Boycotter Israël ?

Le Boycott d'Israël   94 membres ont voté

  1. 1. Pensez-vous que cette proposition de boycott soit une bonne idée ?

    • C'est une très bonne idée
      24
    • C'est une idée à examiner
      18
    • Ce n'est pas la bonne manière d'agir
      26
    • Israël n'a rien a se reprocher
      28

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Le document de l'EUMC : http://www.eumc.eu.int/eumc/index.php?fuse...680d287〈=EN (car rien ne sert de dire l'EUMC a dit ceci ou cela sans préciser la source. C'est même assez malhonnète que de dissimuler la source exacte)

J'en profite pour rappeller que l'EUMC précise aussi qu'une critique d'Israël, tant qu'elle est faite sur un pied d'égalité avec les autres pays, ne peut absolument pas être qualifié d'antisémite

Le passage en question : However, criticism of Israel similar to that levelled against any other country cannot be regarded as antisemitic.

Bref, ce document de l'UEMC aura au moins pour vertus (je l'espère) de calmer certains propos abusifs, que ce soit les comparaisons d'Israël au nazisme de mah78 (1) , l'assimilation entre politique d'Israël et juifs (2) de Mazarino, ou l'amalgame entre critique de l'action d'Israël et antisémitisme (3) de certains forumistes visiblement peu au fait de ce qu'est l'antisémitisme.

(1) "Concrete examples of antisemitic criticism of Israel include Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis"

(2) "Concrete examples of antisemitic criticism of Israel include Holding Jews collectively responsible for actions of the State of Israel."

(3) "However, criticism of Israel similar to that levelled against any other country cannot be regarded as antisemitic."

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

On attend tjs tes brillantes démonstrations quant au fond petite grenouille! Les attentats ont-ils cessé lors d'Oslo ? Non! Arafat a-t-il joué franc jeu ? Non! La majorité des Etats de la Ligue arabe reconnaissent-ils Israël ? Non!

Bref ton intox et ta haine d'Israël (que tu dissimules derrière la haine de tous les gouvernements qui se sont succédés depuis 1948 hormis, peut être, Rabin) n'abusent que les gogos!

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Negs Membre 11 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Le document de l'EUMC : http://www.eumc.eu.int/eumc/index.php?fuse...680d287〈=EN (car rien ne sert de dire l'EUMC a dit ceci ou cela sans préciser la source. C'est même assez malhonnète que de dissimuler la source exacte)

J'en profite pour rappeller que l'EUMC précise aussi qu'une critique d'Israël, tant qu'elle est faite sur un pied d'égalité avec les autres pays, ne peut absolument pas être qualifié d'antisémite

Le passage en question : However, criticism of Israel similar to that levelled against any other country cannot be regarded as antisemitic.

Bref, ce document de l'UEMC aura au moins pour vertus (je l'espère) de calmer certains propos abusifs, que ce soit les comparaisons d'Israël au nazisme de mah78 (1) , l'assimilation entre politique d'Israël et juifs (2) de Mazarino, ou l'amalgame entre critique de l'action d'Israël et antisémitisme (3) de certains forumistes visiblement peu au fait de ce qu'est l'antisémitisme.

(1) "Concrete examples of antisemitic criticism of Israel include Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis"

(2) "Concrete examples of antisemitic criticism of Israel include Holding Jews collectively responsible for actions of the State of Israel."

(3) "However, criticism of Israel similar to that levelled against any other country cannot be regarded as antisemitic."

Oui, je l'ai dit plus haut qu'une critique sur la politique Israelienne était tout à fait possible.

Mais dans le post de moha78, il ne s'agissait pas d'une critique de la politique ; il comparait à la fois les israeliens aux nazis, et imputait les actes de l'Etat d'israel à tous les juifs.

On avait bel et bien affaire à un propos anti-sémite.

Par contre, une critique construite sur la politique, à condition que les critiques soient les mêmes que celles faites aux politiques d'autres pays.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Oui, je l'ai dit plus haut qu'une critique sur la politique Israelienne était tout à fait possible.

Mais dans le post de moha78, il ne s'agissait pas d'une critique de la politique ; il comparait à la fois les israeliens aux nazis, et imputait les actes de l'Etat d'israel à tous les juifs.

On avait bel et bien affaire à un propos anti-sémite.

Je suis bien d'accord, même si ce n'était pas là l'essentiel demon propos, je l'ai mentionné dans mon message (c'est le (1) )

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Bakara Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bon,

Je vais sûrement me faire critiquer mais il faut clarifier la situation pour continuer le débat:

1 er point:

Israël était ARABE avant la 2nde guerre mondiale! Ce sont les anglais qui ont implantés les futurs israëliens dans ce pays. Au lieu d'avoir un statue d'immigrés, les juifs ont voulus diriger le pays et ont fait des coups d'état!

2 eme point:

Il n'y a pas de TERRORISME en Israël! Il y a juste des guerriers prêt à tout pour retrouver la paix dans leur pays!! C'est la guerre! Tout comme les soldats israëliens font la guerre!

3 eme point:

Selon vous, les Palestiniens devraient payer (par un apartheid pur et simple) à cause des propos de certains pays arabes qui veulent détruire Israël. Cela veut dire que si la France veut détruire l'Espagne, celle ci ira détruire la Belgique?

C'est insensé!!

Maintenant place au débat:

Je suis totallement CONTRE le boycott des produits Israëliens, car il y a des Israëliens qui n'ont rien demandé qui payeront de ce boycott! Par contre, je suis pour les manifestations pour débanaliser ce qui se passe en Palestine! Le mur qu'ils ont fait en Palestine!!!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Je suis totallement CONTRE le boycott des produits Israëliens, car il y a des Israëliens qui n'ont rien demandé qui payeront de ce boycott! Par contre, je suis pour les manifestations pour débanaliser ce qui se passe en Palestine! Le mur qu'ils ont fait en Palestine!!!
En fait, il s'agissait juste du boycott des universités et universitaires israëliens ne désaprouvant pas certains points de la politique d'Israël

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Cornelius Membre 410 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

"3 eme point:

Selon vous, les Palestiniens devraient payer (par un apartheid pur et simple) à cause des propos de certains pays arabes qui veulent détruire Israël. "

Le Hamas a dans sa charte le but de détruire Israël, il me semble.

Modifié par Cornelius

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

En fait, il n'y a pas de définition officielle du terrorisme, car c'est un sujet assez délicat, et Israël (notamment) s'est opposé à plusieurs définitions posibles du terrorisme, craignant que sa politique soit taxée de terrorisme.

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Cornelius Membre 410 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

ah ok je retire le 2e points alors

Modifié par Cornelius

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Bon,

Je vais sûrement me faire critiquer mais il faut clarifier la situation pour continuer le débat:

1 er point:

Israël était ARABE avant la 2nde guerre mondiale! Ce sont les anglais qui ont implantés les futurs israëliens dans ce pays. Au lieu d'avoir un statue d'immigrés, les juifs ont voulus diriger le pays et ont fait des coups d'état!

2 eme point:

Il n'y a pas de TERRORISME en Israël! Il y a juste des guerriers prêt à tout pour retrouver la paix dans leur pays!! C'est la guerre! Tout comme les soldats israëliens font la guerre!

3 eme point:

Selon vous, les Palestiniens devraient payer (par un apartheid pur et simple) à cause des propos de certains pays arabes qui veulent détruire Israël. Cela veut dire que si la France veut détruire l'Espagne, celle ci ira détruire la Belgique?

C'est insensé!!

Maintenant place au débat:

Je suis totallement CONTRE le boycott des produits Israëliens, car il y a des Israëliens qui n'ont rien demandé qui payeront de ce boycott! Par contre, je suis pour les manifestations pour débanaliser ce qui se passe en Palestine! Le mur qu'ils ont fait en Palestine!!!

La Palestine était ottomane jusqu'en 1917 puis sous mandat britannique jusqu'en 1948. Les premiers foyers juifs se réclamant du sionisme remontent au début XXe et sinon, comme l'a dit Yves je crois, des juifs sont constamment restés depuis l'époque de Titus! Bref avant d'écrire des contre-vérités, lis tout le topic! Israël en tant qu'Etat a le droit d'exister et le plan de partage de 1948 a été impulsé et validé par l'ONU!

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ce boycott est ridicule, "si vous ne dites pas telle chose on vous boycotte"... du faits qu'ils sont universitaires ils sont obligés d'exprimer telle opinion politique...

Quel rapport entre un chercheur en mathématiques et les actions menées par le gouvernement d'Israel ?

Et pourquoi demander aux universitaires plutôt qu'aux boulangers ?

Et pourquoi boycotter seulement Israel ?

- la Turquie, avec l'occupation de Chypre

- le Soudan, à cause du génocide

- l'Algérie, à cause des lois anti-chrétiens

- etc...

