Comment ameliorer,le statut de la femme Musulmane?

Il est vrai que dans un lointain passé, les femmes étaient mieux traités.

Mais ce qui nous interessé, c'est le présent et forcer est de constater que la femme est devenue guère mieux qu'un objet contrôlé entièrement par l'homme dans les sociétés islamiques.

C'est valable pour toutes les religions.

Justement non, les grandes religions monothéistes ont réformés leurs textes en ce qui concerne les femmes. Je ne dis pas que c'est parfait, il y a encore beaucoup de progrès à faire, mais ça n'a rien à avoir avec l'islam qui lui a des siècles de retard.

Je te laisse dans tes idées préconcues celà semble t'aller a merveille je ne vais pas encore perdre mon temps a expliquer des textes pour que tu ressasse sans arrets les mêmes lithanies.

En plus je m'en tape.

Eh oui, tu ne veux/peux pas lui répondre mais ce qu'il dit est juste. Et d'ailleurs, chaque fois que j'ai cité ces phrases, on m'a soit répondu comme toi, soit on m'a dit que l'interprétation de l'auteur était mauvaise, sauf que l'auteur était un croyant...

S'il est obligé de ressasser la même lithanies, c'est peut être parce que vous, les adorateurs du coran, ne vous voulez pas voir les mauvaises parties du coran et vous faites tout pour les cacher.

ce qui m'embête personnellement avec islam c'est ce qui c'est passé en iran un pays moderne avec c'est défaut qui a régresse très violament surtout sur les droits de la femme

on en voie pas sa avec al religion juive ou catholique en effet dans l'ancien testament la femme est pas trés valorisé mais je vous rappel que dans le nouveau testament la femme prend une place des plus importante la deuxième personne la plus importante avec Dieu est une femme

chez les musulman il y a peut de figure féminine importante

chez les juif et les catholique la femme est presque sacré

il suffit de voir les crédo des chevalier au moyen age protéger la femme en toute circonstance

Il est vrai que dans un lointain passé, les femmes étaient mieux traités.

Mais ce qui nous interessé, c'est le présent et forcer est de constater que la femme est devenue guère mieux qu'un objet contrôlé entièrement par l'homme dans les sociétés islamiques.

On est bien d'accord que c'est l'interprétation qu'en a fait les hommes qui est a l'origine de ses dérives.Je l'ai dis plus avant.

Justement non, les grandes religions monothéistes ont réformés leurs textes en ce qui concerne les femmes. Je ne dis pas que c'est parfait, il y a encore beaucoup de progrès à faire, mais ça n'a rien à avoir avec l'islam qui lui a des siècles de retard.

Tu n'a pas bien lu la Bible visiblement ni la Thora.

Eh oui, tu ne veux/peux pas lui répondre mais ce qu'il dit est juste. Et d'ailleurs, chaque fois que j'ai cité ces phrases, on m'a soit répondu comme toi, soit on m'a dit que l'interprétation de l'auteur était mauvaise, sauf que l'auteur était un croyant...

S'il est obligé de ressasser la même lithanies, c'est peut être parce que vous, les adorateurs du coran, ne vous voulez pas voir les mauvaises parties du coran et vous faites tout pour les cacher.

Je ne suis pas adorateur du Coran loin s'en faut,toute fois il faut ne pas faire d'amalgames.

Je peux citer des textes coraniques qui vont dans le sens de la protection et des droits de la femmes a celà on va me sortir des textes inversse et aprés.......................?

Je ne vais pas faire que ça. :blush:

Il ya des mauavises choses dans la religion et toutes ont eu les mêmes dérives et toutes sont sujettes a interprétations c'est bien là le soucis.

Jésus utilisait des paraboles pour parler,il en est de même dans le Coran.

On ne peux reprocher aux uns ce que font les autres.

Moi je me fout du prosélytiqme mais je veux juste qu'on soi juste dans le traitement des religions et qu'on cesse d'étre selectif.

Il ya des mauavises choses dans la religion et toutes ont eu les mêmes dérives et toutes sont sujettes a interprétations c'est bien là le soucis.

Et il y en a encore. La différence vient du fait que pour le testament par exemple, il y a eu une autre version de créer, le nouveau testament. Il est loin d'être parfait mais a au moins le mérite de montrer que les chrétiens se sont remis en question sur le traitement des femmes.

Ca n'a jamais été fait pour le coran. Tu trouveras toujours les passages invitant à battre la femme, le traitant de soumise à l'homme ou l'empêchant d'être libre.

Bref l'islamisme est toujours pour moi l'une des pire religion monothéiste en ce qui concerne le traitement de la femme.

Et il y en a encore. La différence vient du fait que pour le testament par exemple, il y a eu une autre version de créer, le nouveau testament. Il est loin d'être parfait mais a au moins le mérite de montrer que les chrétiens se sont remis en question sur le traitement des femmes.

Ca n'a jamais été fait pour le coran. Tu trouveras toujours les passages invitant à battre la femme, le traitant de soumise à l'homme ou l'empêchant d'être libre.

Bref l'islamisme est toujours pour moi l'une des pire religion monothéiste en ce qui concerne le traitement de la femme.

De part le traitement machiste que les hommes en ont fait durant des siecles. :blush:

Je me répette au 7ieme siecle le Coran a apporté de réelles avancées pour la femme en terme de droits.

Pour ce qui est du nv testament tu peux y trouver ce genre de choses sur la femme:

"Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:3)

Toute femme qui prie ou parle sous l'inspiration de Dieu sans voile sur la tête, commet une faute identique, comme si elle avait la tête rasée. Si donc une femme ne porte pas de voile, qu'elle se tonde; ou plutôt, qu'elle mette un voile puisque c'est une faute pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou rasés."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:5-6)

Femmes, soyez tout dévouement pour vos maris comme il convient à des personnes unies au Seigneur."

(Epître aux Colossiens / 3:18)

"Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.

Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme : mais elle doit demeurer dans le silence. C'est Adam a été formé le premier, Eve ensuite ; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, mais c'est la femme qui séduite, s'est rendu coupable de transgression."

(1ère Epître de Timothée / 2:11-14)

No coment.

C'est bien pour cela que je dis qu'il y a encore d'énorme progrès à faire. Les cathos / chrétiens ne respectent pas non plus entièrement les femmes.

Mais dans le coran, on y voit clairement des encouragements à la violence sur la femme. Le coran est bien plus cruel envers les femmes.

Avant de critiquer les autres religions, regarde celle que tu défends. Je me permets de critiquer toutes les religions car je n'en soutiens aucune étant athée.

C'est bien pour cela que je dis qu'il y a encore d'énorme progrès à faire. Les cathos / chrétiens ne respectent pas non plus entièrement les femmes.

Mais dans le coran, on y voit clairement des encouragements à la violence sur la femme. Le coran est bien plus cruel envers les femmes.

Avant de critiquer les autres religions, regarde celle que tu défends. Je me permets de critiquer toutes les religions car je n'en soutiens aucune étant athée.

Je ne défend pas je conceptualise.

Toutes les religions ont leurs dérives,mais j'en ai marre de lire sur ce forum des critique systématique sur l'Islam en criant que cette religion est la plus térrible au monde.

Elle n'est ni pire ni meilleure que le Judaisme ou Christianisme.

Ce qui était valable du temps du prophéte ne l'est plus forcement de nos jours,le probléme des religions c'est qu'elles n'ont pas évoluées au fil des siecles.

Dans le Coran il y a des bonnes choses pour la femme qui lui ont donné des droits...au 7ieme siecle de nos jours celà semble archaique ou anachronique je le consois.

le probléme des religions c'est qu'elles n'ont pas évoluées au fil des siecles.

Certaines ont tout de même modifié leurs textes. Ce n'est pas suffisant certes.

Mais le coran, lui, n'a jamais évolué.

Et dans les autres religions, il n'est pas question de violence sur les femmes, contrairement au coran. Ce qui me fait dire que le coran est plus dangereux.

C'est ton avis mais c'est bien plus complexe que ça.

Oui, libérer les femmes, c'est les faire apostasier ces religions.

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Oui, c'est une religion créée par les barbares qui peuplaient l'arabie du 7ème siècle, alors faut pas s'étonner qu'elle soit misogyne. Et si on ajoute la composante misogyne propre à l'auteur de l'islam, ça agrave encore plus, car les femmes avaient un meilleur statut social avant la domination islamique.

