OK Corral

Si, ce n'est pas parce que je ne l'ai pas écrit que je ne l'ai pas pris en compte.

Je préférai mettre l'accent sur le désaccord qui me semble le point le moins évident dans l'"ode" à l'amitié que nous à fait Cthulhu.

:blush: Après relecture et réflexion... En fait il ne parle pas de ce qu'il se passe si l'on n'est pas d'accord avec son pote, et toi tu ne parles pas de ce qu'il se passe si l'on est d'accord avec son pote.

Dans les deux cas cela change-t-il quelque chose pour vous ?

Si on est d'accord avec son pote, doit-on s'abstenir de venir le "soutenir" sous peine de passer pour une meute lyncheuse ?

Si l'on n'est pas d'accord avec son pote, doit-on venir "à charge" sous peine de l'enfoncer et de briser une certaine loyauté ?

Doit-on s'abstenir d'intervenir dans les deux cas, c'est à dire qu'on ne devrait intervenir que si les protaganistes ne nous sont pas proches ?

Après relecture et réflexion... En fait il ne parle pas de ce qu'il se passe si l'on n'est pas d'accord avec son pote, et toi tu ne parles pas de ce qu'il se passe si l'on est d'accord avec son pote.

Dans les deux cas cela change-t-il quelque chose pour vous ?

Si on est d'accord avec son pote, doit-on s'abstenir de venir le "soutenir" sous peine de passer pour une meute lyncheuse ? Oui on peut s'abstenir, le pote aime parfois se débrouiller seul et ne pas paraitre mou du genou en ayant besoin de monde pour régler ses différends..

Si l'on n'est pas d'accord avec son pote, doit-on venir "à charge" sous peine de l'enfoncer et de briser une certaine loyauté ? Non, on peut ne pas intervenir en direct et lui dire en mp que sur ce coup là, oui il nous la beurre.

Doit-on s'abstenir d'intervenir dans les deux cas, c'est à dire qu'on ne devrait intervenir que si les protaganistes ne nous sont pas proches ? Non, mais on peut mesurer sa manière d'agir et pas forcément tomber à plusieurs sur un seul, parce que ce dernier a osé dire quelque chose sur un membres de la bande :blush:

Le sens de l'amitié et/ou de la camaraderie ne rime pas forcément avec servilité, décision et volonté commune.

Perso, mes potes IRL, je les laisse agir seuls plus d'une fois, ils sont grands, s'ils ont cherché la noise ou la cagade ils assument et ne viennent pas me reprocher après de ne pas avoir agi, c'est ça aussi l'amitié. Après , nous on préfère se retrouver pour être entre nous, partager, rire, vivre plutôt que d'aller bavasser sur le clan d'à côté.

Ms, elais et valtesse, je vous trouve bien promptes à parler de groupe de hyènes, quand non seulement je ne me suis pas prononcée sur valtesse, mais qu'en plus ma participation se limite à dire que le pamphlet de metal m'a fait sourire, tout comme je le fais sur d'autres sujets lorsque je trouve ses participations bien tournées.

y'aurait-il d'autres griefs à me faire parvenir ? n'avez-vous pas l'impression d'être à côté de la plaque ?

je rejoins chap', dois-je m'abstenir de lui témoigner mon sourire sous prétexte de passer pour un meneuse de meute, quand d'autres s'acharnent à me tailler des costards pour l'hiver de concert ?

chacun ici donne son avis et ne pas connaitre les tenants et les aboutissants d'un problème n'a jamais été un souci ici pour beaucoup.

d'ailleurs je ne me prononce pas sur le fond du problème mais comme ma participation est demandée :

sur le fond du problème et après relecture de la joute grenouille/valtesse.

j'estime en effet qu'on se doit de maîtriser le français pour prendre les gens de si haut sur leur orthographe, sinon ce n'est que de la coquille vide.

sur le phénomène de groupe, puisque cela a dévié sur ce sujet, je ne vois aucun mal à ce que des personnes s'apprécient les unes les autres et se le témoigne.

ma participation sur le sujet qui se limitait à "metal j'ai bien rigolé" n'est selon moi, pas suffisante pour parler de suivisme aveugle ou encore de hyène hystérique, mais c'est intéressant et significatif.

quand au fait que ce soit me michaud ou me bouzziane, ce qui est drôle ce n'est pas son nom ou son appartenance ethnique.

:blush: Après relecture et réflexion... En fait il ne parle pas de ce qu'il se passe si l'on n'est pas d'accord avec son pote, et toi tu ne parles pas de ce qu'il se passe si l'on est d'accord avec son pote.

Dans les deux cas cela change-t-il quelque chose pour vous ?

Si on est d'accord avec son pote, doit-on s'abstenir de venir le "soutenir" sous peine de passer pour une meute lyncheuse ?

Si l'on n'est pas d'accord avec son pote, doit-on venir "à charge" sous peine de l'enfoncer et de briser une certaine loyauté ?

Doit-on s'abstenir d'intervenir dans les deux cas, c'est à dire qu'on ne devrait intervenir que si les protaganistes ne nous sont pas proches ?

Non, cela ne change rien pour moi.

J'interviens quand j'en ai en envie, quand cela me semble nécéssaire, quand mon intervention est en accord avec moi, que je trouve qu'elle apporte une plus value, peu importe qui, quoi, comment, si j'aime la personne ou non, si je la connais ou non.

Mais ce qui est sur, c'est que je n'interviens pas que parce que c'est un pote ou non, je ne mets pas l'amitié la dedans et que la manière dont mon intervention est perçue m'est plutot égale.

et toi? tu interviens comment? tu soutiens que si tu es sure de ne pas passer pour une suiveuse? tu viens à charge pour enfoncer et etre déloyale? plaire? ou t'abstiens-tu d'intervenir quand ce sont des proches ? et si oui pour quelles raisons?

Apres pour le cas en l'espece, 4 ou 5 pseudo différents, qui comme par hasard sont plus ou moins potes, pour venir dire à Valtesse des saloperies, ou trouver les saloperies qui lui sont dites super droles, mouais moi j'appelle ca un peu de la meute, et pas parce, comme par hasard, ces pseudos s'entendent bien sur le forum, juste parce qu'être a 4 ou 5 pour dire a quelqu'un quelque chose surtout quand c'est méchant ben moi ca me parrait tout much, et c'est pour cela qu'au depart je ne parle que d'effet de groupe et pas de copinage, maintenant, je me demande si le glissage de la conversation sur le copinage est lui aussi un hasard ?

Citation (Chapacha @ mardi 30 mars 2010 à 13h51) Doit-on s'abstenir d'intervenir dans les deux cas, c'est à dire qu'on ne devrait intervenir que si les protaganistes ne nous sont pas proches ? Non, mais on peut mesurer sa manière d'agir et pas forcément tomber à plusieurs sur un seul, parce que ce dernier a osé dire quelque chose sur un membres de la bande :blush:

Et si les potes-tiers ne participent pas pour "venger" le camarade pris à partie par l'adversaire, mais simplement parce qu'ils sont outrés par la mauvaise foi/mesquinerie/injustice qu'ils ressentent à son égard ?

Les ressentis sont différents et similaires à la fois. Chacun peut en toute bonne foi (pas toujours je le sais bien) trouver profondément injuste une attaque, et venir le dire, sans doute d'autant plus si c'est un proche qui est la victime.

Victime qui est ressentie comme un agresseur de mauvaise foi/mesquin/injuste par les autres...

Apres pour le cas en l'espece, 4 ou 5 pseudo différents, qui comme par hasard sont plus ou moins potes, pour venir dire à Valtesse des saloperies, ou trouver les saloperies qui lui sont dites super droles,

vraiment ? vérifions ça.

on a la joute grenouille/valtesse, puis metal qui nous sort une belle caricature, moi qui lui dit que je la trouve marrante et cthulhu qui défend le phénomène de groupe.

je crois qu'on est loin des 4 ou 5 pseudos qui viennent dire des saloperies à valtesse ou trouver ces saloperies marrantes.

on a juste metal qui fait une caricature et goldie qui la trouve réussie. :blush:

Ms, elais et valtesse, je vous trouve bien promptes à parler de groupe de hyènes sujet, quand non seulement je ne me suis pas prononcée sur valtesse, mais qu'en plus ma participation se limite à dire que le pamphlet de metal m'a fait sourire, tout comme je le fais sur d'autres sujets lorsque je trouve ses participations bien tournées.

