banques charia compatibles en France

Invité B_M
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J'ai déjà une banque et je ne compte pas en changer, si là est vôtre question :smile2:

Ensuite, non, je ne pense pas que l'islam en France, soit "l'entité" portant les pires coups bas à nôtre laicité, je pense que ceux qui la maltraitent le plus, sont les faux-laiques, les pseudos défenseurs d'une vision de la laicité tronquée, qui souhaitent voir le non-religieux, être le seul à avoir son mot à dire.

La laicité, c'est vivre ensemble malgré nos différences, ce n'est pas gommer nos différences pour vivre ensemble, la laicité, c'est la tolérance. Ceux qui souhaitent voir les pratiques religieuses disparaitre, ne sont pas laiques (mais ce sont bien souvent les premiers, comme vous à s'en revendiquer) ils sont communautaire, bien qu'ils s'en défendent !

Les religions, elles aussi s'attaquent bien évidement à la laicité, dans la même optique que les "anti-religieux", à savoir avoir "l'hégémonie", mais JE trouve que ceux qui portent les pires coups à la laicité, sont ceux qui la dénaturent de son sens premier, qui est la tolérance.

Voila, voila ;)

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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J'exècre de la même manière le communautarisme juif. Mais même si des banquiers sont juifs, je n'ai jamais vu de banque qui se dirait en rapport avec la Torah (en tous cas en France) ! Dites moi si je me trompe bien sûr et dans ce cas laquelle. Je la condamnerai de la même manière.

C'est marrant cette manie de cherché a se dédouaner en disant que tu n'aime pas non plus les autres religions... sans oublié de rajouter un "mais" bien sur (ha bien faut pas déconner non plus...).

Ouais, je te signale, car tu semble l'ignorée, que il y a aussi des "musulmans" dans des banques comme le crédit agricole, ou la BMP..... Ton exemple ne veut rien dire, a par montré ta vision tres personnel de la population française.

J'ai déjà une banque et je ne compte pas en changer, si là est vôtre question ;)

Ensuite, non, je ne pense pas que l'islam en France, soit "l'entité" portant les pires coups bas à nôtre laicité, je pense que ceux qui la maltraitent le plus, sont les faux-laiques, les pseudos défenseurs d'une vision de la laicité tronquée, qui souhaitent voir le non-religieux, être le seul à avoir son mot à dire.

La laicité, c'est vivre ensemble malgré nos différences, ce n'est pas gommer nos différences pour vivre ensemble, la laicité, c'est la tolérance. Ceux qui souhaitent voir les pratiques religieuses disparaitre, ne sont pas laiques (mais ce sont bien souvent les premiers, comme vous à s'en revendiquer) ils sont communautaire, bien qu'ils s'en défendent !

Les religions, elles aussi s'attaques bien évidement à la laicité, dans la même optique que les "anti-religieux", à savoir avoir "l'hégémonie", mais JE trouve que ceux qui portent les pires coups à la laicité, sont ceux qui la dénaturent de son sens premier, qui est la tolérance.

Voila, voila ;)

Joliment écris :smile2:

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
J'ai déjà une banque et je ne compte pas en changer, si là est vôtre question ;)

Ensuite, non, je ne pense pas que l'islam en France, soit "l'entité" portant les pires coups bas à nôtre laicité, je pense que ceux qui la maltraitent le plus, sont les faux-laiques, les pseudos défenseurs d'une vision de la laicité tronquée, qui souhaitent voir le non-religieux, être le seul à avoir son mot à dire.

La laicité, c'est vivre ensemble malgré nos différences, ce n'est pas gommer nos différences pour vivre ensemble, la laicité, c'est la tolérance. Ceux qui souhaitent voir les pratiques religieuses disparaitre, ne sont pas laiques (mais ce sont bien souvent les premiers, comme vous à s'en revendiquer) ils sont communautaire, bien qu'ils s'en défendent !

Les religions, elles aussi s'attaquent bien évidement à la laicité, dans la même optique que les "anti-religieux", à savoir avoir "l'hégémonie", mais JE trouve que ceux qui portent les pires coups à la laicité, sont ceux qui la dénaturent de son sens premier, qui est la tolérance.

Voila, voila ;)

vous vous trompez de cible ... sur la tolérance. C'est bien la tolérance, bien sûr ! mais attention à ne pas tolérer l'intolérance sous prétexte de tolérance !

Sinon vous nouvelle version de "celui qui le dit qui y est" ne me convainc pas ... désolé.

Et en aucun cas je ne suis antireligieux : mon discours est toujours le même. Celui des défenseurs de la laïcité de :smile2: aussi : point question d'être antireligieux ! Chacun croit comme il le pense, la vie est parfois compliquée, on est tous influencées par nos rencontre, nos parents, notre culture ... mais que chacun pense ce qu'il veut à la maison ... dans l'intimité ! et la vie sera beaucoup plus facile !

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
C'est bien ce que je dis c'est communautaire comme pratique, ces banques n'étant pas à l'état, rien "d'anti-laique" là dedans.

la nationalisation n'est pas anti laïque

Par contre une banque fonctionnant sur la base du Coran .... j'ai peur qu'on aille plus vers le communautarisme que vers l'integration. Le repli sur soi plutôt que l'ouverture.

la légitimité du secteur repose fortement sur le rôle des religieux, qui émettent les fatwas nécessaires à tout nouveau produit.

La religion dans les banques c'est nouveau et j'aime pas trop le message de religion vertueuse , je préfére banque vertueuse.

Non, mais le seul problème pour moi, c'est pas le débat, mais l'utilisation abusive du mot "laicité" les mots ont un sens, pourquoi ne pas simplement débattre (si c'est le cas et j'en sais rien) du mode discriminatoire/du communautarisme etc...

La laïcité mise sur l'intégration en France et non sur le repli communautaire

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et ?

Si ça aide a mettre de la morale ou il n'y en a pas celà peut même étre d'origine extratérestre celà ne me pause pas de soucis.

Si moi ça m'en pose , mêler argent , profit et foi me pose probléme.

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)
vous vous trompez de cible ... sur la tolérance. C'est bien la tolérance, bien sûr ! mais attention à ne pas tolérer l'intolérance sous prétexte de tolérance !

Sinon vous nouvelle version de "celui qui le dit qui y est" ne me convainc pas ... désolé.

Et en aucun cas je ne suis antireligieux : mon discours est toujours le même. Celui des défenseurs de la laïcité de http://www.ripostelaique.com aussi : point question d'être antireligieux ! Chacun croit comme il le pense, la vie est parfois compliquée, on est tous influencées par nos rencontre, nos parents, notre culture ... mais que chacun pense ce qu'il veut à la maison ... dans l'intimité ! et la vie sera beaucoup plus facile !

Vôtre discours c'est de dire que les religions ne doivent être visible, dans vôtre vision de la laicité (qui est tronquée) seul les athés sont en totale liberté, vous voulez un monde "non-équitable" !

La laicité, c'est la tolérance ET l'équité, croyants et non-croyants, ont le droit de vivre pleinement leurs choix et pas seulement une fois chez soi. La religion n'est pas une chose si honteuse et répugnante pour que ceux qui en pratiquent une, soient dans l'obligation de la vivre "caché".

En cela vos propos s'éloignent de manière définitive d'une quelconque notion de laicité.

La laicité, c'est un cadre, elle est garante d'un "non- parti pris" des institutions dans le domaine des croyances (qui respectent le droit) et d'une "non-ingérence" des religions, dans les institutions.

Venir s'écrier "laicité, laicité , à chaque fois qu'il est question de religions, hors domaine publique (j'entends par là, comme dans ce sujet ou il est question de banques privées) est soit une méconnaissance du sujet , soit de la malhonnêteté intellectuelle...

Pourquoi ne pas simplement parler (comme le dit saint thomas) de ce que vous pensez être la manifestation d'un repli sur soi ?

Pourquoi vouloir prêter à la laicité, une fonction qu'elle n'a pas ?

Il y a d'autres lois qui gèrent la vie en société, si cette initiative n'est pas conforme aux lois de nôtre pays, elle ne verra pas le jour, point.

