quand j'etait athée

C'est très rare à ma connaissance.

Ce sont plus d'ancien croyants qui ont remplacé une croyance par une autre.

Ou alors c'est simplement de la rhétorique, mais venant d'un athée, le mot croire n'a pas de dimension spirituelle dans ce genre de phrase et ne remet pas en cause le fait que l'homme existe ou alors ce n'est pas un athée :blush:

Pourquoi les athées devraient-ils forcément "croire en l'Homme" ? :blush:

Ouai ils peuvent croire à "nostradamus"

question a metal guru et grenouille verte.

vous avez la verité ?

vous n'avez pas l'ombre d'un doute ?

question a metal guru et grenouille verte.

vous avez la verité ?

Ce que j'ai affirmé (que tous les athée ne disent pas "croire en l'Homme"), c'est parce que je l'ai constaté autour de moi.

Il ne me semble donc pas abusif de pouvoir prétendre que c'est vrai.

un constat basé sur l'observation.ça c'est avoir l'esprit rationnel.Je reconnais le bon sens batracien.

vous avez la verité ?

vous n'avez pas l'ombre d'un doute ?

Soit il est omnipotent et omniscient, mais n'est pas bon.

Soit il est omniscient et bon, mais il n'est pas omnipotent et ne peut pas faire en sorte que tout le monde soit heureux.

Soit il est omnipotent et bon, mais il ne sait pas comment faire pour que tout le monde soit heureux, et il ne sait pas non plus comment faire pour se rendre omniscient.

Si dieu n'est pas parfait, en quoi serait'il un dieu ? En fait ce serait un extra-terrestre, simplement plus puissant que nous.

Pourquoi dieu aurait'il eu besoin de créer quelque chose et de créer les hommes ?

Aucune religion ne répond à cette question, pourquoi dieu a créé l'homme, pourquoi il a créé quelque chose.

Et pourquoi dieu veux que les gens croient, il ne veut pas qu'il sachent ?

Dieu ne peut pas être bon, omnipotent et omniscient à la fois. Sinon il aurait fait en sorte que tout le monde soit heureux, gentil et intelligent.

Soit il est omnipotent et omniscient, mais n'est pas bon.

Soit il est omniscient et bon, mais il n'est pas omnipotent et ne peut pas faire en sorte que tout le monde soit heureux.

Soit il est omnipotent et bon, mais il ne sait pas comment faire pour que tout le monde soit heureux, et il ne sait pas non plus comment faire pour se rendre omniscient.

Si dieu n'est pas parfait, en quoi serait'il un dieu ? En fait ce serait un extra-terrestre, simplement plus puissant que nous.

Pourquoi dieu aurait'il eu besoin de créer quelque chose et de créer les hommes ?

Aucune religion ne répond à cette question, pourquoi dieu a créé l'homme.

Et pourquoi dieu veux que les gens croient, il ne veut pas qu'il sachent ?

Dieu est au-delà de tout concept. Nous le conceptualisons afin de le rabaisser à notre niveau de compréhension. mais nous ne pourrons jamais le concevoir dans sa totalité...Il est bien trop grand.

Qui nous dit que le but de la vie est d'être heureux? personnellement, je ne le pense pas. en effet, le bonheur pur et parfait est impossible sur Terre dans le sens où celui qui baignerait dedans se poserait quand même la question de savoir jusqu'à quand il durerait. il y aurait donc toujours quelque chose qui clocherait. la mort serait de toute façon là pour la stopper. a moins que...

imaginons que l'on sache qu'après la mort, nous attend une éternité de paix et de félicité. Dans ce cas, nous pourrions appréhender la mort d'une manière totalement positive. et donc, celui qui goûte au bonheur ne se posera plus la question citée ci-dessus. mais...

la vie est comme elle est. ici, pour être heureux, nous devrons faire de nombreux efforts sans être certain d'y arriver. de ce fait, si la félicité éternelle était prouvée de manière indiscutable, qu'est-ce qui nous empêcherait de tous nous suicider pour être heureux? Dans ce sens , la vie n'aurait plus aucune utilité et donc Dieu aurait fait une erreur en la créant. or, Dieu est trop grand pour en faire une.

ce qui nous ramène à la question du sens de la vie qui est, selon moi, l'évolution. nous sommes là pour évoluer. le bonheur n'étant qu'un sous-produit de notre évolution. la vie est un processus d'évolution, nous sommes un processus d'évolution.

je prends la quête du bonheur comme une boussole pour évoluer. il en existe peut-être d'autres. se rapprocher de Dieu en est une autre. ce qui revient au même.

En gros, toujours selon moi, le sens de la vie est d'évoluer spirituellement, de faire évoluer notre âme ( le corps n'étant qu'un outil à cours terme) afin de vivre le plus fonctionnellement possible dans la vie qui nous attend après la mort.

pour terminer, c'est la dureté de la vie qui nous permet d'évoluer.

Dieu n'a pas de besoin. ce n'est pas par besoin qu'Il crée mais par Amour.

Voilà, j'ai répondu à tes questions selon mon point de vue. j'espère que ça t'a éclairé ne fût-ce qu'un tout petit peu.

a+++

Dieu ne peut pas être bon, omnipotent et omniscient à la fois. Sinon il aurait fait en sorte que tout le monde soit heureux, gentil et intelligent.