Ce n'est pas nécéssaire.

Avant l'islam,les arabes tuaient leurs filles à la naissance,par peur de la pauvreté ou l'humiliation.L'islam a mis fin à la tuerie mais n'a pas amelioré le statut de la femme.Par contre la democratie,qui est aussi une religion,faite par l'homme et pour l'homme,a mis les choses en place.

Je suis musulman,mais je n'admets pas les descriminations.Je suis pour les valeurs sacrées de l'etre humain en tant que tel.

En expliquant aux musulmans que Moïse etait un cannibal sacrificateur

donc qu'on ne peut pas avoir de tel guides spirituels,

et que l'homme et la femme sont egaux.

voir mon topicmon topic, ou des passages de la bible (ordinaire) racontent comment on sacrifiait des humains.

Bonjour à toutes et à tous,

Pour commencer je suis trés touchée par ce que vous dîtes car étant musulmane je me sens agressée face à vos propos et ceux que l'on peut entendre quotidiennement par d'autres canaux de communication.

Et selon moi ce qui créer les amalgames et les stigmatisations c'est la méconnaissance des religions, mais aussi la médiatisation négative qu'on en fait.

Car toutes les religions monothéistes ont des points communs. Nous nous basons sur nos différences pour nous empécher de nous connaitre simplement, et nous pousser aux critiques faciles et parfois virulentes.

Voici un verset de notre Saint Coran qui appel à nous connaître (sourate 49 Les Appartements, verset 13) :

"é hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand- Connaisseur."

J'appel donc à nous connaitre dans la paix car en s'informant sur les histoires et les religions de chacun vous comprendrez mieux leurs pratiques.

N'avez vous jamais pensé qu'il est toujours plus facile de voir les défaut des autres que de voir les siens?

Ainsi j'invite toutes les personnes critiquant l'Islam à donner leurs citations exactes en précisant bien entendu le contexte dans lequel cette source a été révélée et par qui. (et bien entendu non entre-coupé) Pour que les personnes qui les lisent, et ne connaissant pas forcément l'Islam puissent vérifier.

Ce qui construirait à mon sens un débat plus constructif, et non pas unilatéralement destructif.

PS : Merci à l'effort de "Transporteur" pour sa réélle neutralité.

Qu'elles ouvrent les yeux...

Bonjour à toutes et à tous,

Pour commencer je suis trés touchée par ce que vous dîtes car étant musulmane je me sens agressée face à vos propos et ceux que l'on peut entendre quotidiennement par d'autres canaux de communication.

Et selon moi ce qui créer les amalgames et les stigmatisations c'est la méconnaissance des religions, mais aussi la médiatisation négative qu'on en fait.

Car toutes les religions monothéistes ont des points communs. Nous nous basons sur nos différences pour nous empécher de nous connaitre simplement, et nous pousser aux critiques faciles et parfois virulentes.

Voici un verset de notre Saint Coran qui appel à nous connaître (sourate 49 Les Appartements, verset 13) :

"é hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand- Connaisseur."

J'appel donc à nous connaitre dans la paix car en s'informant sur les histoires et les religions de chacun vous comprendrez mieux leurs pratiques.

N'avez vous jamais pensé qu'il est toujours plus facile de voir les défaut des autres que de voir les siens?

Ainsi j'invite toutes les personnes critiquant l'Islam à donner leurs citations exactes en précisant bien entendu le contexte dans lequel cette source a été révélée et par qui. (et bien entendu non entre-coupé) Pour que les personnes qui les lisent, et ne connaissant pas forcément l'Islam puissent vérifier.

Ce qui construirait à mon sens un débat plus constructif, et non pas unilatéralement destructif.

PS : Merci à l'effort de "Transporteur" pour sa réélle neutralité.

C'est bien simple, Allah n'existe pas, Dieu ne nous a pas crée, c'est l'homme qui l'a crée. Et mohammet n'a écrit le coran basée sur la haine envers les juifs.

Avez vous vu Allah ? Vous a t-il dit quelque chose lui même ? Alors qu'en savez vous exactement ?

La religion n'a donc aucune raison d'être :blush:

Bonjour à toutes et à tous,

PS : Merci à l'effort de "Transporteur" pour sa réélle neutralité.

Je n'absou pas les muslmans des atrocitées qu'ils ont comises,il en va de même pour les autres religions,toute fois il convient de comprendre les écrits et de les situer au niveau du contexte de l'époque.Il est trop facile de sortir un verset de son contexte et de l'appliquer a nos jours.

Le probléme des religions monoétistes principales aujourd'hui c'est qu'elles n'ont pas su évoluer au fil des siecles.

Mais j'en ai franchement marre qu'on critique uniquement les muslmans avec des faux procés,il convient de ce regarder dans la galce avant de la faire.

Qu'elles ouvrent les yeux...

C'est bien simple, Allah n'existe pas, Dieu ne nous a pas crée, c'est l'homme qui l'a crée. Et mohammet n'a écrit le coran basée sur la haine envers les juifs.

vous êtes trop dans l'affirmatif. pour être logique vous n'avez pas plus de réponses que celui qui crois en dieu. lui a un livre qui lui explique les choses (on peut être ok ou pas, chacun est libre); et vous qu'est ce que vous avez. sur les questions éxistentielles personnes n'a de réponses. il faut avoir l'humilité de le reconnaître croyant ou non.

et pour la haine contre les juifs: pas plus que les chrétiens, et renseigne toi sur ce que dit le talmud sur les non juifs et sur les chrétiens; tu ne sera pas déçu du résultat

+1.

vous êtes trop dans l'affirmatif,pour être logique vous n'avez pas plus de réponses que celui qui crois en dieu.Lui a un livre qui lui explique les choses (on peut être ok ou pas, chacun est libre); et vous qu'est ce que vous avez sur les questions éxistentielles? personnes n'a de réponses. il faut avoir l'humilité de le reconnaître croyant ou non.

Et pour la haine contre les juifs: pas plus que les chrétiens, et renseigne toi sur ce que dit le talmud sur les non juifs et sur les chrétiens; tu ne sera pas déçu du résultat

vous êtes trop dans l'affirmatif. pour être logique vous n'avez pas plus de réponses que celui qui crois en dieu. lui a un livre qui lui explique les choses (on peut être ok ou pas, chacun est libre); et vous qu'est ce que vous avez. sur les questions éxistentielles personnes n'a de réponses. il faut avoir l'humilité de le reconnaître croyant ou non.

et pour la haine contre les juifs: pas plus que les chrétiens, et renseigne toi sur ce que dit le talmud sur les non juifs et sur les chrétiens; tu ne sera pas déçu du résultat

J'ai lu le coran, mais... déjà c'est difficilement compréhensible (la mauvaise traduction y est pour beaucoup) et en plus ya rien de cohérents, ce ne sont que des propos sans le moindre contexte.

Et certains sont bien haineux.

Allah ou dieu comme vous voulez ne s'est jamais adressé directement à l'homme, parce qu'il ne lui a jamais envoyé une quelconque forme de message.

Autant la bible a une valeur philosophique je peux l'admettre, mais le coran (du moins celui tel qu'il est traduit) ne veut strictement rien dire...

J'ai lu le coran, mais... déjà c'est difficilement compréhensible (la mauvaise traduction y est pour beaucoup) et en plus ya rien de cohérents, ce ne sont que des propos sans le moindre contexte.

Et certains sont bien haineux.

Allah ou dieu comme vous voulez ne s'est jamais adressé directement à l'homme, parce qu'il ne lui a jamais envoyé une quelconque forme de message.

Autant la bible a une valeur philosophique je peux l'admettre, mais le coran (du moins celui tel qu'il est traduit) ne veut strictement rien dire...

Il a pourtant du sens,surement tu n'a pas éssayé de le comprendre.

Il a servi de pilier a des millions de croyants et tout comme la bible il édicte des régles.

Tu as lu la traduction française ? :blush: mais même il a été écrit par mahomet qui n'a jamais été reconnu prophète. Donc bon, ça devient encore moins crédible que la bible.

Il a servi de pilier oui. Mais les gens n'ont pas vraiment eu le choix (exactement comme au moyen age), et maintenant c'est ancré dans leurs cultures, donc normal pour eux.

Moi je pense qu'ils s'en seraient passés.

sujet à deux balles... on sera jamais d'accord chacun croit en ce qu'il veut après les lois doivent être respectées un point c'est tout =)