Modifié par B_M

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)

je n'attendais pas une telle position de Saint Thomas et je la salue donc d'autant plus ! Merci d'éclairer un peu ce topic !

Sinon j'ai retrouvé un ancien article qui date de 12/2008 sur le sujet, toujours aussi intéressant. http://www.ripostelaique.com/Non-a-la-char...ce-changez.html

Avec Riposte Laïque, agissez : "Votre banque ouvre ses portes à la finance islamique ? Changez de banque !".

Nous avions attiré à plusieurs reprises(1) votre attention sur les man¿uvres et du gouvernement et des banques pour attirer en France la finance islamique.

Oui, il paraît ahurissant de parler de finance islamique, comme il serait ahurissant de parler de finance juive ou chrétienne mais ce serait oublier que, pour l'islam, il n'y a pas de séparation entre le temporel et le religieux, entre la vie publique et la vie de l'individu, entre le fonctionnement d'une société et celui d'un individu.

Ils ont trouvé la solution, "la charia", mot magique qui donne des réponses à tout et surtout à ce qui n'a rien de religieux, façon détournée d'imposer le pouvoir religieux, façon détournée d'imposer une théocratie, peu à peu, dans les faits, même en France, pays laïque, qui a une constitution et des lois, les seuls textes qui devraient être pris en cause pour tous les niveaux de fonctionnement de notre société. Et peu importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse. Peu importent les valeurs que l'on brade pourvu qu'on ait l'argent des musulmans, particuliers et pays. Peu importe que l'on veuille faire fonctionner, en 2008, une société selon des lois qui auraient été révélées à Mahomet au début du Moyen Age. Peu importe que l'on favorise le poids économique et donc le chantage politique possible de gens qui ne respectent pas les droits de la femme. Peu importe que l'on ait des doutes sur les rapports de cet argent et des réseaux islamistes¿

finance_islamique_france-50745.jpg

D'ailleurs, il n'est pas inutile de rappeler qu'il s'agit, ici encore, de manipulation, puisqu'on vend des produits financiers enveloppés dans des mots étranges qui remettent en cause tout le fonctionnement, normal des banques. La charia interdit le crédit avec intérêt mais accepte (encourage) les transactions de vente avec bénéfices. En gros, les banques vont faire des bénéfices en évitant de les appeler intérêts, au mépris des règles de fiscalité et de comptabilité habituelles dans nos banques. Vous voulez acheter une maison ? La banque islamiste l'achète pour vous et vous la revend, plus cher, (son bénéfice), vous la lui payez par mensualités sans intérêts, puisque les intérêts sont déguisés en bénéfices ¿ Ce sont donc les banques islamiques qui décideraient du rôle d'une banque et des règles fiscales qui s'appliquent à elle ? Simulacre. Perversion. Evolution inquiétante.

D'autant plus inquiétante que c'est toute notre société qui risque d'être remise en cause : vous vendez de l'alcool ? La charia l'interdit, pas de prêt. Vous êtes musulmane mariée à un non-musulman ? La charia l'interdit, pas de prêt. Christine Tasin critique la charia ? Pas de prêt. Christine Tasin ne porte pas de voile (oui, je cumule) ? Pas de prêt. Delanoë est homosexuel ? Pas de prêt pour lui ni pour Paris. Vous êtes athée ou franc-maçon ? Pas de prêt. (Que dira la Halde de toutes les discriminations qui vont, forcément, se mettre en place, puisque la finance islamique ne peut financer ce qui est contraire à l'islam ? )

Mais tout cela ne gêne en rien certaines banques qui commencent à s'intéresser au pactole, comme en témoigne une publicité du Crédit Agricole(2) qui est plus que fière de respecter la charia et qui n'hésite pas à tellement nous vanter les mérites des spécificités de ce type de finance qu'on en viendrait à prendre les « capitaux » du Golfe pour des mannes philanthropiques !!

Que pouvons-nous faire ? Réagir¿ en changeant de banque !

Riposte Laïque lance une campagne "Votre banque ouvre ses portes à la finance islamique ? Changez de banque".