y'aurait-il d'autres griefs à me faire parvenir ? n'avez-vous pas l'impression d'être à côté de la plaque ?

je rejoins chap', dois-je m'abstenir de lui témoigner mon sourire sous prétexte de passer pour un meneuse de meute, quand d'autres s'acharnent à me tailler des costards pour l'hiver de concert ?

chacun ici donne son avis et ne pas connaitre les tenants et les aboutissants d'un problème n'a jamais été un souci ici pour beaucoup.

d'ailleurs je ne me prononce pas sur le fond du problème mais comme ma participation est demandée :

sur le fond du problème et après relecture de la joute grenouille/valtesse.

j'estime en effet qu'on se doit de maîtriser le français pour prendre les gens de si haut sur leur orthographe, sinon ce n'est que de la coquille vide.

sur le phénomène de groupe, puisque cela a dévié sur ce sujet, je ne vois aucun mal à ce que des personnes s'apprécient les unes les autres et se le témoigne.

ma participation sur le sujet qui se limitait à "metal j'ai bien rigolé" n'est selon moi, pas suffisante pour parler de suivisme aveugle ou encore de hyène hystérique, mais c'est intéressant et significatif.

euhhhh..t'a super mal lu, l'histoire de la hyène je ne l'ai pas lancé j'ai rebondi dessus.

Maintenant si tu le prends pour toi, wouhh t'as un sacré souci de susceptibilité, je ne cite personne, je reste dans le fil du thème " l'amitié et l'effet de groupe qu'en pensez-vous".

Maintenant si ça te dérange ce que j'écris parce que je ne vais pas dans ton sens, ça m'indiffère royalement.

Ton appréciation du pamphlet de metal je ne l'ai même pas lu, seul la thématique de l'amitié et que fait-on en son nom m'intéresse.

Valtesse, Elaïs, Grenouille ou Trucmuche sont assez grands et aiguisés pour parler en leur nom. Idem pour moi, et si nos avis parfois se rejoignent, cela ne fait pas de nous une junte ou un new brand club.

Après la joute Grenouille Valtesse sur l'orthographe et le fait de péter plus haut que son derche sans faire de fautes, je m'en fous.

Moi je me suis arrêtée au suivisme par copinage, que je trouve très éloquent que ce soit sur un forum de 10000 ou de 30 ou dans la vie de tous les jours,on pourrait en faire des thèses.

Tu as pris tout cela rien que pour ton cas, en effet c'est très significatif.... :blush:

Et si les potes-tiers ne participent pas pour "venger" le camarade pris à partie par l'adversaire, mais simplement parce qu'ils sont outrés par la mauvaise foi/mesquinerie/injustice qu'ils ressentent à son égard ?

je rajouterais qu'en ce qui me concerne, je n'ai pas eu l'impression que metal se soit fait ne serait-ce que légèrement écorné, que je l'estime suffisamment grand pour se défendre et que cela ne me dispense pas de lui dire quand je le trouve drôle.

et toi? tu interviens comment? tu soutiens que si tu es sure de ne pas passer pour une suiveuse? tu viens à charge pour enfoncer et etre déloyale? plaire? ou t'abstiens-tu d'intervenir quand ce sont des proches ? et si oui pour quelles raisons?

Apres pour le cas en l'espece, 4 ou 5 pseudo différents, qui comme par hasard sont plus ou moins potes, pour venir dire à Valtesse des saloperies, ou trouver les saloperies qui lui sont dites super droles, mouais moi j'appelle ca un peu de la meute, et pas parce, comme par hasard, ces pseudos s'entendent bien sur le forum, juste parce qu'être a 4 ou 5 pour dire a quelqu'un quelque chose surtout quand c'est méchant ben moi ca me parrait tout much, et c'est pour cela qu'au depart je ne parle que d'effet de groupe et pas de copinage, maintenant, je me demande si le glissage de la conversation sur le copinage est lui aussi un hasard ? :blush:

Je soutiens si la personne, proche ou inconnue ou pas aimée, est seule et que je trouve qu'elle a raison. Je ne viens à charge que si je trouve que les propos de la personne sont graves et que personne n'est là pour la contrer. Et je m'abstiens d'intervenir quand les propos ne m'intéressent pas et/ou quand il s'agit d'attaques persos, et/ou quand les protagonistes sont en mesure de se défendre par leurs arguments ou leur personnalité (ça tombe bien c'est le cas de mes proches )

Je n'aime pas jeter de l'huile sur le feu et je préfère parler en pv et dire à mes potes si je suis d'accord ou pas.

Pour la meute/copinage, je trouve ça assez logique. Les loups chassent rarement en meute avec des lions. Parfois des "attaques en groupe" sont faites par des déjà-potes, parfois elles rapprochent ceux qui ne l'étaient pas. Question d'affinités, plus ou moins créées avant ou par l'évènement.

euhhhh..t'a super mal lu, l'histoire de la hyène je ne l'ai pas lancé j'ai rebondi dessus.

Maintenant si tu le prends pour toi, wouhh t'as un sacré souci de susceptibilité, je ne cite personne, je reste dans le fil du thème " l'amitié et l'effet de groupe qu'en pensez-vous".

Maintenant si ça te dérange ce que j'écris parce que je ne vais pas dans ton sens, ça m'indiffère royalement.

Ton appréciation du pamphlet de metal je ne l'ai même pas lu, seul la thématique de l'amitié et que fait-on en son nom m'intéresse.

Valtesse, Elaïs, Grenouille ou Trucmuche sont assez grands et aiguisés pour parler en leur nom. Idem pour moi, et si nos avis parfois se rejoignent, cela ne fait pas de nous une junte ou un new brand club.

Après la joute Grenouille Valtesse sur l'orthographe et le fait de péter plus haut que son derche sans faire de fautes, je m'en fous.

Moi je me suis arrêtée au suivisme par copinage, que je trouve très éloquent que ce soit sur un forum de 10000 ou de 30 ou dans la vie de tous les jours,on pourrait en faire des thèses.

Tu as pris tout cela rien que pour ton cas, en effet c'est très significatif.... :blush:

mea maxima culpa, vu que chacun parle de la même chose et qu'au départ il s'agit de "Goldie et de sa bande de hyène", j'ai effectivement cru que tu parlais pour moi, ça me semble logique.

mais puisque tu dis qu'il n'en est rien alors je suis désolée de t'avoir attribué ses attaques à mon égard et bien heureuse de voir que tu n'en penses rien.

"si nos avis parfois se rejoignent, cela ne fait pas de nous une junte ou un new brand club." +1

vraiment ? vérifions ça.

je crois qu'on est loin des 4 ou 5 pseudos qui viennent dire des saloperies à valtesse ou trouver ces saloperies marrantes.

on a juste metal qui fait une caricature et goldie qui la trouve réussie. :blush:

Non, on a Grenouille, Rhadamanthe, Goldie, Metal, Danaos, Yop! qui malmènent Valtesse plus ou moins directement.

Ca fait que j'en compte 6 exactement.

Je soutiens si la personne, proche ou inconnue ou pas aimée, est seule et que je trouve qu'elle a raison. Je ne viens à charge que si je trouve que les propos de la personne sont graves et que personne n'est là pour la contrer. Et je m'abstiens d'intervenir quand les propos ne m'intéressent pas et/ou quand il s'agit d'attaques persos, et/ou quand les protagonistes sont en mesure de se défendre par leurs arguments ou leur personnalité (ça tombe bien c'est le cas de mes proches )

Je n'aime pas jeter de l'huile sur le feu et je préfère parler en pv et dire à mes potes si je suis d'accord ou pas.

on agit finalement a peu pres pareil. j'ai trouvé les propos de metal guru odieux et qu'il n y avait personne pour le contrer et qu'on avait meme quelqu'un pour trouver ca tip top rigolo.

Pour la meute/copinage, je trouve ça assez logique. Les loups chassent rarement en meute avec des lions. Parfois des "attaques en groupe" sont faites par des déjà-potes, parfois elles rapprochent ceux qui ne l'étaient pas. Question d'affinités, plus ou moins créées avant ou par l'évènement.

Si c'est logique pourquoi s'en defendre alors?

Il n'en reste pas moins qu'on peut tout de meme éviter de se mettre a 6, potes ou pas, pour tenter de blesser quelqu'un.

grenouille n'a pas dit des saloperies à valtesse, il lui donne juste la contradiction, de même pour danaos.

metal ne cite pas valtesse, il rebondit aux propos de grenouille en proposant une caricature que je trouve très marrante c'est vrai.

rhadamante n'a pas non plus dit de saloperies sur valtesse, il a juste répondu à métal sur le même ton.

ils sont assez grands pour se défendre, ce n'est pas mon objet, c'est surtout qu'on ne lit pas du tout les mêmes choses, c'est assez marrant :blush: .

Quant à ta notion du sens de l'amitié...euh..excuse moi mais accourir dès qu'on a un pote qui se fait écornifler (et non massacrer la précision est importante) sans connaitre les tenants et les aboutissants, perso je trouve ça ridicule...et surtout peu glorifiant pour celui qui se fait assister, sans parfois l'avoir demandé...

Comment passer pour un pauvre petit être chétif et sans défense qui a besoin de son groupe pour se défendre en 10 leçons!!

:) C'est mimi.

Mais je rejoins ce que t'as répondu MS ( ouais MS c'est ma bande meme si elle veut pas de moi ) .

Ne manipulez pas l'amitié!

Non je plaisante, vous avez tout à fait raison.

Je rajouterai que l'amitié, c'est aussi et surtout savoir dire à son pote qu'il a merdé ou qu' on est pas d'accord avec lui sans avoir peur qu'il t'en veuille ou qu'il te défonce pour avoir osé ne pas être d'ac avec lui.

Oui c'est vrais. Mais certaines personnes ne comprennent pas ce particularisme dans l'amitié. Pour beaucoup aujourd'hui l'amitié c'est une prise de parti totale et aveugle. La on peut parler d'esprit de groupe car l'analyse personnel est dépassée par une analyse de groupe éa amène à des réactions et à un jugement des autres totalement généralistes.

J'ai connue une personne qui aimait me dire que j'étais son ami mais qui dès que j'avais une position qui rentrait en conflit avec la sienne elle criait à la traitrise, à la méchanceté et aussi à ce sois disant phénomène de lynchage. Elle me traitait ainsi avec la même mesquinerie qu'avec ses ennemis. Sans biens sur remettre en cause une seul fois :D

C'est à ça que servent les amis aussi, à nous remettre en cause quant nous avons du mal a faire un travaille de recule sur soi.

Le truc rigolo étant que chaque partie est persuadée que les autres sont de mauvaise foi et mesquins et que c'est nous qui sommes victimes de l'injustice...

La aussi c'est vrais. Après tout si ils sont amis, c'est qu'ils partagent la même vision des choses. Non?

Donc ils vont se retrouver d'accord sur beaucoup de sujets. Et ne pas aprécier certains trais de caractères marqué.

on agit finalement a peu pres pareil. j'ai trouvé les propos de metal guru odieux et qu'il n y avait personne pour le contrer et qu'on avait meme quelqu'un pour trouver ca tip top rigolo.

C'est pas aussi par ce que tu avait utilisé le mot Diantre toi aussi et que tu la un peu prisp our toi? :p

Non, on a Grenouille, Rhadamanthe, Goldie, Metal, Danaos, Yop! qui malmènent Valtesse plus ou moins directement.

éa fait que j'en compte 6 exactement.

[...]

Il n'en reste pas moins qu'on peut tout de meme éviter de se mettre a 6, potes ou pas, pour tenter de blesser quelqu'un.

Mais peut être que cette Valtesse a le dont d'irriter un maximum de personnes? On a tendance à critiquer toute forme de conformisme, d'action de masse, mais mais des fois il faut ce tourner vers la raison de cette action simultanée. Et comme en plus ce sujet sert un peu, voir complétement, de défouloir à toute la hargne accumulée en débat... peut être que l'attitude de Valtesse dans les débats et à mettre en cause?

Faites vous des bisous! L'amitié et plus fort que tout!

Et après viendra la partouze... heu l'amour, pardon :blush:

Non, on a Grenouille, Rhadamanthe, Goldie, Metal, Danaos, Yop! qui malmènent Valtesse plus ou moins directement.

Ca fait que j'en compte 6 exactement.

Tu rigoles, j'espère ? Je te signale que Valtesse a été assez prompte à tacler gratuitement Grenouille Verte (alors qu'il subissait la colère d'Alcina), de même qu'une autre forumeur (Edgard Millen, il me semble). Normal que Grenouille Verte réagisse et il a été gentil. Il y a eu un début d'acharnement sur lui, quand même. J'ai tenté, pour ma part, de tourner un peu à la rigolade leur opposition, et d'ailleurs je crois que tout est très bien passé (tu noteras que j'ai surtout taquiné Grenouille en le surnommant "Roi de la Pinaille" et que Valtesse... je lui ai juste dit d'embrasser la Grenouille).

Tu as donc une lecture très partiale.

Pour le reste des participations, je n'ai pas commenté. Mon post n'avait rien à voir hormis le fait de se trouver dans le même sujet.

Pour Danaos : il ramène sa fraise un peu partout et à titre personnel, il me semble. Je ne peux pas l'accuser de suivre une bande. Ok Corral, ça commence à devenir chez lui.

Il faut se méfier des impressions "de groupe". De la même façon, je pourrais affirmer que dès qu'il y a Elaïs, il y a sa bande (Chapacha, ManhattanStory,... ou même moi ). Ce qui est abusif.

éa s'est déjà passé assez souvent sur ce forum : des gens participent, certains -par affinités- on plus tendance à lire les contributions de gens qu'ils apprécient et à y répondre. Parfois, il y a des "grappes de post" où on a l'impression que tout le monde va dans le même sens... ce qui est faux.

on agit finalement a peu pres pareil. j'ai trouvé les propos de metal guru odieux et qu'il n y avait personne pour le contrer et qu'on avait meme quelqu'un pour trouver ca tip top rigolo.

Bein il y a toi. Pour survoler ces babillages, j'ai trouvé que ça taclait perso un peu partout mais sans excès. Du coup, le post de metal ne m'a pas paru spécialement remarquable, ni le fait qu'il soit un expert pour venir glisser des petits posts assez comiques et repartir. Il a aussi le droit de procéder comme ça.

Ah, Nébuleuse !

monsieur yop

baver sur ok corral? sur un sujet où je n'etais pas impliquée!????

ok je me suis exprimée sur le cas de grenouille verte

et vous aussi je vous le rapelle

ainsi que d'autres forumeurs

alors pourquoi me le reprochez vous?

Je t'ai fait part de cette remarque puisque j'avais ce cas en tête : je t'ai vu intervenir sur OK Corral avec une certaine habileté à envenimer des conflits. Ma remarque ne concernait pas simplement le OK Corral mais l'ensemble de tes participations (pour celles que je lis) qui me semble n'être que des contributions faisant monter de mauvaises mayonnaises.

Pour l'autre topic, je me suis permis cette remarque JUSTEMENT parce que tu interviens APRES le sermon de Lobotomie.

A force, j'en conclus (peut-être abusivement) que tu prends plaisir au conflit ou au dénigrement...

Je précise que je n'ai rien contre toi, je suis juste assez déçu que ça se passe comme ça trop souvent.

merci de rester honnete avec moi, meme si vous ne pouvez pas me blairer!

fin du pb

j'ai tout dit

je n'y reviendrais plus meme si vous m'insultez ou me degrimonez à nouveau

:blush:

Je n'insulte ni ne dégrimone, mais j'avoue que ma remarque manquait de tact. Je m'en excuse. En même temps, le sujet avait déjà bien été assez pourri, et un modérateur étant déjà intervenu, j'ai été ferme.

Nota : je n'interviens ici qu'à titre personnel de forumeur.

Tu rigoles, j'espère ? Je te signale que Valtesse a été assez prompte à tacler gratuitement Grenouille Verte (alors qu'il subissait la colère d'Alcina), de même qu'une autre forumeur (Edgard Millen, il me semble). Normal que Grenouille Verte réagisse et il a été gentil. Il y a eu un début d'acharnement sur lui, quand même. J'ai tenté, pour ma part, de tourner un peu à la rigolade leur opposition, et d'ailleurs je crois que tout est très bien passé (tu noteras que j'ai surtout taquiné Grenouille en le surnommant "Roi de la Pinaille" et que Valtesse... je lui ai juste dit d'embrasser la Grenouille).

Tu as donc une lecture très partiale.

Ha non je ne rigolais pas du tout. J'ai sans doute une lecture tout a fait partiale oui, puisque j'ai effectivement pris parti.

Maintenant ce n'est pas parce que Grenouille et Valtesse se prennent le bec qu'il en faut 5 autours. Et je ne dis rien sur la reaction de Grenouille au depart, meme apres, remarque. c'est d'ailleurs lui le moins virulent et celui qui envenime le moins.

Pour Danaos : il ramène sa fraise un peu partout et à titre personnel, il me semble. Je ne peux pas l'accuser de suivre une bande. Ok Corral, ça commence à devenir chez lui.

Pour ma part je ne l'ai pas accusé de suivre une bande. Yen avait une?

J'ai juste parlé de la surenchere, de l'éffet de groupe, effet de groupe ayant été immédiatement interprétés par les quelque lecteurs par copinage, or au depart sui spas dans cette idée la.

Il faut se méfier des impressions "de groupe". De la même façon, je pourrais affirmer que dès qu'il y a Elaïs, il y a sa bande (Chapacha, ManhattanStory,... ou même moi ). Ce qui est abusif.

Abusif car faux. Mais remarque des fois c'est faux, des fois c'est vrai.

Bein il y a toi. Pour survoler ces babillages, j'ai trouvé que ça taclait perso un peu partout mais sans excès. Du coup, le post de metal ne m'a pas paru spécialement remarquable, ni le fait qu'il soit un expert pour venir glisser des petits posts et repartir. Il a aussi le droit de procéder comme ça.

Oui, moi, seule .

Si tu trouves le tacle de Metal sans exces c'est que tu en as une lecture partiale :blush: . Suffit de se mettre à la place de la personne a qui cela était adressé pour comprendre ce qu'elle a du ressentir, et pas la peine pour cela de disposer de beaucoup d'empathie.

:blush:

Ne manipulez pas l'amitié!

pourtant cela ne sert qu'a cela!

C'est pas aussi par ce que tu avait utilisé le mot Diantre toi aussi et que tu la un peu prisp our toi?

T'es chou, mais non, je ne l'ai pas du tout pris pour moi, mais c'est pas parce que cela ne

m 'était pas destiné que j'en avais moins à dire.

Maintenant ce n'est pas parce que Grenouille et Valtesse se prennent le bec qu'il en faut 5 autours. Et je ne dis rien sur la reaction de Grenouille au depart, meme apres, remarque. c'est d'ailleurs lui le moins virulent et celui qui envenime le moins.

Vu que ce sont des règlements de comptes publics, il est inévitable que les commentaires affluent. Ceci dit, il est regrettable que l'on vienne pour envenimer voire créer d'autres conflits mais bon... régler des comptes passe parfois par là.

Et de toute façon, on ne vient pas sur OK Corral pour se faire encenser, je crois que l'objectif du sujet est assez clair. Certains comptes non réglés peuvent se rallumer à l'aune d'un nouveau conflit auquel on assiste. C'est la vie.

Pour ma part je ne l'ai pas accusé de suivre une bande. Yen avait une?

C'est assez culotté de parler de "bande de hyènes", puis d'enchaîner sur le grégarisme, de citer des pseudos en les regroupant plus ou moins arbitrairement... puis de jouer à "Vous vous sentez visés donc c'est vrai ! ".

Quand je vois écrit mon pseudo, oui, je me sens visé clairement. Surtout en le voyant associé à "une meute tournant autour d'une personne pour lui balancer des saloperies", personne que je n'ai même pas écornée puisque je n'ai rien contre elle. Ou de me voir associé à des gens (j'en apprécie certains, oui, mais aussi d'autres) sous le qualificatif péjoratif de "hyènes"...

Un topic est en lui-même un effet de groupe puisqu'il rassemble des gens de diverses horizons sur un même espace. Pour n'importe qui de l'extérieur, les gens qui déblatèrent sur OK Corral sont "le groupe des gens de FFR". éa nous laisse mesurer à quel point la notion d'unité peut être trompeuse.

J'ai juste parlé de la surenchere, de l'éffet de groupe, effet de groupe ayant été immédiatement interprétés par les quelque lecteurs par copinage, or au depart suis pas dans cette idée la.

Exprime-le mieux que "la bande de hyènes de Goldie".

Abusif car faux. Mais remarque des fois c'est faux, des fois c'est vrai.

Oui, moi, seule :) .

Non, y'a Stahlgewittern qui le tacle directement.

Si tu trouves le tacle de Metal sans exces c'est que tu en as une lecture partiale . Suffit de se mettre à la place de la personne a qui cela était adressé pour comprendre ce qu'elle a du ressentir, et pas la peine pour cela de disposer de beaucoup d'empathie.

Quand on se permet des tacles ou taquineries gratuits sur un ring tel qu'Ok Corral, rien d'étonnant à se qu'on s'en prenne aussi. Peu importe que ça vienne d'un opposant direct ou d'un tiers qui se raboule.

Ensuite, si ce tiers à des copains qui approuvent, tant mieux pour lui mais quand on a approuvé soi-même des tacles envers autrui... bein en fait... tout le monde fait la même chose ici. :blush:

Au vu de l'ensemble des contributions, l'intervention ne m'a pas sautée aux yeux. étre impartial, c'est regarder l'ensemble.

T'es chou, mais non, je ne l'ai pas du tout pris pour moi, mais c'est pas parce que cela ne

m 'était pas destiné que j'en avais moins à dire.

Je me posais la question voila tout :blush:

Vu que ce sont des règlements de comptes publics, il est inévitable que les commentaires affluent. Ceci dit, il est regrettable que l'on vienne pour envenimer voire créer d'autres conflits mais bon... régler des comptes passe parfois par là.

Et de toute façon, on ne vient pas sur OK Corral pour se faire encenser, je crois que l'objectif du sujet est assez clair. Certains comptes non réglés peuvent se rallumer à l'aune d'un nouveau conflit auquel on assiste. C'est la vie.

Oui c'est la vie, alors ou est le probleme que je vienne dire ici ce que je pense de certains propos?

C'est assez culotté de parler de "bande de hyènes", puis d'enchaîner sur le grégarisme, de citer des pseudos en les regroupant plus ou moins arbitrairement... puis de jouer à "Vous vous sentez visés donc c'est vrai ! ". :blush:

Je ne sais pas qui a fait cela, mais va falloir si tu penses a moi que tu me montres ou je fais cela:

- je ne parle pas de bandes de hyènes

- je cite les pseudos qui sont intervenus pour vanner Valtesse puisque Goldie affirme qu'il n'y en a pas vraiment.

- je n'ai pas joué a tu te sens visé donc c'est vrai ou alors montre moi ou.

Quand je vois écrit mon pseudo, oui, je me sens visé clairement. Surtout en le voyant associé à "une meute tournant autour d'une personne pour lui balancer des saloperies", personne que je n'ai même pas écornée puisque je n'ai rien contre elle. Ou de me voir associé à des gens (j'en apprécie certains, oui, mais aussi d'autres) sous le qualificatif péjoratif de "hyènes"...

ton pseudo etait dans les 6 pseudos désolée.

pour le qualificatif péjoratif de hyènes, je comprends que l'on n'apprécie pas, comme j'ai compris qu'on ne doit pas apprécierf d'etre comparé au joli portrait de Madame Michaux que tu n'as pourtant pas trouvé plus désagréable que cela.

Exprime-le mieux que "la bande de hyènes de Goldie".

Pfff!

Et toi relis bien, ca t'éviteras de me demander d'exprimer mieux des choses que je n'ai jamais dites.

"Le bande de hyènes de Goldie", ce n'est pas de moi.

Au vu de l'ensemble des contributions, l'intervention ne m'a pas sautée aux yeux. étre impartial, c'est regarder l'ensemble.

Et pas preter aux gens des propos qu'ils n'ont pas tenu.

Oui c'est la vie, alors ou est le probleme que je vienne dire ici ce que je pense de certains propos?

le problème vient, je pense, du fait que tu te permettes de défendre clairement valtesse et en même temps de parler de phénomènes de groupes, de bandes organisées qui s'y mettent à plusieurs pour lui dire des saloperies alors que non seulement nous n'avons pas la même lecture mais qu'en plus personne ne prend clairement la défense de l'autre et évite de rentrer dans le sujet de fond, alors qu'on pourrait aussi parler de la bande valtesse/elais/stahle/ms.

je crois que ça m'apprendra à ne pas prendre parti dans des sujets qui ne me concernent pas, la prochaine fois je lui rentrerais clairement dedans comme ça au moins je prendrais pour quelque chose. :blush: