OK Corral

ok,je commence a comprendre.....

mais, j'en voie pas l'interet........:::::::

je me traine des tonnes de caca au cul de ma caisse, et non!: je vais les trainer...............

ciao, fred........enfin je verrai je sais pas encore, mais l'idée est génialle!!!!!!!!!!!!!

refred...

Ce que tu considères comme un défaut ne reste qu'une certaine ouverture d'esprit qui peut m'amener de temps à autre à me remettre en question...

c'est toi qui le dit :blush: parce que ton ouverture d'esprit reste encore à démontrer

Je pourrais sombrer dans la plus belle des mauvaises fois, polluée par un orgueil demesuré et absurde, qui m'amènerait à chaque déconvenue, de "changer de pseudo comme de chemise" (souviens toi "du vase de Soisson... ), toutefois je ne serais jamais membre de "ce genre de crèmerie bancale ascendant minable"....

peux-tu préciser tes propos parce que je n'en saisis pas tous les tenants et aboutissants ou alors mets donc un nom sur certaine chose

Il existe en ces lieux des forumeurs avec lesquels je ne suis pas d'accord mais qui de par leur personnalité, leur répartie ou leur connaissance sont de véritables "métaux précieux" en terme de débat ( héritier de1789 pour ne pas le citer...!!!!!). Te concernant, malgré une culture évidente, mais trompe-l'oeil, qui n'a, en effet, pour but, que de masquer une absence de raisonnement de fond, tu ne feras jamais partis et définitvement que des "scories"...

ah mais j'ai bien conscience que pour toi je ne suis qu'une merde mais vois-tu...je m'en fous parce que ton avis sur mon personnage ne vaut pas tripette: je n'ai ni culture, ni intelligence mais seulement un avis sur certains thèmes et jamais ô grand jamais je ne me permettrais de classer les forumeurs comme toi tu te le permets : à vrai dire tu viens de faire preuve d'hybris ce qui en terme clair signifie que ton personnage se classe au-dessus de certains autres de lui-même ; je n'ai pas vocation à laisser des traces sur ce forum qui n'est que virtuel...je ne suis que peu de chose mais j'en suis conscient, ce qui ne semble pas le cas nécessairement de tout le monde. Tes propos n'ont qu'une vocation : c'est blesser celui que tu dénigres mais vois-tu je réagis à tes propos mais ceux-ci n'ont aucun empreinte sur toi mais je sens bien en toi ce besoin d'assurer une supériorité quelconque sur ceux que tu déprécies

C'est juste sur le fait de dire le mot "tous" , le fait de généraliser .et c'est surtout en ce sens que je suis interpellé .

En autre , je donne la définition de "fasciste" du petit robert 2010 , car l'on ne peut se comprendre ,si l'on est sur et que l'on s'accorde sur la définition des mots ; pour se comprendre , encore faut-il savoir de quoi l'on parle (?) . :

_ fasciste :

1_ Partisan du fascisme

...

2_ Partisan d'un régime autoritaire ,conservateur,réactionnaire et nationaliste .

...d'une autorité imposée ,de l'ordre ,de la contrainte .

A moins que tu n'ailles dans ce sens ?:

"la langue est fasciste" ,..."elle impose une vision du monde" .

C'était une phrase provocatrice, mais j'évoquais l'emploi populaire de "fasciste" qui est aussi large (ou vide) de sens que "con" (con totalitaire ?). :blush:

Je n'ai jamais prétendu que tu étais une "M...." DANAOS (martyr...Vous avez dit martyr..??? )....

Simplement, je ne peux penser du bien vis à vis d'un forumeur qui s'éloigne du bon sens lorsqu'il pose un profil caricatural du flic lambda ou des citoyens qui soutiennent sa nécéssaire existence....

Ton manque de pragmatisme et cette tendance obtue à te forger une opinion sur une corporation, via les médias ou Bible "rougeotte", altère un peu ton objectivité...

Ta vision de ce métier reste bien tronquée si tu considère que le métier de flic ne se résume qu'à mettre des amendes, à taper sur la G... des sans papiers ou de chasser les voleurs...

Lire des bouquins, se cultiver, c'est une trés belle chose (j'ai moi-même quelques bouquins marxistes dans ma biblio'... :blush: ... Toutefois, il y a un moment où il faut lâcher "sa reserve à livres" pour "renifler le pavé" et essayer de "gratter la réalité" pour découvrir le fin fond des choses...

Taht's all folk...

Je n'ai jamais prétendu que tu étais une "M...." DANAOS (martyr...Vous avez dit martyr..??? )....

pas du tout martyr et loin de moi cette notion toute chrétienne et musulmane : mon athéisme me l'interdit et ne cherche pas à voir en moi une forme de retournement de tes propres attitudes, c'est une affliction que d elire cela, encore un jugement à l'emporte pièce, mais rien d'étonnant te concernant (derrière le verbiage se cache un manque cruel d'argumentaire construit en fait)

Simplement, je ne peux penser du bien vis à vis d'un forumeur qui s'éloigne du bon sens lorsqu'il pose un profil caricatural du flic lambda ou des citoyens qui soutiennent sa nécéssaire existence....

ton bon sens n'est pas forcément et surtout pas le bon sens universel et mon profil est loin d'être caricatural mais le reflet aussi de ce qu'est la société actuelle : sous couvert de tout sécuritaire, du risque zéro d'agression, on développe une peur de l'autre agrémentée d'un haut degré de surveillance et ce avec le projet de le faire dès la naissance (souviens toi un peu)

Ton manque de pragmatisme et cette tendance obtue à te forger une opinion sur une corporation, via les médias ou Bible "rougeotte", altère un peu ton objectivité...

ma capacité d'analyse n'est en rien altérée par les médias ou encore le petit livre rouge de Mao ou encore le manifeste du Communisme que je n'accepte pas (je préfère le Capital de Marx) : je suis un pragmatique quoi que tu en déduirais de trop rapide et je sais m'adapter à la situation et me remettre en question sans aucun souci, mon métier l'exige d'ailleurs au jour le jour : ton analyse sur moi sans me connaître est donc parfaitement fausse :)

Ta vision de ce métier reste bien tronquée si tu considère que le métier de flic ne se résume qu'à mettre des amendes, à taper sur la G... des sans papiers ou de chasser les voleurs...

très largement aujourd'hui c'est le cas que tu le veuilles ou non : la police de proximité qui avait un vrai rôle de dialogue et de désamorçage des tensions a été balayée par une droite ultra sécuritaire et soutenue par des syndicats majoritaires qui ont un vieux goût de flicaillons d'extrême droite

Lire des bouquins, se cultiver, c'est une trés belle chose (j'ai moi-même quelques bouquins marxistes dans ma biblio'... :blush: ... Toutefois, il y a un moment où il faut lâcher "sa reserve à livres" pour "renifler le pavé" et essayer de "gratter la réalité" pour découvrir le fin fond des choses...

je te remercies de tes conseils, mais vois-tu je ne t'ai pas attendu pour vivre: mais vois-tu c'est encore une preuve de ton côté "je sais tout" et "je considère que je suis le seul à détenir la vérité face au monde qui est d'une ignorance crasse!" Donc vois-tu tu as cette forme de traite implicitement les autres de merde, mais si tu ne t'en rends pas compte, je n'y peux rien de plus

Taht's all folk...

J'aime bien ce côté "prend ma main, je vais te montrer où se trouve "la lumière", car sans moi tu n'es rien jeune Padawan" ...

Trop brut de décoffrage pour être éducateur, je te soupçonne depuis un chti moment de faire parti de la caste "de l'éducation Nationale" rapport a ce goût immodéré pour "le donnage de leçons"...

Si c'est le cas et avec tout le respect que j'ai pour cette profession, j'espère que tu n'es pas un énième "erzats" de l'hilarant et partial "Charles Max"... :blush: , quelle suffisance....

J'aime bien ce côté "prend ma main, je vais te montrer où se trouve "la lumière", car sans moi tu n'es rien jeune Padawan" ...

encore une fois une réflexion en miroir : relis-toi et tu verras que c'est de toi dont tu parles :blush:

Trop brut de décoffrage pour être éducateur, je te soupçonne depuis un chti moment de faire parti de la caste "de l'éducation Nationale" rapport a ce goût immodéré pour "le donnage de leçons"...

tout le corps professoral serait-il à ce point que tu fasses envers moi ce que tu me reproches de ms propos envers la police ???? encore une contradiction mais rien d'étonnant tout compte fait

Si c'est le cas et avec tout le respect que j'ai pour cette profession, j'espère que tu n'es pas un énième "erzats" de l'hilarant et partial "Charles Max"... :) , quelle suffisance....

une suffisance????mais mon dieu évite de faire ton autocritique, c'est trop de joie pour moi de lire ton autoanalyse freudienne mon pauvre garçon! Mais enfin si tu reconnaissais que tu as ce ton du hautain qui n'en aurait pas les moyens...quant à mon métier, je n'en ai jamais fait mystère, mais bon tu peux pas tout lire

Petit appel de nos échanges Grenouilles verte, tu es d'une telle mauvaise foi, et d'une telle tricherie, tu insinue beaucoup de chose à mon propos, mais tu ne va jamais au bout de tes insinuations. Que la voilà ma façon de penser réelle et totale envers un individu de ton espèce.