Nous pouvons, nous aussi, simples particuliers qui enrichissons nos banques (ne voyez vous pas le nombre de celles-ci augmenter de façon exponentielle dans les centre-ville ? Normal, ce sont les seules qui en ont les moyens, avec notre argent qui, bien sûr, les intéresse !), peser à notre tour sur leurs choix.

Si vous connaissez d'autres exemples, faites-les nous connaître, nous les signalerons et nous vous inviterons à changer de banque..

Christine Tasin

(1) http://www.ripostelaique.com/Madame-Lagard...pliquer-la.html

http://www.ripostelaique.com/Grace-a-sa-do...-islamique.html

(2) http://www.calyon.fr/metiers/calyon-au-coe...e-islamique.htm

Modifié par esperanza42

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)

petit rappel simple :

La laïcité désigne au sens actuel la séparation du civil et du religieux. Le principe de séparation des pouvoirs politique et administratif de l'état du pouvoir religieux en est une application. Au sens contemporain, elle est le principe d'unité qui rassemble les hommes d'opinions, religions ou de convictions diverses en une même communauté. La croyance religieuse relève de l'intimité de l'individu. De ce fait, l'état n'intervient pas dans la religion du citoyen, pas plus que la religion n'intervient dans le fonctionnement de l'état. La laïcité à la française pose comme fondement la neutralité religieuse de l'état. L'état n'intervient pas dans le fonctionnement de la religion, sauf si la religion est persécutée (article 1 de la loi de 1905 : "l'état garantit l'exercice des cultes.").

Ce principe a été énoncé essentiellement en deux temps :

  • d'une part, sous la Révolution française, notamment dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 (qui fait cependant référence à un étre Suprême, voire supra) et qui est reprise par le préambule de la Constitution de 1958, dont l'article Ier rappelle que : La France est une République laïque ;
  • et d'autre part, par la loi du 9 décembre 1905 relative à la séparation des églises et de l'état, qui introduit les principes de non-ingérence et de séparation avec les institutions religieuses ; les institutions religieuses ne peuvent avoir d'influence sur l'état et l'état ne peut avoir d'influence sur les églises ou leurs croyants sauf en tant que citoyen : la séparation est donc réciproque (contrairement à la conception turque, voir infra).

Tout ce qui individualise des groupes d'individus, les marginalise donc, va contre la laïcité. Le communautarisme est anti laïc.

Point question de se cacher pour vivre sa foi. Ce n'est pas honteux et ce quelle qu'elle soit. Mais point question non plus que le religieux des uns empiète sur la vie des autres. éà c'est contre la bonne entente de chacun avec les autres. Contre la laïcité. La laïcité dans un pays comme le notre qui a vocation à être multi confessionnel est la garante de la paix notamment religieuse entre les divers sous groupe de notre pays !

Longue vie à la laïcité et ne la malmenez pas !

autre article sur le sujet des banques "charia inside" : http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article229

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Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
vous vendez de l'alcool ? La charia l'interdit, pas de prêt. Vous êtes musulmane mariée à un non-musulman ? La charia l'interdit, pas de prêt. Christine Tasin critique la charia ? Pas de prêt. Christine Tasin ne porte pas de voile (oui, je cumule) ? Pas de prêt. Delanoë est homosexuel ? Pas de prêt pour lui ni pour Paris. Vous êtes athée ou franc-maçon ? Pas de prêt

Tiens Saint thomas avait sorti la même réplique ;)

LES BANQUES ISLAMIQUES NE SONT PAS DESTINES QU'AUX MUSULMANS!! tu comprends ça la haineuse???

T'es pas forcée à y poser ton fric au cas où, comme t'es pas forcée à raconter tes conneries au nom de la laïcité!!!

En tout cas tu donnes une belle image de la laïcité !!!!! :smile2:

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)
petit rappel simple :

La laïcité désigne au sens actuel la séparation du civil et du religieux. Le principe de séparation des pouvoirs politique et administratif de l’état du pouvoir religieux en est une application. Au sens contemporain, elle est le principe d'unité qui rassemble les hommes d'opinions, religions ou de convictions diverses en une même communauté. La croyance religieuse relève de l’intimité de l’individu. De ce fait, l’état n’intervient pas dans la religion du citoyen, pas plus que la religion n’intervient dans le fonctionnement de l’état. La laïcité à la française pose comme fondement la neutralité religieuse de l’état. L’état n’intervient pas dans le fonctionnement de la religion, sauf si la religion est persécutée (article 1 de la loi de 1905 : "l’état garantit l’exercice des cultes.").

