Faut-il pénaliser la négation du génocide arménien ?

cline Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

;););)

Désolée pour un autre blasphème: je peux pas dire ca!! :D

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
;););)

Désolée pour un autre blasphème: je peux pas dire ca!! :D

Mais si et puis après tu chantes le God save Mazarino! :D

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Même si l'absence de loi eu été préférable, devant l'ampleur et l'organisation de la désinformation sur certains génocides, je trouve normal qu'il y ait des lois.

Il faut des gardes-fou : on ne peut pas permettre que sur le territoire des oraganisations aux buts discutables lancent des campagnes de désinformation.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

C'est une question qui a des répercussion diplomatique, particulièrement avec la Turquie qui nie actuellement le génocide arménien :

monde.jpg

Relations canado-turques : Ankara rappelle son ambassadeur

Dimanche 7 mai 2006 à 7 h 10

La Turquie a rappelé « pour consultations » son ambassadeur au Canada pour protester contre ...

La Turquie a rappelé « pour consultations » son ambassadeur au Canada pour protester contre une déclaration faite le mois dernier par le premier ministre Stephen Harper sur le génocide arménien. Le 21 avril, le chef du gouvernement canadien a salué tous ceux qui commémoraient le génocide arménien.

L'ambassadeur Aydemir Erman s'est rendu à Ankara pour convenir avec les responsables turcs des mesures à adopter pour exprimer leur mécontentement, selon un diplomate turc. Le gouvernement turc pourrait même envisager le retrait officiel de l'ambassadeur, selon la même source.

[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source: Radio-Canada

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
C'est une question qui a des répercussion diplomatique, particulièrement avec la Turquie qui nie actuellement le génocide arménien :

monde.jpg

Relations canado-turques : Ankara rappelle son ambassadeur

Dimanche 7 mai 2006 à 7 h 10

La Turquie a rappelé « pour consultations » son ambassadeur au Canada pour protester contre ...

La Turquie a rappelé « pour consultations » son ambassadeur au Canada pour protester contre une déclaration faite le mois dernier par le premier ministre Stephen Harper sur le génocide arménien. Le 21 avril, le chef du gouvernement canadien a salué tous ceux qui commémoraient le génocide arménien.

L'ambassadeur Aydemir Erman s'est rendu à Ankara pour convenir avec les responsables turcs des mesures à adopter pour exprimer leur mécontentement, selon un diplomate turc. Le gouvernement turc pourrait même envisager le retrait officiel de l'ambassadeur, selon la même source.

[ Lire la suite de l'Article.. ]

Et alors le Législateur va remonter sur combien de siècles pour répertorier les massacres? La Russie a nié celui de Katyn en Pologne; Mers el Kebir c'est pas plus glorieux pour le Royaume Uni non plus! Tout cela est du passé et de la seule compétence des historiens!

Source: Radio-Canada

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Et alors le Législateur va remonter sur combien de siècles pour répertorier les massacres? La Russie a nié celui de Katyn en Pologne; Mers el Kebir c'est pas plus glorieux pour le Royaume Uni non plus! Tout cela est du passé et de la seule compétence des historiens!

ce qui est du ressort des historien, c'est d'étudier l'histoire, d'en élucider les points obscurs.

La lutte contre la désinformation massive ne fait parti du travail des historiens.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Et alors le Législateur va remonter sur combien de siècles pour répertorier les massacres? La Russie a nié celui de Katyn en Pologne; Mers el Kebir c'est pas plus glorieux pour le Royaume Uni non plus! Tout cela est du passé et de la seule compétence des historiens!

ce qui est du ressort des historien, c'est d'étudier l'histoire, d'en élucider les points obscurs.

La lutte contre la désinformation massive ne fait parti du travail des historiens.

Et QUI détermine la vérité établie? Tu crois que les historiens sont unanimes sur tout?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Et QUI détermine la vérité établie? Tu crois que les historiens sont unanimes sur tout?

Il ne s'agit pas de déterminer une histoire officielle ou de dire telle chose est la vérité, mais plutôt de dire que sur certains points spécifiques de l'Histoires, certaines choses sont des mensonges.

Ces mensonges ont été établis par le nombre de preuves contre eux (les preuves de la Shoah par exemple sont innombrables).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Et QUI détermine la vérité établie? Tu crois que les historiens sont unanimes sur tout?

Il ne s'agit pas de déterminer une histoire officielle ou de dire telle chose est la vérité, mais plutôt de dire que sur certains points spécifiques de l'Histoires, certaines choses sont des mensonges.

Ces mensonges ont été établis par le nombre de preuves contre eux (les preuves de la Shoah par exemple sont innombrables).

Tu es conscient des terribles dérives de ton système? Qui détermine ce qui est mensonge et ce qui ne l'est pas?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) ne melangons pas tout , un genocide c'est je crois l'ellimination systematique d'un groupe ethnique , les Juifs , Armeniens ou Tutsi on etait massacrés a cause de leurs ethnie donc c'est un genocide ;)

:D les nombreux massacre du 20e siecles ont des causes diverses , politiques , religions , guerres ou soif du pouvoir , ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Et QUI détermine la vérité établie? Tu crois que les historiens sont unanimes sur tout?

Il ne s'agit pas de déterminer une histoire officielle ou de dire telle chose est la vérité, mais plutôt de dire que sur certains points spécifiques de l'Histoires, certaines choses sont des mensonges.

Ces mensonges ont été établis par le nombre de preuves contre eux (les preuves de la Shoah par exemple sont innombrables).

Tu es conscient des terribles dérives de ton système? Qui détermine ce qui est mensonge et ce qui ne l'est pas?

Non, on ne détermine pas ce qui est mensonge et ce qui ne l'est pas.

Là n'a jamais été mon propos.

On détermine seulement quelques points pour lesquels :

  • La véritée a été établie avec une grande certitude par divers historiens
  • Des campagnes de désinformations ont été lancée sur le sujet

Le mieux serait qu'il n'y ai jamais aucun point sur laquelle la loi ce prononce. Malheureusement, ce principe admet des dérives : les campagnes de désinformations négationnistes.Et ces dérives sont dangereuses pour la société, il est donc normal de chercher des moyens de contrer ces dérives bien réelles et ayant lieu de nos jours.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Seulement les "certitudes" historiques peuvent voler en éclat! Moi je suis pour opposer des idées et des arguments solides aux fumistes (type enzo et ses complots imaginaires)! Recourir à la contrainte de la loi et instaurer la censure ne fait que les conforter dans leur délire paranoïaque en étant persuadés de lutter contre l'oppression pour le triomphe de la "vérité étouffée"!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
Posté(e)
Seulement les "certitudes" historiques peuvent voler en éclat! Moi je suis pour opposer des idées et des arguments solides aux fumistes (type enzo et ses complots imaginaires)!

Recracher la propganade d'historiens de cour, qui n'ont aucune légitimité si ce n'est qu'un bout de papelard qu'on obtient en récitant le dogme officiel n'est pas un gage de "sérieux". Tes sources sont douteuses, tes historiens "plitisés", bref, tu nous impose TA propagande sous un couvert pseudo-scientifique et pseudo-historique...

Mes sources sont irréfutables car des documents d'époque, de première main et non des recopiades "d'universitaires" ne devant leur place qu'au léchage de bottes.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Je n'ai pas beaucoup de temps donc je dirai tout simplement que je m'insurge contre cette manie de l'Etat de legiferer sur des verités historiques .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Recracher la propganade d'historiens de cour, qui n'ont aucune légitimité si ce n'est qu'un bout de papelard qu'on obtient en récitant le dogme officiel n'est pas un gage de "sérieux". Tes sources sont douteuses, tes historiens "plitisés", bref, tu nous impose TA propagande sous un couvert pseudo-scientifique et pseudo-historique...

Mes sources sont irréfutables car des documents d'époque, de première main et non des recopiades "d'universitaires" ne devant leur place qu'au léchage de bottes.

;););) Allez sers nous tes GRANDES connaissances historiques, tu nous amuses M. le catho de St Nicolas du Chardonnet! Les maçons voulaient tuer Louis XVI dès 1787, les USA veulent détruire l'Europe et le protocole des sages de sion régit le monde! :D :D

Tu te couvres de ridicule! :D

Cet universitaire que tu méprises avec ta morgue nobiliaire dégénérée, a compulsé des monceaux d'archives d'époque, c'est son métier! Qd on prétend comme toi que c'est Clemenceau qui a signé la déclaration de guerre en 1914, on se rend compte du niveau de ton inculture crasse! :D :D

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Seulement les "certitudes" historiques peuvent voler en éclat! Moi je suis pour opposer des idées et des arguments solides aux fumistes (type enzo et ses complots imaginaires)! Recourir à la contrainte de la loi et instaurer la censure ne fait que les conforter dans leur délire paranoïaque en étant persuadés de lutter contre l'oppression pour le triomphe de la "vérité étouffée"!

La loi est modifiable. Si on découvre quelque chose de nouveau, il est possible de la changer.

Cependant, on ne peut pas permettre les campagnes de désinformations dans certains cas dangereux.

Il ne s'agit toutefois que de quelques cas de négationnisme grave (certains crimes contre l'humanité).

Cette loi ne permettra pas de condamner ceux qui nient le débarquement. Le texte suivant : Le débarquement en Normandie n'a jamais eu lieu ! ne tombe donc pas sous le coup de cette loi.

Pas plus que les différentes théories conspirationnistes.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
Posté(e)

Mais Karazyn, le gars qui a écrit ce texte n'est même pas historien. Il se prétend "chercheur au CNRS" alors qu'il est en fait employé à la BNF où il entre des données dans des ordinateurs. Ce gars-là n'a pas l'ombre d'un quart de formation historique, universitaire ou scientifique. C'est un gugusse !!!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Je n'ai pas beaucoup de temps donc je dirai tout simplement que je m'insurge contre cette manie de l'Etat de legiferer sur des verités historiques .

Ce n'est qu'une réaction de défense face à une offensive négationniste. Et l'impact de la désinformation négationniste peut être trop dangereux pour être complètement ignorée par la loi.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Je ne developerai pas sur le theme du devoir de memoire je me suis faché avec des gens et notament des membres de ma famille sur ce theme . Cependant essayer de voir les derives d'une telle pratique et en quoi une histoire officielle peut etre dangereuse pour la liberté d'expression et constitue un efficace outil politique .Le negationnisme turk ne constitue pas en France une atteinte à la cohesion nationale soyons clair mais apporte un merveilleux argument contre l'adhesion de la turquie à l'union europeene c'est evident .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant