil, "conservateur" ou pas, il va sentir sa bite lui demanger. C'est la nature.

A la rigueur, les seuls mecs sur lesquels une tenue legere ne va pas agire ce sera les homos et les aveugles. Sinon pour le reste... :blush:

y'a agir et agir aussi :)

j'vais pas baver dès que je vais voir une fille en mini jupe par exemple lol...

et j'ai envie de te dire que si tu presente un mec à poil à une fille ca lui fera de l'effet aussi, comme tu l'a dit, c'est la nature...

et on parle de MINI-short...

des short de ce style il y'en a beaucoup plus que tu ne semble le penser, car n'aimant pas le rap je ne regarde pas les clip de rap, donc les short que je vois c'est dans la rue... devant les lycée etc...

Soit.

pour la robe c'est pas pervers, faut arrêter le délire... ce n'est pas parce qu'un garcon regarde une fille que c'est pervers les filles regardent bien le cul des mecs

Alors selon toi c'est quoi un regard pervers ? Il peut y avoir autant de désir dans le regard d'un type dirigé vers une fille en mini short que vers une fille en robe, faut arrêter le délire...

bon moi je vais en rester là vu que personne n'essaye de comprendre (j'ai bien di comprendre ce qui est différent d'êttre d'accord)

et merde alors, arrête avec cette historie de "on voit mes jambes" car tu est completement décalé avec ce qu'on a dit sur le topic on a jamais di que le problème c'etait qu'on voyait les jambes

Alors c'est quoi le problème ?

oui les mecs pensent déjà au cul au college et lycée c'est egalement le probleme que pose ces tenues "osées"

Ce n'est pas parce que les mecs pensent au cul que ça pose problème, mais que les gens voient ces tenues "osées" comme un appel au viol.

par contre j'espère que tu me traite pas de con car ca serait très bas et très immature de ta part...

Ben non j'ai jamais dit ça

un dernier truc il en faut pas prendre au premier degré tout ce que je dit, parfois j'image ce que je di pour essayer de rendre ca plus explicite...

Sur la plage, la plupart des filles portent des bikini voir juste le bas. Est-ce que tu y trouverais a redire si tu voyais ta fille aller a l'ecole les seins a l'air?

Ca n'a rien à voir. J'y trouverais à redire parce que ma fille passerait pour une folle si elle se baladait à l'école les seins à l'air :)

:blush:

Mouai. Un garcon reste un garcon (desole je n'ai pas de cedille sur mon portable ). Si tu lui presente une femme a poil, "conservateur" ou pas, il va sentir sa bite lui demanger. C'est la nature.

A la rigueur, les seuls mecs sur lesquels une tenue legere ne va pas agire ce sera les homos et les aveugles. Sinon pour le reste... :blush:

D'une part, on ne parle pas de filles à poil, d'autre part c'est pas parce que les filles excitent les mecs qu'elles vont s'empêcher de se saper comme elles l'entendent, c'est alors aux mecs de se démerder pour les convaincre d'assouvir leurs pulsions sexuelles.

rah evité de répondre dans les citations car pour te répondre et te cite c'est le bordel lol

donc dis moi en quoi c'est pervers de reagrde une fille en robe...

ca peut être fait de facon pervers mais pas obligatoriement...

le problème selon moi c'est que des habits trop court n'ont pas leur place à l'école... l'école c'est fait pour apprendre pas pour se balader avec des tenues ultra legeres...

C' est bien ce que je dit il sera perçu de manière négative par une majorité de personnes,tout comme la fille en taille basse et string.

Entre passer pour un con et choquer il y a une marge quand-même...