Modifié par johndoe

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Et pourquoi demander aux universitaires plutôt qu'aux boulangers ?

Ben, parce que les université anglaises sont plus en contact avec les universitaires qu'avec les boulangers.

Tu achètes souvent du pain israëlien toi ?

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Et pourquoi demander aux universitaires plutôt qu'aux boulangers ?

Ben, parce que les université anglaises sont plus en contact avec les universitaires qu'avec les boulangers.

Tu achètes souvent du pain israëlien toi ?

Toi qui fut incapable de répondre sur le fond du problème, tu pourras peut être répondre honnêtement à cette question :ces universitaires (payés par l'Etat) ont-ils à se mêler de politique étrangère? Ils sont élus? Par qui? Les universités sont leur propriété? ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Toi qui fut incapable de répondre sur le fond du problème, tu pourras peut être répondre honnêtement à cette question :ces universitaires (payés par l'Etat) ont-ils à se mêler de politique étrangère?
OUI, comme tout citoyen.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Non mais ça va pas? Le secteur publique obéit au principe hiérarchique! IOls ont pas à imposer leur idéologie! Par contre, s'ils refusent d'acheter du pain azyme au supermarché à titre individuel, je m'en contrefous!

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ben, parce que les université anglaises sont plus en contact avec les universitaires qu'avec les boulangers.

Tu achètes souvent du pain israëlien toi ?

Si ils sont mécontents de la politique d'Israel, qu'ils en parlent avec les hommes/femmes politiques d'Israel, mais qu'il ne prennent pas les universitaires en otage.

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Negs Membre 11 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Ce que je trouve bizarre c'est le fait que ces universitaires ce concentrent uniquement sur Israel, depuis quelques années.

Ils font une fixette sur l'Etat hébreu ; on peut aussi voir ça en France où il existe des dizaines d'organisations pro-palestiniennes, etc, mais personne ne s'interesse aux autres conflits.

J'ai ma petite idée là-dessus; les gens ont plus un problème avec la population du pays qu'avec la politique.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Non mais ça va pas? Le secteur publique obéit au principe hiérarchique! IOls ont pas à imposer leur idéologie! Par contre, s'ils refusent d'acheter du pain azyme au supermarché à titre individuel, je m'en contrefous!
Cela ne lesempèchent pas d'accomplir leur devoir de citoyens en s'interessant à la politique.

Mais peut-être parle-tu des universitaires anglais demandant cette mesure et non pas des chercheurs israëliens ?

Dans ce cas, il s'agit de personnalité élu par leurs pairs. Je suppose que, à l'instar de la France et en tant qu'élus, ils ont le droit de se positionner politiquement.

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Bakara Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ce que je trouve bizarre c'est le fait que ces universitaires ce concentrent uniquement sur Israel, depuis quelques années.

Ils font une fixette sur l'Etat hébreu ; on peut aussi voir ça en France où il existe des dizaines d'organisations pro-palestiniennes, etc, mais personne ne s'interesse aux autres conflits.

J'ai ma petite idée là-dessus; les gens ont plus un problème avec la population du pays qu'avec la politique.

Tu te fouts de nous toi? Je trouve que par rapport à l'immensité du dégat, on ne surmédiatise pas ce conflit!

P.S.: Quand le Hamas a mit ça dans sa charte, il ne représentait pas les Palestiniens, maintenant qu'ils les représente, ils sont prêt à faire des efforts!

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Negs Membre 11 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Ce que je trouve bizarre c'est le fait que ces universitaires ce concentrent uniquement sur Israel, depuis quelques années.

Ils font une fixette sur l'Etat hébreu ; on peut aussi voir ça en France où il existe des dizaines d'organisations pro-palestiniennes, etc, mais personne ne s'interesse aux autres conflits.

J'ai ma petite idée là-dessus; les gens ont plus un problème avec la population du pays qu'avec la politique.

Tu te fouts de nous toi? Je trouve que par rapport à l'immensité du dégat, on ne surmédiatise pas ce conflit!

P.S.: Quand le Hamas a mit ça dans sa charte, il ne représentait pas les Palestiniens, maintenant qu'ils les représente, ils sont prêt à faire des efforts!

Ce conflit est bien évidemment surmédiatisé en Europe et dans les pays musulmans.

Comme quoi, depuis 60 ans les mentalités n'ont pas changé.

Les gens font toujours les mêmes fixettes.

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