Titre du topic: "En réponse à la plus part des racistes sont de droite" petite leçon de mauvaise foi pour les nuls.

Je n'avais pas compris qu'il fallait le prendre au deuxième degré, l'auteur de ce topic m'en fera part quelques postes après, j'ai donc répondu en donnant mon opinion

Voici mon 1er post :

quote name='alcina' date='jeudi 18 mars 2010 à 18h19' post='4815060']

Non, je trouve pas que la plus part des racistes soient de droite.

Je connais beaucoup de monde qui vote à droite (UMP ) ils ne s'en cachent pas (maintenant aussi il y à comme une forme de "racisme" pour les gens qui votent à droite, s'en est presque devenu honteux que dire qu'on vote à droite, c'est du grand n'importe quoi) et non rien mais rien de raciste ni dans leur propos ni dans leur acte.

Je n'aime pas ce genre d'étiquette, tout comme je n'aime pas que l'on dise que la délinquance c'est les arabes et les noirs.

raciste : petit mot si facile à prononcer et à écrire, et pourtant synonyme de haine et de rejet de l'autre, de mort aussi. Beaucoup le disent aujourd'hui aussi facilement qu'ils demandent une baguette à leur boulangère. A force de le dire à tort et a travers un jour les gens en oublieront son véritable sens.

Merci.

Tr remarqueras grenouille que déjà je dis ce que je pense des étiquettes que l'on colle sur une partie de la population, la droite en autre les arabes et les noirs.

Pense tu qu'un raciste aurait ce type de commentaire? Par ce que quelques postes plus tard c'est ce que tu va sous entendre n'est ce pas?.

Attends la suite arrive dans un autre poste.

Voici ta premiére intervention Grenouille verte. On voit déjà le personnage, il pense et il dit, donc tout le monde pense et dit comme lui. Sinon gare, la mauvaise foi se met en route.

J'approuve. les derniers dérapages racistes sont été observé à droite.

Il y en a marre du politiquement correct. Enfin quelqu'un qui dit tout haut ce que les français pensent tout bas !

Tu en as de la chance toi, tu es dans la tête de tous les français pour pouvoir parler en leur nom

Voici mon poste suite à ton premier message, tu remarquera que je ne déforme rien ni n'enlève un mot ou deux par ce que ça m'arrange, moi Monsieur, Madame (je me fou même de savoir ce que tu es réellement).

Citation (Grenouille Verte @ jeudi 18 mars 2010 à 20h07) J'approuve. les derniers dérapages racistes sont été observé à droite.

Il y en a marre du politiquement correct. Enfin quelqu'un qui dit tout haut ce que les français pensent tout bas !

Que tu dise que tu approuve, c'est normal c'est tes idées et en cela elles ne sont pas pire ni meilleures que celles des autres, et elles sont à respecter comme toutes les autres.

Mais pourquoi faire une généralité, en disant que : c'est ce que les français pensent tout bas.

Pour pouvoir affirmer ça, il me semble qu'il faudrait que ceux qui pensent tout bas ce mettent à le dire tout haut ce qu'ils pensent tout bas, pour que l'on sache exactement ce à quoi ils pensent. Sinon on ne peut que supposer, que l'on sait ce qu'ils pensent, et certainement pas affirmer que c'est ce qu'ils pensent.

Et j'aimerais que l'on m'explique ce qu'est exactement "le politiquement correct" à laquel il est souvent fait référence. Mais gentiment s'il vous plaît sans insultes ni vulgarités. :blush:

Si on suit cette logique qui veut que ceux qui votent à droite soient des racistes, il a du y en avoir un sacré paquet aux élections présidentielle de 2002, tu ne trouve pas? Et ne dis pas que c'était pour marquer leurs mécontentements envers la gauche au gouvernement et la droite à la présidence. Par ce que la majorité des Français qui ont votés connaissaient et connaissent les idées du FN et ça n'a pas empêcher qu'ils votent pour lui. éa à même eut pour conséquence (désastreuse ou pas) que la gauche soit éliminer au 1er tour.

Pourtant à travers le monde, c'est bien ce qui à été dit et écrit, qu'une grande partie des Français adhéraient aux idées du FN (parti de l'extrême droite, je vous le rappel quand même) en ayant permis qu'il passe au deuxième tour.