Soit il est omnipotent et omniscient, mais n'est pas bon.

Soit il est omniscient et bon, mais il n'est pas omnipotent et ne peut pas faire en sorte que tout le monde soit heureux.

Soit il est omnipotent et bon, mais il ne sait pas comment faire pour que tout le monde soit heureux, et il ne sait pas non plus comment faire pour se rendre omniscient.

Si dieu n'est pas parfait, en quoi serait'il un dieu ? En fait ce serait un extra-terrestre, simplement plus puissant que nous.

Pourquoi dieu aurait'il eu besoin de créer quelque chose et de créer les hommes ?

Aucune religion ne répond à cette question, pourquoi dieu a créé l'homme.

Et pourquoi dieu veux que les gens croient, il ne veut pas qu'il sachent ?

Dieu est au-delà de tout concept. Nous le conceptualisons afin de le rabaisser à notre niveau de compréhension. mais nous ne pourrons jamais le concevoir dans sa totalité...Il est bien trop grand.

Qui nous dit que le but de la vie est d'être heureux? personnellement, je ne le pense pas. en effet, le bonheur pur et parfait est impossible sur Terre dans le sens où celui qui baignerait dedans se poserait quand même la question de savoir jusqu'à quand il durerait. il y aurait donc toujours quelque chose qui clocherait. la mort serait de toute façon là pour la stopper. a moins que...

imaginons que l'on sache qu'après la mort, nous attend une éternité de paix et de félicité. Dans ce cas, nous pourrions appréhender la mort d'une manière totalement positive. et donc, celui qui goûte au bonheur ne se posera plus la question citée ci-dessus. mais...

la vie est comme elle est. ici, pour être heureux, nous devrons faire de nombreux efforts sans être certain d'y arriver. de ce fait, si la félicité éternelle était prouvée de manière indiscutable, qu'est-ce qui nous empêcherait de tous nous suicider pour être heureux? Dans ce sens , la vie n'aurait plus aucune utilité et donc Dieu aurait fait une erreur en la créant. or, Dieu est trop grand pour en faire une.

ce qui nous ramène à la question du sens de la vie qui est, selon moi, l'évolution. nous sommes là pour évoluer. le bonheur n'étant qu'un sous-produit de notre évolution. la vie est un processus d'évolution, nous sommes un processus d'évolution.

je prends la quête du bonheur comme une boussole pour évoluer. il en existe peut-être d'autres. se rapprocher de Dieu en est une autre. ce qui revient au même.

En gros, toujours selon moi, le sens de la vie est d'évoluer spirituellement, de faire évoluer notre âme ( le corps n'étant qu'un outil à cours terme) afin de vivre le plus fonctionnellement possible dans la vie qui nous attend après la mort.

pour terminer, c'est la dureté de la vie qui nous permet d'évoluer.

Dieu n'a pas de besoin. ce n'est pas par besoin qu'Il crée mais par Amour.

Voilà, j'ai répondu à tes questions selon mon point de vue. j'espère que ça t'a éclairé ne fût-ce qu'un tout petit peu.

a+++

moi ce n'est pas les croyant que je critique, c'est ce en quoi il croient, voire même plus précisément envers uniquement la religion qui n'est rien d'autre qu'un rammassis de mensonge (indépendamment de l'existence d'un dieu, car si un ou plusieurs dieu existent, il n'y a pas besoin de religion contraignante avec des règles stuîde pour croire en ce dieu)

d'ailleurs cette expression "croire en l'homme" ne veut rien dire,stricto sensu.

si,cette expression à un sens

croire en l'homme signifie croire en son humanité au sens moral du terme,en son ethique...etc

la langue française à cela de magique qu'elle offre une panoplie d'expressions pouvant être prises au sens stricte ou au sens imagé,c'est ce qui fait toute sa subtilité :blush:

moi ce n'est pas les croyant que je critique, c'est ce en quoi il croient, voire même plus précisément envers uniquement la religion qui n'est rien d'autre qu'un rammassis de mensonge (indépendamment de l'existence d'un dieu, car si un ou plusieurs dieu existent, il n'y a pas besoin de religion contraignante avec des règles stuîde pour croire en ce dieu)

croyant ne veut pas forcément dire religieux

il y a de nombreux croyants qui ne se reconnaissent pas dans une religion

croyant ne veut pas forcément dire religieux

il y a de nombreux croyants qui ne se reconnaissent pas dans une religion

ba ceux là ne me dérange pas, même si moi je suis plutôt scientifique, donc je ne crois aps en un dieu, mais s'il ne suivent pas l'une des religions débiles tant mieux pour eux :blush:

c'est une façon de voir les choses :blush:

Ce que j'ai affirmé (que tous les athée ne disent pas "croire en l'Homme"), c'est parce que je l'ai constaté autour de moi.

Il ne me semble donc pas abusif de pouvoir prétendre que c'est vrai.

je parlais de LA verité.......??

:ban :blush:: grenouille ?metal?

au claire de la lune,mon ami pierrot

prete moi ta plume,pour ecrire un mot

ma chandelle est morte,je n'est plus de feu......

:blush: Athées je suis , athées je vie et athées je mourrais , je n'ai pas besoin des béquilles de la foi pour marcher droit