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Les agriculteurs contre la grande distribution

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
voila la parfaite illustration de la généralisation.

On part d'un exemple et cela devient la réalité pour tous.

Pas de istinction entre celui qui investit son patrimoine (un entrepreneur) et ceux spéculent ou sont bien payés sans trop d'investissemnt ou de risque.

A mon avis, de nombreux métier ont des salaires importants.

Des dirigeants de Pme gagne bien leur vie et alors???

Nous vivons dans un monde ou l'on s'emeut de cela et nous se sommes meme pas choqué qu'un joueur de foot puisse gagner près d'un million par mois sans avoir les meme responsabilités. Certes ce n'est qu'une minorité et je ne voudrais pas généraliser, juste relativiser l'exemple citer ci dessus!

que vous apportera t'elle???

avez vous besoin de cette info pour vous exprimez,

Tu as raison de mettre un peu de nuance dans tout cela.

Il faut surtout parler des dirigeants des grands groupes de distrib qui contrôlent tout.

Il est évident que le gérant d'une moyenne surface ou d'une superette ne peut pas dire grand chose devant son fournisseur pour qui il est franchisé. Tous les Shopi, Votre Marché, Vival, mini Casino et autres ne sont pas des sinécures, bien au contraire, et ils doivent compter sur des heures et des jours d'ouvertures inhabituelles pour s'en sortir, car les produits qu'ils proposent leurs sont imposés par la marque de distributeurs et sont au départ souvent aussi chers que dans les rayons des hypers.

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idéerecues Membre 378 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Tu débarques ici, tu t'es inscrit juste pour défendre et sucer les GMS, donc on peut se poser la question sur les raisons qui te font adopter ce point de vue ; ça fait plusieurs fois que je te pose cette question, que tu as toi-même posé à quelqu'un d'autre, mais cette personne ne s'était aps inscrite ici suelement pour défendre (ou attaquer) la grande distribution.

Quel est ton métier ? Tu travailles pour qui ? On a une petite idée là-dessus, donc autant être clair.

Je ne suis pas ici pour "sucer "qui que ce soit.

Je suis libre de mes opinions et je respecte aussi ceux qui en on une différente de la mienne...

Je ne soutiens pas toute la grande distribution ni toutes les pratiques mais j'ai dépassé un mode de pensé binaire du tout bon et du tout méchant et c'est ce que j'exprime ici en toute politesse.

Je ne cherches pas a donner des leçons a qui que ce soit.

Et je n'ai jamais écrit ici que je trouvais normal que leqs agriculteurs vendent à perte.

Maintenant, j'ai plusieurs questions à vous poser :

Qu'est ce qui vous permet de dire cela??

Vous dites (et je ne prétendrais pas le contraire) que les agriculteurs vendent à perte : est ce tous? que prenez vous en compte dans le calcul du cout de revient, des revenus et des subventions?

Comment sont organisées les filières et qui sont les intermédiaires?? Quelles marges prennent ils?

Quelles proportions représentent la main d'oeuvre, le transport dans le cout final?

Merci d'être factuel que l'on puisse en échanger

Ps: Je travaille en tant que consultant (et pas pour la grande distrib ne vous en déplaise)

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Lapinkiller Membre 10 109 messages
Le Dieu Lapin‚ 29ans
Posté(e)

les agriculteurs ne devraient pas avoir besoin d'aides...

il devrait pouvoir vivre avec ce qu'ils produisent

et évite de faire des allusions comme quoi on réfléchi de facon binaire ou autre... tu n'est pas dans notre tête... :smile2:

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Un truc qui devrait vous mettre d'accord.

Dans mes données et études de groupe, un exploitant agricole moyen du grand Ouest réalise un chiffre d'affaire, je le répète moyen, de 400000/500000 euros, toutes productions confondues, animales et végétales.

Il faut savoir qu'en prod animales ça va très haut, jusqu'à des 10 de K¿.

Sur ces 4000000 euros, il peut lui rester entre 10 et 15% (entre lui et son épouse si elle travaille lui) pour faire vivre son foyer.

Cela veut dire que 85 ou 90 % sont répartis dans tous le système en amont et aval de la production : fournisseurs de matières premières, main d'oeuvre, assurance, équipementiers, matériel, énergie, transports, soins aux animaux, entretien des sols, ....

Il vous suffit maintenant de multiplier tout cet argent injecté dans l'économie locale et régionale par le nombre d'exploitations.

Ensuite dites-moi à QUI profitent les subventions, si vous avez un doute, supprimez-les dès demain, et regardez les conséquences immédiates.

Quoiqu'il en soit, c'est un comble que toutes les GMS se mettent dans les poches l'équivalent des aides agricoles françaises, uniquement par le jeu de leurs pratiques commerciales. Je ne parle pas des marges de la GD, mais bien de leurs pratiques commerciales occultes.

Si déjà ses pratiques cessaient et les distrib payaient les produits agricoles comme il faut, les usagers ne verraient pas la différences sur le ticket de caisse, et l'agriculture pourrait peut-être se passer de subvention.

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idéerecues Membre 378 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
les agriculteurs ne devraient pas avoir besoin d'aides...

il devrait pouvoir vivre avec ce qu'ils produisent

et évite de faire des allusions comme quoi on réfléchi de facon binaire ou autre... tu n'est pas dans notre tête... :smile2:

je suis d'accord pour dire que les agriculteurs ne devraient pas avoir besoin d'aide et qu'ils devraient vivre de leur travail.

Mon propos de dire que je n'ai pas une vision binaire ou tout est blanc ou tout est noir ne signifie pas pour autant que vous en ayez une

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

La vision binaire d'Edouard Leclerc tout le monde peut la voir sur Google Earth, il suffit de rechercher la commune de Saint-Divy, dans le Finistère-Nord, entre Landerneau et Brest.

48°26'52.92"N

4°20'33.13"O

C'est la résidence Bretonne de celui qui a à son actif le quart du chomage en Françe.

Il y a même une street vew pour faire le tour du mur d'enceinte de la propriété.

Un exemple de la colère paysanne :

Le kilo de pomme de terre primeur se vend actuellement à 0,20cts d'euros au producteur (quand je dis se vend ...).

Il arrive à 0,40 sur les plateforme de distrib, une fois lavées et mises en barquette de 2,5kg.

Le kilo est mis en rayon à 9 euros la barquette, soit 3,6 euros.

Pour la viande de porc et d'autres produits alimentaires, les distributeurs, qui sont enfait au nombre de 4 ou 5 sur le territoire, ne discutent plus les prix avec les coop et les transformateurs, leur pratique est plus simple, ils font un calcul approximatif des prix de revient à la production puis font une proposition d'achat à tous leurs fournisseurs, qu'ils soient français, espagnols, néerlandais, ... et c'est à celui qui accepte le premier.

C'est pas plus compliqué que cela, et c'est véridique.

Source ?

En tant que collaborateur d'un centre de gestion, j'ai de nombreux contacts qui travaillent dans la fiscalité et aussi dans la gestion de certaines gms.

Il faut savoir que ces gms, c'est un peu ... c'est même beaucoup comme les sectes : les langues se délient et se libèrent une fois qu'on en est sorti.

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chris7777 Membre 4 502 messages
Leo c'est mon dernier mot‚
Posté(e)
Non, ce n'est pas un paradoxe. Moi aussi je vais faire pas mal d'achat en supermarché mais ça ne veut pas dire que je n'attends plus des commerçant une certaine morale !

Et en enculant les agriculteurs, les grandes surfaces nous enculent aussi, sauf qu'on n'ira pas forcément manifester contre elles en tant que consommateurs.

Je soutiens à fond les agriculteurs.

Pour ceux qui ont les moyens de le faire (y'a pas forcément de coopérative agricole partout), allez-y ! De mano à mano, sans intermédiaires qui se sucrent encore trop largement au passage, on ne s'en portera que mieux.

"Aller chez l'arabe" c'est un jargon courant des banlieues où les petites épiceries de quartier sont souvent tenues par des arabes. Et ces petites épiceries de quartiers vendent leur produits assez chers ! ;)

D'où le parallèle au second degré de Chi-Miss qui rebondit en plus sur le cliché "les arabes sont des voleurs".

'tain, 'faut tout t'expliquer à toi, bec de tanche ! ;)

Moi aussi, je dis souvent je vais "chez l'arabe", même encore maintenant alors qu'il a été remplacé par un vietnamien :smile2:

Rien de péjoratif dans tout ça ;)

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chris7777 Membre 4 502 messages
Leo c'est mon dernier mot‚
Posté(e)

Oui, vive les agriculteurs sans aucun doute, sauf que j'ai pas un bon souvenir d'un producteur laitier qui m'avait loué (cher) un presque taudis dans les Côtes d'Armor ;)

En plus je ne bois pas de lait (j'y peut rien j'aime pas ça) :sleep:

Ben il avait pas aimé que j'aime pas.

En plus il a voulu être payé en liquide.

Et en plus quand je suis allée chez lui pour le régler justement, j'en suis restée bouche bée ;)

Il n'arrêtait pas de se plaindre des quotas laitiers et patatis et patatas et ô surprise, la maison intérieur marbre, immenses canapés en cuir et j'en passe ;)

Sans compter qu'il faisait la fête tous les soirs et que je ne pouvais pas dormir :smile2:

Bon, mais c'est peut-être un cas isolé ;)

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barbarita Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Cela fait déjà un moment que ça dure, il faut que le gouvernement nous ponde une loi, certain agriculteur comme les pêcheurs se sont mis a la vente direct au consommateur, je les soutiens car c'est la mort des petits et que les gros subsiste...

JE SUIS TOUT A FAIT DACCORD AVEC TOI

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eklipse Membre 13 413 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
Posté(e)

Haro sur les tomates zéro défaut

Car, depuis un moment déjà, les militants écolo ne sont plus les seuls à vouloir changer de crémerie. Chercheurs, paysans, vétérinaires, gastronomes, les Français sont de plus en plus nombreux à refuser l'agriculture de masse et ses tomates zéro défaut, quasi affranchies des saisons et des aléas climatiques, mais trop parfaites pour être honnêtes... En 2010, plus d'un Européen sur deux ne faisait plus confiance aux agriculteurs. Un divorce qui en annonce d'autres, tant les mauvaises nouvelles s'accumulent. Autour du bisphénol A, par exemple, cette molécule distillée dans les emballages plastiques, interdite dans les biberons européens depuis le 1er mars. Ou de l'aspartame, l'édulcorant chéri des fabricants de sodas light, dont les dangers viennent d'être écartés par les autorités sanitaires européennes - contredisant plusieurs études récentes.

Sans en attendre davantage, une nouvelle résistance citoyenne s'organise, un peu partout en France. Le nombre de producteurs écolo augmente: ils sont plus de 16 000 aujourd'hui, 6 000 de plus qu'il y a trente ans. Les consommateurs suivent, chaque année plus nombreux à voter bio. Perdus dans la jungle des labels (voir page 88), près de 200 000 ont même choisi de s'approvisionner directement à la source, dans une association pour le maintien de l'agriculture paysanne (Amap). Rien qu'en Ile-de-France, ce modeste réseau militant croule sous les demandes - plusieurs milliers de clients potentiels sont sur liste d'attente. Ceux-là sont prêts à cuisiner des poireaux terreux tout l'hiver, plutôt que d'avaler les mêmes salades industrielles.

http://www.lexpress.fr/actualite/environne...ain_967639.html

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eklipse Membre 13 413 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
Posté(e)

pesticide-lasso_monsanto.jpg

c'est vachement rassurant quand tu vois les protections que doivent utiliser certains agriculteurs quand ils pulvérisent d'insecticides (Monsanto pour pas le citer) leurs champs...dire qu'après c'est nous qui mangeons certains de leurs produits... :cray:

Merci la course aux profits et l'importation d'insecticides Ricains!

vive l'agrobusiness!! et l'agriculture intensive!!

http://www.lexpress.fr/actualite/environne...tte_967654.html

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Ame errante Membre 11 839 messages
La main qui mord‚ 36ans
Posté(e)
pesticide-lasso_monsanto.jpg

c'est vachement rassurant quand tu vois les protections que doivent utiliser certains agriculteurs quand ils pulvérisent d'insecticides (Monsanto pour pas le citer) leurs champs...dire qu'après c'est nous qui mangeons certains de leurs produits... :cray:

Merci la course aux profits et l'importation d'insecticides Ricains!

vive l'agrobusiness!! et l'agriculture intensive!!

http://www.lexpress.fr/actualite/environne...tte_967654.html

Tout comme on en respire les particules à plusieurs dixaines de kilomètres à la ronde, on consomme l'eau qui est affectée elle aussi, et j'en passe...

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gravellegg Membre 24 565 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
Nous payons nos produits deux fois !

1 Une première fois, dans les rayons de nos grandes surfaces

(les grandes surfaces n'hésitent pas à multiplier les prix !).

2 Une deuxième fois, par le biais des impôts qui servent à subventionner les agriculteurs injustement payés par les grandes surfaces !

P887173D755666G_apx_470__w_ouestfrance_.jpg

Lien sur le conflit :

http://fr.news.yahoo.com/4/20090611/tts-fr...on-ca02f96.html

cela fait déja un bout de temps,que ca se passe comme ca

et les agriculteurs ont déja fait des opérations coup de poing,bien sur ,ca mets la pagaille

mais,je ne suis pas sur que cela serve a quelques chose,car ils ne visent pas ou ca fait mal

aux centrales d,achat des sociétés de super et d,ypermarchés,c,est la ,le moteur de ces voleurs

ils attaquent quelques ypermarchés,foutent la pagaille,et repartent

les autre ca les perturbent un peu,mais,une journée aprés,c,est oublié

tandis que dans les centrales,c,est la qu,ils ont acheté les produits,ou plutôt raquété les produits

et eux,les revendent un bon prix

reculez un peu et regardez,tous ces directeurs de ces société,leurs train de vie

et ne me dites pas que c,est du commerce,pour moi c,est du raket,et les producteurs eux sont sur la paille

alors,messieurs,bravo,il faudra bien que ca finisse quant même :cray:

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Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Ceux qui ont une voiture n'ont aucune excuse pour acheter en grande surface. On peut tout se procurer (à part les produits comme le pq...) ailleurs. Il suffit d'aller directement au producteur et d'acheter ce que l'on a juste besoin.

Plus besoin de se taper des rayons interminables bourrés de saloperies dont on a pas besoin. Pour ceux qui ont pas de bagnole, soit il habite la campagne et peuvent avoir des producteurs tout près de chez eux. Soit ils habitent en centre-ville comme moi, et peuvent trouver des associations ou petites entreprises qui livrent des produits frais, fermiers ou bios.

Mon cher Leclerc pourri à côté de chez moi, a vu mon budget divisé par 2 depuis que je me fournis par une association, via le web ou en magasin bio. L'air de rien, ça fait mal par où cela passe. Et petit à petit, les gens finiront pas délaisser les grandes surfaces. Je paye la même chose voire moins cher et la qualité est bien meilleure.

Il est grand temps que les gens ouvrent les yeux, et regardent la merde que leur fourgue à prix d'or. Je parle pas que des produits frais.

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gravellegg Membre 24 565 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)

je suis d,accords avec toi Grenadine

mais la majorité des gens n,ont pas ce réflexe,il vont a la facilité,c,est la que les attendent les supers

tu sait ,il y a déja un bout de temps,j,avais un commerce a Paris ,que j,ai vendu,car mon cartier était en restructuration

j,ai donc acheté un autre commerce,a la campagne ,dans un pays de moyenne densité de population

pour avoir du monde,je faisait de la marchandise de bonne qualité

et au bout de deux ans un super s,est installé en périphérie de cette petite ville

ce qui a vidé le centre ville,j,avais beau faire de la qualité,les gens sont parti au super,car c,était moins cher

ce que les gens voient c,est d,abords le porte monnaie,et tant pis si ils mangent de la daube

et en plus ces supers ont vidé les centres ville,et maintenant,c,est bien vide

voila aussi a quoi on s,expose,si on veux faire de la qualité :cray:

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Tisuiss Membre 954 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)

Sans insecticide, tu mangerais quoi ?? Vu la population mondiale on crèverais de faim.

Actuellement les agriculteurs sont de plus en plus réglementé en ce qui concerne l'utilisation de produits phytosanitaires : des formations vont même être obligatoires.

Et je crois qu'avant de parler des engrais utilisés par les agri , regarder la sncf et la mairie de paris qui sont les plus gros utilisateurs de pesticide en France !!!!!!!

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Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)
je suis d,accords avec toi Grenadine

mais la majorité des gens n,ont pas ce réflexe,il vont a la facilité,c,est la que les attendent les supers

tu sait ,il y a déja un bout de temps,j,avais un commerce a Paris ,que j,ai vendu,car mon cartier était en restructuration

j,ai donc acheté un autre commerce,a la campagne ,dans un pays de moyenne densité de population

pour avoir du monde,je faisait de la marchandise de bonne qualité

et au bout de deux ans un super s,est installé en périphérie de cette petite ville

ce qui a vidé le centre ville,j,avais beau faire de la qualité,les gens sont parti au super,car c,était moins cher

ce que les gens voient c,est d,abords le porte monnaie,et tant pis si ils mangent de la daube

et en plus ces supers ont vidé les centres ville,et maintenant,c,est bien vide

voila aussi a quoi on s,expose,si on veux faire de la qualité :cray:

Effectivement, les gens ont une mauvaise mentalité, mais je pense que cela va changer doucement. Moi même, je n'aurais jamais pensé consommer comme je le fais actuellement, il y a seulement deux ans en arrière. Il m'a fallu du temps pour accepter de changer profondément ma manière d'acheter. J'ai encore de gros efforts à faire, la frénésie d'achats est difficile à endiguer quand on est tombé jeune dedans. J'ai reçu une très mauvaise éducation à ce niveau là, ma mère passait son temps à claquer son bon salaire dans du shopping.

Sans insecticide, tu mangerais quoi ?? Vu la population mondiale on crèverais de faim.

Actuellement les agriculteurs sont de plus en plus réglementé en ce qui concerne l'utilisation de produits phytosanitaires : des formations vont même être obligatoires.

Et je crois qu'avant de parler des engrais utilisés par les agri , regarder la sncf et la mairie de paris qui sont les plus gros utilisateurs de pesticide en France !!!!!!!

Ca sert à quoi de manger à sa faim si son gosse crève d'un cancer dans les premières années de sa vie tellement sa nourriture et son environnement sont pollués ?

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