Donc, si je suis la logique qui veut que "les racistes soient de droite".

En 2002 (qui n'est pas si loin que ça) la majorité des français qui ont votés étaient de droite et non content de cela ils étaient en plus racistes, ben oui ne restait plus pour être président que deux candidats de droite. La gauche avaient été déboutés par la majorité des votants Français. Hors tout comme ce que je viens d'écrire n'est pas représentatif de la majorité des Français en 2002. Les Zemmour et compagnies ne représentent pas les idées de tous les Français qui votent à droite. Ou alors il faudrait dire aussi qu'en 2002 les français qui pensaient tout bas et ne parlaient se sont décidés à parler, via leur vote.

Ne vous énervez pas, ne m'agressez pas, il ne s'agit que d'une déduction parmi tant d'autre.

Merci.

Tu as remarqué j'ai souligné deux phrases, deux phrases que tu va t'empresser de transformer pour commencer les sous entendu. Grenouille verte ne supporte pas que l'on dise que l'on est pas d'accord avec ce qu'il affirme, alors va commencer sa mauvaise foi, sa condescendance et sa tricherie. Oui parce que Grenouille est convaincu de sa supériorité envers tous les autres et il faut qu'il utilise tout les moyens possible pour essayer d'abattre l'autre. Lui seul détient la vérité et le savoir.

En tout cas il en est convaincu.

ta réponse à mon poste, la mauvaise foi se met en route, et tu commence à transformer mes dire.

Souligner en rouge les miens.

Souligner en vert , comment tu les transforme

Citation (alcina @ jeudi 18 mars 2010 à 22h53) Que tu dise que tu approuve, c'est normal c'est tes idées et en cela elles ne sont pas pire ni meilleures que celles des autres, et elles sont à respecter comme toutes les autres.

Dire que toutes les opinions se valent, c'est refuser tout argument¹. De plus je ne pense pas que mes propos ne soit pas meilleurs que :

• ceux de Zemmour sur les noirs et les arabes
  
• ceux d'Hortefeux sur le arabes auvergnats
  

Pour finir, je ne pense pas que tout point de vue soit respectable. Le point de vue raciste² est-il respectable ?

Le point de vue pro-torture est-il respectable ? Les points de vue hostile à la iberté d'expression sont-ils respectables ? Les mensonges cousus de fils blancs sont-ils respectables ?

1 En effet, le principe de l'argumentation est qu'un point de vue étayé par des arguments solides vaut plus, est meilleur, qu'un point de vue non-étayé.

2 Dans la même veine, on pourrait citer le point de vue nazi

On ne peut que constater qu'effectivement tu sais bien transformer les dires des autres, pour pouvoir partir dans tes théories fumeuses.

Au passage je t'engage à relire mon premier poste et tu auras la réponse de ce je pense des étiquettes et des idées toute faites de M Zemmour et de M. Hortefeux.

Mais tu es convaincu que toi seul à le monopole du bien et du mal.

Holalal j'ai eu la mauvaise idée d'écrire sur un poste que je n'étais pas d'accord avec toi. Grenouille est verte est véxé, il réagit et insulte sous forme de sous entendu, jamais direct la grenouille.

épres ta démonstration sur la façon que tu as eu de changer mes dire et tes sous entendus fumeux, voilà ce que je t'ai répondu.

Citation (Grenouille Verte @ jeudi 18 mars 2010 à 22h03) Dire que toutes les opinions se valent, c'est refuser tout argument¹. De plus je ne pense pas que mes propos ne soit pas meilleurs que :

• ceux de Zemmour sur les noirs et les arabes
  
• ceux d'Hortefeux sur le arabes auvergnats
  

Pour finir, je ne pense pas que tout point de vue soit respectable. Le point de vue raciste² est-il respectable ?

Le point de vue pro-torture est-il respectable ? Les points de vue hostile à la iberté d'expression sont-ils respectables ? Les mensonges cousus de fils blancs sont-ils respectables ?

1 En effet, le principe de l'argumentation est qu'un point de vue étayé par des arguments solides vaut plus, est meilleur, qu'un point de vue non-étayé.

2 Dans la même veine, on pourrait citer le point de vue nazi

____________________________________________

Je parlais du point de vue de tous les intervenant sur ce topic. Chacun y défend ses idées, que l'on soit d'accord ou pas avec les idées des uns et des autres.

Si une personne s'exprime ici sur ce forum et est en désaccord avec tes idées, automatiquement tu ne le respecte plus ? Moi pas.

Je n'ais plus de respect envers et pour une personne qu'à partir du moment, que c'est propos, ces actions, ces gestes, sont d'une telle bassesse et d'une telle fourberie et d'une inhumanité si ignoble que je me dis qu'il ne mérite même plus que je m'y intéresse, ni que je lui porte le moindre respect que l'on peut avoir, quand on essaye de comprendre ce que la personne cherche à dire ou à écrire, et certainement pas parce qu'il est en désaccord avec moi sur un sujet donné.

Et je n 'ais pas dit "qu'elles se valent", j'ai dit quelle "n'était ni meilleures ni pire", tu transforme mes propos et ça une fois de plus ç'est pas cool. Et je ne refuse pas les arguments quand ceux ci sont fondés ou peuvent contribuer au dialogue et l'échange, et je ne prend pas non plus un morceau de phrase ou de paragraphe pour faire dire à quelqu'un ce qu'il ne voulait pas dire ou le transformer à mon idée.

Ci dessous ce que j'ai réellement écrit et non ce que tu veux leur faire dire à mes écrits.

"Que tu dise que tu approuve, c'est normal c'est tes idées et en cela elles ne sont pas pire ni meilleures que celles des autres, et elles sont à respecter comme toutes les autres."

Quand à tes "le point de vue raciste est il respectable" etc... comme si une seule fois j'avais écris ou donner à pensée que d'avoir de tel propos ou de telles idées méritait de ma part le moindre respect, c'est petit vraiment petit.

Je pourrais à mon tour te demander, est il respectable de transformer sciemment le sens d'une phrase ou d'en détourner sciemment le sens pour lui faire dire ce qui nous arrange?

Merci.

Tu pourras constaté que je te répond, et je pose même une question à laquelle tu refuse répondre, regarde elle est soulignée. Et tu pourras constaté que tu continu à transformer mes dires. Ah grenouille verte et son assurance d'avoir toujours raison. Ca en est pathétique.

Tu en as de la chance toi, tu es dans la tête de tous les français pour pouvoir parler en leur nom

C'est du second degré. quand il écrit "Il y en a marre du politiquement correct. Enfin quelqu'un qui dit tout haut ce que les français pensent tout bas", c'est pour reprendre une phrase qui est très souvent employée chez ceux qui défendent les propos racistes ou limites, et pour démontrer que ce même genre de discours peut aussi leur être opposé. :blush:

Et là attention grenouille verte commence à s'enliser dans ses dires, se rend bien compte que je lâcherais pas d'un iota sur le fait qu'il transforme mes dires, attendez bientôt va arriver la condescendance (ça arrive sur son poste d'après) son arme préférée, celle qui pourrait vous donnez à penser que devant tout son savoir et sa culture allez disons le vous n'êtes rien moins qu'une merde.

Citation (alcina @ vendredi 19 mars 2010 à 00h54) Et je n 'ais pas dit "qu'elles se valent", j'ai dit quelle "n'était ni meilleures ni pire", tu transforme mes propos et ça une fois de plus ç'est pas cool.

Ce point de détail ne fait aucune différence, c'est quand même faux, comme expliqué dans mon précédent message.

En effet, un point de vue argumenté est meilleur qu'un point de vue inargumenté. Un point de vue inargumenté est pire qu'un point de vue argumenté. Si toutes aucune opinion n'était meilleure que l'autre, ça ne servirait à rien de débattre¹, ça ne servirait à rien d'aller voter².

Citation (alcina @ jeudi 18 mars 2010 à 22h53) Que tu dise que tu approuve, c'est normal c'est tes idées et en cela elles ne sont pas pire ni meilleures que celles des autres, et elles sont à respecter comme toutes les autres.Citation (alcina @ vendredi 19 mars 2010 à 00h54) Quand à tes "le point de vue raciste est il respectable" etc... comme si une seule fois j'avais écris ou donner à pensée que d'avoir de tel propos ou de telles idées méritait de ma part le moindre respect, c'est petit vraiment petit

D'un côté tu dis qu'il faut respecter TOUTES les opinions, de l'autre tu prétends ne pas vouloir dire qu'il faille respecter le point de vue raciste.

Au bout d'un moment il faut choisir :

• Soit toutes les opinions sont respectables, et donc, en particulier, les opinions racistes sont respectables
  
• Soit certaines opinions ne sont pas respectables, et donc on ne peut pas dire qu'il faille respecter toutes les opinions.
  

J'aime beaucoup la façon dont tu essaye de t'en tirer en disant que ça n'est qu'un point de détail. Qui malgré "le détail" que tu veux lui donner au final n'a rien à voir avec ce que j'ai écris. Et je te rappel que j'ai dit que c'était ton opinion et qu'elle était à respecter comme toutes les autres. Mais bien sur tu es tellement sur de ta supériorité, que tu es incapable de lire correctement les choses, non toi ton but c'est de leur faire dire ce que tu veux qu'il soit dit.

Et non désolée, mais jamais je ne te laisserais transformer mes dires? Ca marche peut être avec d'autres mais ça marchera pas avec moi, ne t'en déplaise.

Attend on va rigoler sur Grenouille le grand défenseur.

Voici la réponse que je t'ai donnée. Tu remarqueras que je souligne maintenant certaine chose, histoire de te les rappeler plus tard.

ca n'est point, un point de détail que de vouloir faire la difference entre ni pire ni meilleures et dire qu'elle se valent.

Ni pire ni meilleures, pour moi c'est que que dans leurs propositions et dire, il y du pire et du meilleure, mais pas obligatoirement sur les mêmes sujets,

La gauche dit des choses qui m'horripilent et dit des choses ou je suis d'accord

La droite dit des choses qui m'horripilent et dit des choses ou je suis d'accord

Les extrêmes qu'ils soient de droite ou de gauche, j'adhère pas, mais toi tu viens avec ton grand cheval blanc me parler d'un extrême et pas de l'autre. Le communisme tel qu'il est ou qu'il à été à travers le monde j'en veux pas (URSS, CHINE, CUBA, Cambodge etc..) et l'extréme droite (Allemagne nazi ou autres)telle qu'elle est ou elle à été j'en veux pas non plus.

Se valent, toujours pour moi c'est que c'est exactement pareil, ils proposent ou disent la même chose sans distinctions aucunes.

Si je dis qu'elles ne sont ni pire ni meilleures je peux argumenter sur le pire et le meilleur

Si je dis qu'elles se valent il n'y a plus d'argumentations à avoir puisqu'elles se valent, et tu viens me dire que c'est moi qui ne veux plus argumenter et que c'est pareil de dire une chose ou l'autre, tu rigole j'espère?

Quand je disais qu'elles méritent le respect, j'entendais par la, que la personne qui dit tout haut ces idées, même si elles sont contraire au miennes et que je jamais je ne voterais pour le parti qu'elle défend, de par le fait qu'elle ait le courage de les dires et les assumées, pour cela au moins elle à mon respect (le courage de les afficher) tous ne l'ont pas ce courage qu'ils soient à l'extrême droite ou à l'extrême gauche, ou même à la droite depuis quelque temps.

Au vu du taux du FN beaucoup ne le clament pas et vous font des sourires en cachant le fond de leur pensée en ne l'assumant pas publiquement, et dans l'isoloir votent FN. Alors je dis que ceux qui ont le courage de ne pas s'en cacher mérite au moins ce respect.

Tu n'es pas bête et tu avais parfaitement compris que c'était le sens que je voulais donner au mot respect. Mais comme ça t'arrangeait de ne pas le comprendre tu le déforme, si on peut te reconnaitre un certain talent c'est bien celui là, déformer pour mieux te servir.

Quand au fait que je choisisse, si je suis raciste ou pas, je ne m'abaisserais même pas à te répondre, je crois avoir écris au fil de mes réponses dans les topics ce que je pense du racisme.

Mais c'est pas grenouille verte que tu aurais du t'appeler mais plutôt le "sous entendeur" avec ce nom je t'aurais sans aucune difficulté attribuer la médaille d'or, tu aurais été mon champion.

Mais toi je te vois poster beaucoup de topic pour taper sur les policiers, la droite, les chrétiens, (ah non je rectifie pour démontrer à quel point ils sont faillibles) mais je ne t 'ais jamais lu, ni vu aller au fond de ta pensée, non toi tu sous entend mais jamais au grand jamais tu n'as le courage d'aller au bout et de dire haut et clair ce que tu pense réellement, alors tes leçons sur "il faut choisir" s'il te plaît commence donc par les appliquer à toi même histoire que l'on voit à quel point tu choisis et tu assumes.

Et je confirme qu'en disant ni pire, ni meilleures je peux débattre sur le pire et le meilleur.

Et je maintiens que quand tu dis ce valent, il n'y a plus de débat à avoir puisqu'elles ce valent donc sont égales.

Et une fois de plus je te signale que tu n'a pris qu'une partie de mon message, tu n'as même pas eu le courage de répondre à ma question.

Non décidément je n'aime ce côté que tu nous présente.

Merci.

Tu as remarqué que je par le des extrêmes de la droite comme de la gauche ou je fais bien part que le communisme tel qu'il est ou a été dans les pays que je nomme entre autres je n'en veux pas. As tu remarqué?

As tu remarqué que je disais pourquoi la tienne comme toute les autres méritaient le respect?

Non toi tu crée des topics, ou tu te sers d'une minorité de gens qui ont ou qui font des mauvaises actions pour laisser penser (tu sous entends, jamais n'affirme) que ils sont tous comme ça.

Moi, j'ai appris que sur 10 millions d'individu de type x , 100 000 x font et disent des conneries, je dirais et je soulignerais que c'est une minorité de ces 10 millions de x qui sont abrutis, et je me battrais toujours contre cette minorité mais jamais oh grand jamais je n'affirmerais ni ne sous entendrais que les 10 millions sont tous des cons.

Mais toi ta haine doit être si profonde envers les policiers, les gens de droites et les catholiques qu'a la moindre occasion tu tape mais jamais ouvertement non, pas assez de courage pour ça, non toi tu ira envahir les topics de tous les exemples que tu auras trouvé pour bien prouver qu'ils sont pourries. En ça au moins je peux le reconnaitre tu es un champion, je ne crois pas quelqu'un ici sur forum soit aussi vicieux et couard que toi.

Alcina découvre GrenouilleVerte, qu'on surnomme parfois "Le Roi de la Pinaille", "Method Man", "I robot", "Le Preneur de Choux" ou encore " La Terreur des énonciations un peu flemmardes".

Par contre "Le sous-entendeur" ça n'est pas très approprié puisque j'ai constaté chez lui une certaine aversion envers les évocations, le meta-langage, le suggestif, le sous-entendu, l'induit, les symboliques, les messages subjectifs, etc...

En tout cas, il faut garder à l'esprit que GrenouilleVerte débat souvent assez vite dans la globalité et aime s'extirper des cas particuliers pour aller chercher les lois fondatrices, l'absolu. De même, quand il fait ça, il ne s'agit pas pour lui de dénoncer tel ou tel idée mais de recadrer certains propos en les mettant en les relativisant dans un contexte plus général, plus global et peut-être tendre vers l'objectif.

Mais je ne veux pas parler en son nom : ce n'est que ma perception de Grenouille. :blush:

Et la ton arme favorite celle que tu sors quand tu te trouve acculé, la condescendance, il faut que tu prouve à quel point tu es supérieur, tu es cultivé, que toi Grenouille verte tu es le seul à savoir la vérité vraie.

J'ai utilisé des mots simples, des termes simples, tu y a répondu avec des mots simples et des termes simples, mais la j'ai franchie la limite, j'ai prouvé que tu n'avais pas le savoir suprême, donc tu deviens condescendant.

Et Tu coupe et transforme à nouveau ma phrase pour que une fois de plus elle n'est plus le même sens. Je te rappel quand que dans un de mes poste, je disais que dans la droite (pas le FN je l'ai assez souligné comme cela) il y avait des choses ou j'étais d'accord avec eux et des choses que non et pareillement pour la gauche (pas le communisme des pays que j'ai cité) C'est tout toi ça.

Citation (alcina @ jeudi 18 mars 2010 à 22h53) Que tu dise que tu approuve, c'est normal c'est tes idées et en cela elles ne sont pas pire ni meilleures que celles des autres, et elles sont à respecter comme toutes les autres.

Les idées du FN sont-elles pires que celles de l'UMP ?

Les idées de Gandhi sont elles meilleures que celles de Staline ?

Il y a des opinions qui sont meilleures que d'autres. C'est là un fait qu'on constate tous les jours.

Citation (alcina @ dimanche 21 mars 2010 à 23h23) Quand au fait que je choisisse, si je suis raciste ou pas, je ne m'abaisserais même pas à te répondre, je crois avoir écris au fil de mes réponses dans les topics ce que je pense du racisme.

Tu es hypocrite.

Tu prétends qu'aucune opinion n'est pire qu'une autre. Mais quand on te fais remarquer que la conséquence de cette idée est que "le racisme n'est pas pire que les autres idées" tu te débines.

Citation (alcina @ dimanche 21 mars 2010 à 23h23) Et une fois de plus je te signale que tu n'a pris qu'une partie de mon message, tu n'as même pas eu le courage de répondre à ma question.Je n'ai répondu qu'à la partie choquante de ton message, celle qui nie qu'une opinion puisse être bien pire qu'une autre.

Tu fais un long message, avec un propos extrêmement choquant et provocateur au milieu, et tu t'étonne que je réagisse précisément sur ce point ? :blush:

La thèse relativiste que tu as énoncé (qu'il n'y a pas d'opinion pire qu'une autre, qu'il n'y a pas d'opinion meilleure qu'une autre) a toujours été décriée. C'est une thèse qui est considérée comme choquante depuis des siècles et des siècles. Condamnée comme une abomination par Platon, condamnée par tous les philosophes se basant sur la raison, condamnée jusque dans le christianisme (Benoît XVI ne cesse de nous rappeler, dans ses discours, l'immoralité du relativisme). Au jour d'aujourd'hui, s'il y a bien une chose qui met d'accord l'athéisme d'Onfray, Benoit XVI, l'antiracisme de la LICRA^* et Jean-Marie Lepen, c'est bien la condamnation du relativisme.

Forcément, quand je vois la apparaître la thèse relativiste selon laquelle aucune opinion n'est pire qu'une autre, je ne peux que réagir.

Comment peut-on dire celà après les guerres idéologiques du XXième siècle ?

Comment peut-on oser dire qu'il n'y a pas une opinion bien pire que les autres ?

* La LICRA oppose au relativisme l'universalité des droits de l'Homme. Les opinions contraires aux droits de l'Homme sont alors jugées inférieures à celles conformes aux principes des droits de l'Homme.

Tu me traite d'hypocrite, mais toi quand est il ou as tu affirmer tes véritables idées autrement que par des sous entendus ou données à penser? Dis moi ou?

Tu dis que je prétends, alors que c'est toi qui ne fais que prétendre.

J'aimerais que tu me montre la partie choquante de mon message. Vas y te dégonfle pas montre la moi. Ou ais je dis que les idées du FN étaient super et bien? Ou ais dis que le racisme c'est ce qu'il y a de mieux?

Provocant et provocateur? Ou ça? vas y je t'en pris montre le moi.

La thèse etc... la ça y est on y est dans la condescendance, tu nous sors tout ton savoir, pour noyer le poisson et des grandes phrases bien faites avec toujours ses sous entendu que je cautionne sous cape le racisme et le FN.

Mais dis moi une question tu es obnubilée par le fait que je sois pour le FN et que je sois raciste, tu utilise toutes tes ficelles pour pouvoir le démontrer, la fourberie, le mensonge, la condescendance, tu me toise du haut de ton savoir, mais serais ce que toi aussi tu nous cache des choses, peut être est ce pour cela que tu t'échine à vouloir que tout le monde pense de moi que je suis raciste et pourquoi je vote pour le FN, en effet tu montre du doigt à quel point le FN est mauvais (sur plusieurs de tes postes) mais rien de rien sur les communistes des pays que j'ai cité, par ce que eux non seulement ils sont raciste, ils sont totalitaires et criminels, assoiffés de sang et de haine pour beaucoup des dirigeants qui sont ou qui ont été au pouvoir de ces pays, mais là de ta part rien ne les concernant, serait ce là ta véritable opinion, celle que tu voudrais pour la France? Par ce que vu comment tu évite et t'abstiens d'en parler depuis que j'en ais fait référence, je serais tenté de le sous entendre et peut être même de l'affirmer si j'utilise tes armes qui sont la mauvaise foi, et la façon que tu as de détourner à ton avantage la réponse des autres.

moi j'aime bien grenouille! Pas toujours d'accord avec lui mais j'aime le personnage! Par contre il en est d'autres avec qui j'ai du mal vois-tu? :blush:

Je pourrais continuer comme ça sur des pages et des pages, mais finalement je vais m'arrêter là, j'ai démontrer ce que j'avais à démontrer.

En conclusion voila ce que je pense de toi et que tu pourrais rajouter en bas te tout tes post avec le message de M.Lau (je cautionne puissance d'ailleurs cette petite phrase à ton encontre)

Je certifie et je signe.

TU ES UN ANE BATE

et je pourrais l'écrire à l'infinie.

Si je dois me prendre un avertissant pour cela, j'assume pleinement, je n 'ais pas besoin de sous entendu ou de façon détourner pour te le dire.

TU ES UN ANE BATE

Je m'excuse auprès de tous les forumeurs (sauf grenouille verte) d'avoir accaparé des pages et des pages d'ok corral pour régler mes comptes, Mais là il à été trop loin.

ah bah non pas un âne bâté parce que cela signifierait qu'il est maltraité alors qu'il ne fait que donner son avis mais cela ne te plait pas Alcina...c'est tout...