Comment ameliorer,le statut de la femme Musulmane?

Bonjour à toutes et à tous,

Pour commencer je suis trés touchée par ce que vous dîtes car étant musulmane je me sens agressée face à vos propos et ceux que l'on peut entendre quotidiennement par d'autres canaux de communication.

Et selon moi ce qui créer les amalgames et les stigmatisations c'est la méconnaissance des religions, mais aussi la médiatisation négative qu'on en fait.

Car toutes les religions monothéistes ont des points communs. Nous nous basons sur nos différences pour nous empécher de nous connaitre simplement, et nous pousser aux critiques faciles et parfois virulentes.

Voici un verset de notre Saint Coran qui appel à nous connaître (sourate 49 Les Appartements, verset 13) :

"é hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand- Connaisseur."

J'appel donc à nous connaitre dans la paix car en s'informant sur les histoires et les religions de chacun vous comprendrez mieux leurs pratiques.

N'avez vous jamais pensé qu'il est toujours plus facile de voir les défaut des autres que de voir les siens?

Ainsi j'invite toutes les personnes critiquant l'Islam à donner leurs citations exactes en précisant bien entendu le contexte dans lequel cette source a été révélée et par qui. (et bien entendu non entre-coupé) Pour que les personnes qui les lisent, et ne connaissant pas forcément l'Islam puissent vérifier.

Ce qui construirait à mon sens un débat plus constructif, et non pas unilatéralement destructif.

PS : Merci à l'effort de "Transporteur" pour sa réélle neutralité.

La thorat et l'injil ont eté adaptés par l'homme à son quotidien materiel.Le coran est resté tel qu'il a eté envoyé le 1er jour.Voilà pourquoi il est mesestimé dans un temps où la democratie est devenue la religion par excellence,meme pour la plupart des pays musulmans.

Tu as lu la traduction française ? :blush: mais même il a été écrit par mahomet qui n'a jamais été reconnu prophète. Donc bon, ça devient encore moins crédible que la bible.

Il a servi de pilier oui. Mais les gens n'ont pas vraiment eu le choix (exactement comme au moyen age), et maintenant c'est ancré dans leurs cultures, donc normal pour eux.

Moi je pense qu'ils s'en seraient passés.

"La religion de l'autre est toujours stupide" Je ne sais plus de qui

Qui a reconnu Mohammed comme prophète? Les musulmans.

Qui a reconnu Jésus comme fils de Dieu? Les chrétiens.

Soit dit en passant, un fils de fermier qui se prêtant fils de dieu, qui ressuscite puis qui monte au paradis rejoindre son père, Dieu donc; je ne vois pas ce qu'il y a de plus crédible qu'un bédouin qui a vue un ange en plein milieu du désert lui raconter les aventures d'Allah grand miséricordieux.

Est ce que les musulmans on eu et on encore le plus souvent le choix? Non.

Est ce que les chrétiens on et on encorel e plsu souvent le choix? Non plus.

Comme tu le dis c'est rentré dans al culture. C'est une culture familiale même, quant les parents sont musulmans les gosses vont surement être muslims, quant les parents sont chrétiens les rejetons seront surement chrétiens, quant les parents sont athées l'enfant sera surement athée. Et c'est tout à fait normale, quant on est parent on veut le mieux pour son enfant, et le mieux c'est ce que l'on ai nous même. C'est débile et instinctif.

Est ce que les musulmans serait mieux sans leur superstition? Sans aucun doute.

Est ce que les chrétiens vivraient mieux sans toute ces sornettes? Sans l'ombre d'un doute.

Donc on tombe d'accord :blush: sauf sur un point. Je ne dis pas que la religion de l'autre est stupide, je dis que la religion est stupide ! Quelqu'elle soit !

A partir du moment où on ne change pas d'un iota le Coran, il est alors facile de le contextualiser dans la réalité de l'Arabie du 7ème siècle et du nécessaire syncrétisme avec les autres religions

Le syncrétisme n'était pas nécessaire.

De plus, il n'a pas été fait avec toutes les religions, et seulement de manière partielle (certaines croyances juives ou chrétienne ont été remises en cause, comme la divinité de Jésus, ou la sacrifice d'Ismaël)

Donc on tombe d'accord :blush: sauf sur un point. Je ne dis pas que la religion de l'autre est stupide, je dis que la religion est stupide ! Quelqu'elle soit !

Et bien c'est parfait, je m'excuse, en te lisant je pensais que tu m'étais le christianisme au dessus de l'islam, au temps pour moi

Non ce n'est pas stupide de reconnaitre qu'il existe un Dieu

Et de considérer que nous sommes ses enfants

et que ce Dieu est amour.

par contre c'est vrai que les religions comme le judaisme et lel christianisme et la religion musulmane sont des religions dont les fondements sont archaiques et souvent très barbares, (sacrificielles, tyraniques : qui demandent l'obéissance absolue, sans avoir le droit d'y joindre la réflexion, c'est à dire obéir comme des moutons à des dogmes antiques et barbares)

change de pays, de religion et de mari

Non ce n'est pas stupide de reconnaitre qu'il existe un Dieu

Ok. Montre le moi ? Il est où ?

Et de considérer que nous sommes ses enfants

Ses enfants ? Eh bien il serait un très mauvais père. Quel parent laisserait ses enfants s'entretuer sans réagir ?

En ce qui me concerne, je suis l'enfant que de mes parents, et ceux sont eux qui m'ont crée. Mes grands parents ont crée mes parents, et ainsi de suite.

et que ce Dieu est amour.

Et nous crée carnivore, bin voyons ! :blush:

par contre c'est vrai que les religions comme le judaisme et lel christianisme et la religion musulmane sont des religions dont les fondements sont archaiques et souvent très barbares, (sacrificielles, tyraniques : qui demandent l'obéissance absolue, sans avoir le droit d'y joindre la réflexion, c'est à dire obéir comme des moutons à des dogmes antiques et barbares)

Toute forme de croyance n'amène qu'à la démence car elle entraine le fanatisme, absolument inutile... La Terre a été crée pour y vivre librement, et tracer son chemin selon nos propres choix.

Même pas les religions n'apportent quelque chose d'instructifs, rien que du bourrage de crâne et des ramassis de conneries. C'est fuir la réalité pour se réfugier dans son monde, ce qui se défend. Mais ça reste abstrait et non réel

Et bien c'est parfait, je m'excuse, en te lisant je pensais que tu m'étais le christianisme au dessus de l'islam, au temps pour moi

Pas de souci

La chanteuse Diam's est -elle l'exemple atypique de la femme musulmane?

http://www.dailymotion.com/video/xb1v03_ly...esse-ni-de_news

En promulguant l'egalité des droits des deux sexes, evidemment.

Au niveau legislatif, droit marital etc... faire des lois egalitaires.

Et faire comprendre aux femmes que c'est leur interêt et leur droit,

et que la loi de Mahomet souvent n'est pas en leur faveur.

une musulmane n'est pas parfaite !

ce qui dérange c'est qu'elles se voilent.

ِCoran. Sourate 4, verset 34 : Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci.

Vous lisez dans ce verset du Coran que les hommes ont autorité sur les femmes, alors que le vrai sens du mot Kawamoun, est responsables.

Ceci rectifié, voici la signification réelle de ce verset: Les hommes sont responsbles des femmes en faveur des avantages qu'Allah a accordé aux uns sur les autres.

Explication:

Les femmes ont des règles mensuelles que les hommes n'ont pas, et ceci est un avantage.

Les femmes tombent enceintes et les hommes non et ceci est un avantage pour eux.

Les femmes donne naissance aux bébés, et cela est un avantage pour les hommes.

Les femmes allètent, ce que les hommes ne font pas, donc encore un avantage.

Donc Dieu ordonne aux hommes de servir d'auxilliares aux femmes durant tous ces évènements.

Alors voyez comment ce verset est déformé à l'avantage de l'homme. qui est mauvais donc, l'Islam ou l'homme ?

pour toi Prétoria, je voudrais que tu saches, que le voile n'a rien à avoir avec l'Islam. ça vient de ce que les arabes polythéistes, enterraient leurs filles à la naissance. C'est l'islam qui leur a interdit cet acte affreux. Donc les femmes étaient une denrée rare, et les puissant commerçants avaient les moyens de faire enlever toutes les belles, pour les enfermer dans leur palais clos. Il n'y avait pas de police ni loi. Alors tous les petits cachaient leurs femmes derrière les murs. Il disaient qu'une femme quitte la maison deux fois dans sa vie, pour aller dans celle de son mari et pour aller à la tombe. plus tard avec le progrès, ils commençaient à les accompagner à dos de chameaux dans une cabine que vous connaissez et avec un voile. puis même avec le progrès, Il y en a encore qui croient que c'est de l'Islam.

Il y a un préjugé très répandu au sujet du statut de la femme en Islam qui est erroné. Ce préjugé a été amplifié par certains media qui font peu d'effort pour corriger leur jugement avant de diffuser leurs points de vue sur cette question. S'ajoutent à ce préjugé, les pratiques regrettables de la plupart des pays ou sociétés soit disant « Islamiques » où les mythes, les traditions et les innovations ont pris le pas sur les vrais enseignements Islamiques (Coraniques), et où les femmes sont traditionnellement soumises et oppressées.

1) Porter le voile est une tradition et n'est soutenue que par des livres fait par des hommes : les Hadith et la Sunna.

2)La femme Musulmane peut avoir un travail et diriger sa propre affaire et personne n'a à avoir de prétentions sur ses gains, y compris son mari. Historiquement, la première femme de Muhammad était une marchande qui engagea Muhammad à travailler pour elle. Les femmes musulmanes allaient avec leurs maris, pères et frères, durant les batailles pour prendre soin des blessés et aider les troupes dans les lignes arrières.

3) Le Quran décourage fortement la polygamie. La polygamie était une manière de vivre jusqu'à ce que le Quran ait été révélé, il y a 1400 ans. Le Quran est venu mettre la première limite écrite à la polygamie et la décourage autant que possible. Il était permis aux hommes d'avoir plus d'une femme et non le contraire, parce que l'idée de la polygamie était alors, de peupler la terre. Comme nous le savons, une femme peut être enceinte une seule fois par an même si elle est mariée à quatre hommes, mais un homme peut avoir quatre enfants en même temps s'il est marié à quatre femmes. La polygamie n'a jamais voulu dire qu'il faut la détourner pour le plaisir sexuel ou pour prouver sa supériorité. La nature émotionnelle d'un homme fait qu'il trouve la polygamie acceptable.

4)Il est cité au coran: « Les hommes sont fait responsables pour leurs femmes, et Dieu les a dotés de certaines qualités, et faits d'eux des gagneurs de pains ». Cette expression signifie que Dieu nomme le mari comme « capitaine de navire ». Le mariage est comme un navire, et le capitaine le dirige, après dues consultations de ses officiers. Cela n'amène pas l'inégalité mais plutôt amène des obligations pour éviter les conflits et les disputes.

5) Le Quran encourage la recherche de la connaissance pour tous les musulmans sans tenir compte de leur sexe. Il commande à maintes reprises à tous les croyants de lire, réciter, penser, contempler, aussi bien que d'apprendre des signes de Dieu qui nous entourent dans la nature. L'Islam ne met pas de limite sur le type ou le champ d'éducation qu'une femme peut choisir. L'histoire Islamique a encore la marque de certaines femmes érudites.

6) Les femmes en Islam ont le droit de vote, d'exprimer leurs points de vue sur toutes questions publiques, se présenter aux élections et même être à la tête d'un état.

7) Le Quran utilise la meilleure approche psychologique pour décourager la maltraitance envers les femmes très répandu, qui est très répandu à la fois dans les sociétés Islamiques et non-Islamiques.

8) Les femmes musulmanes n'ont pas le droit de marier un Juif ou un Chrétien : Ce préjugé est préconisé et promu par les hommes mais n'a pas de fondement dans le Quran. Le Quran donne aux hommes et aux femmes le droit de se marier aux gens du livre, c'est à dire, Musulmans, Juifs ou Chrétien.

9) L'âge légal pour les filles pour se marier tend à être très jeune : Ceci n'est pas une loi Islamique mais une tradition culturelle locale ou tribale. En réalité l'Islam s'attend du mariage qu'il soit établi sur une approbation, une acceptation et une compréhension réciproque. Des demandes comme celles-ci ne peuvent pas être atteintes par de très jeunes filles (ou garçons). La maturité, le mentale, l'émotivité, et le physique est la règle en Islam avant le mariage.

10) « Les meurtres d'honneur » des femmes : Ce sont les assassinats par les maris ou les parents masculins, de femmes suspectées de désobéissance, habituellement indélicatesse sexuelle ou mariage contres les souhaits de la famille. Ceci sont des lois tribales, pas des lois islamiques. Il n'y a pas de chose tel que le crime d'HONNEUR en Islam. Tous les meurtres sont condamnés.

11) La pratique des soi-disant « Police de Moralité »(garde le contrôle sur le comportement des femmes) est une entière innovation de certains de ses soi-disant pays « Islamiques » mais n'a rien à voir avec l'Islam.

...

Voici quelques précisions cosernant la polygamie que vient de citer Espoir:

Coran :

1 - Sourate 4, verset 3 :« Il vous est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas êtres équitables envers celles-ci, alors une seule »

2 - Sourate 4, verset 129 : « Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. ».

Comment les Alims de religion qui vivaient dans les cours des rois qui avaient des harems, avaient ¿ ils expliqué ces versets qui n'ont d'ailleurs pas besoin de commentaire, afin de ne pas êtres punis ou expulsés ? Tous simplement en affirmant que si vous les logez et habillez toutes bien, que vous les nourrissez toutes et que vous les subjuguez toutes pareilles, vous êtes juste envers elles.

Alors que rien que par le fait, que notre Créateur nous dit que dans nos caractéristiques il n'a pas prévu l'équitabilité d'un être humain, en amour surtout, entre deux femmes, ne permet plus a tout mortel, non seulement de dire, mais de penser le contraire s'il est croyant, qu'il soit Alim, Hakam, Pape ou même prophète.

équtabilité

Voici quelques précisions concernant la polygamie que vient de citer Espoir:

Coran :

1 - Sourate 4, verset 3 :« Il vous est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas êtres équitables envers celles-ci, alors une seule »

2 - Sourate 4, verset 129 : « Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. ».

Comment les Alims de religion qui vivaient dans les cours des rois qui avaient des harems, avaient ¿ ils expliqué ces versets qui n'ont d'ailleurs pas besoin de commentaire, afin de ne pas êtres punis ou expulsés ? Tous simplement en affirmant que si vous les logez et habillez toutes bien, que vous les nourrissez toutes et que vous les subjuguez toutes pareilles, vous êtes juste envers elles.

Alors que rien que par le fait, que notre Créateur nous dit que dans nos caractéristiques il n'a pas prévu l'équitabilité d'un être humain, en amour surtout, entre deux femmes, ne permet plus a tout mortel, non seulement de dire, mais de penser le contraire s'il est croyant, qu'il soit Alim, Hakam, Pape ou même prophète.

1 - Sourate 4, verset 3 :« Il vous est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas êtres équitables envers celles-ci, alors une seule »

Ce qui est en soi assez stupide et confus de la part de dieu de penser qu"avant d'avoir fait l'expérience de la polygamie, un homme puisse savoir qu'il risque de ne pas être équitable envers ses épouses. Il faut imaginer le mec qui se dit "Tiens, je me prendrais bien 3 ou 4 femmes mais comme je risque de ne pas être équitable envers les 4, je ne vais en prendre qu'une seule" .

D'autres part, cela démontre bien les baisses de régime de dieu quant à la soumission qu'il demande à ses disciples, il est souvent très dirigiste, mais parfois il se laisse un peu aller en leur laissant le choix, comme s'ils en étaient capables. Le coran aurait été imaginé par un homme pour des hommes que ne serais pas vraiment surpris :blush:

C'est fou comme les gens ne retiennent que le côté qui leur plaît des choses...

C'est fou comme les gens ne retiennent que le côté qui leur plait des choses...

C'est vrai, c'est le principe même du croyant de ne considérer que ce qui l'arrange dans sa religion ou dans les textes qui l'accompagnent. C'et pour ça que d'un côté, un fidèle va te dire que sa religion n'est que paux et amour alors que l'autre sur la même base et les mêmes écritures va vouloir détruire tout ce qui n'est pas comme lui :blush:

Non je n'idolatre rien. Ce que j'ai dit en haut est bien clair et je n'ajouterai rien de plus. Il ne faut pas non plus aller chercher midi à 14h parce que sérieux, depuis le début du topic il y a des gens qui n'arrêtent pas de donner des leçons de moral, à croire qu'ils connaissent tout.