.......................

Tout ce qui individualise des groupes d'individus, les marginalise donc, va contre la laïcité. Le communautarisme est anti laïc.

Point question de se cacher pour vivre sa foi. Ce n'est pas honteux et ce quelle qu'elle soit. Mais point question non plus que le religieux des uns empiète sur la vie des autres. éà c'est contre la bonne entente de chacun avec les autres. Contre la laïcité. La laïcité dans un pays comme le notre qui a vocation à être multi confessionnel est la garante de la paix notamment religieuse entre les divers sous groupe de notre pays !

Longue vie à la laïcité et ne la malmenez pas !

Vous lui faites vraiment dire ce que vous voulez, vous :smile2:

La définition est pourtant simple....elle est le principe d'unité qui rassemble les hommes d'opinions, religions ou de convictions diverses en une même communauté

Donc, des petites communautés qui s'agglomèrent pour en former une plus grande. D'ailleurs (et c'est amusant puisque vous dites qu'elle est contre le communautarisme ;)) elle propose ni plus ni moins, que nous formions une "super communauté" ;)

Quant au second passage que vous mettez en gras... La croyance religieuse relève de l’intimité de l’individu. (en soulignant le mot intimité, en pensant, j'imagine qu'il va dans vôtre sens de "pratiques à la maison") vous oubliez de mettre en gras la suite (car ce passage n'a de sens qu'avec sa suite)... De ce fait, l’état n’intervient pas dans la religion du citoyen, pas plus que la religion n’intervient dans le fonctionnement de l’état .

Il ne s'agit donc pas de dire que les religions doivent être pratiquée dans l'intimité, mais du fait que c'est un choix intime, l'état, n'a pas à s'en mêler !

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Chi-miss Membre 519 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
Il ne s'agit donc pas de dire que les religions doivent être pratiquée dans l'intimité, mais du fait que c'est un choix intime, l'état, n'a pas à s'en mêler !

Bel effort pédagogique !

Ce n'est n'est pas une sinécure d'expliquer à Esmeralda.

Conjugez le verbe penser : Je copie-colle, Tu copie-colle...

Conjugez le verbe réfléchir : Je post un lien, Tu post un lien...

Conjugez le verbe débattre : Arrête de m'insulter... ;);) :smile2:

Modifié par Chi-miss

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
la république n'a pas à faire référence à des textes religieux quelqu'ils soient. Si ce type de régime théocratique vous plait, vous avez dans le monde de nombreux pays qui vous combleront ! Ne vous gênez surtout pas pour aller y vivre votre passion !

En effet, la république n'a pas à se méler de religion.

Par contre, les banques, elles le peuvent. Elles ont le droit de proposer à leurs clients des placements en accord avec telle ou telle règle religieuse.

la France depuis 1905 est un pays laïque. La religion, chacun pense et croit ce qu'il veut, à la maison. Et c'est notre grande chance à tous. Arrêtez avec votre communautarisme (vous et 5 ou 6 autres qui tiennent ici la parole sans cesse), vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis.

La laïcité, c'est la séparation Eglise/Etat, la neutralité de l'Etat en matière de religion et la liberté de culte.

Finalement, être laïque, c'est dire que la religion est une affaire privée qui ne concerne que le croyant.

Or, les banques sont publiques privées. Donc où est le problème ?

Tant que les banques proposent ces produit à tout le monde (sans distinction de religion, donc le proposent même au polythéistes ou aux athées), tout va bien.

Je ne trouve pas que ce soit une atteinte à la laïcité : que les gens s'organisent dans le privé pour appliquer leur religion, pourquoi pas !

Par contre, comme vous défendez fermement la laïcité, je m'étonne que vous n'ayez pas réagit dans des sujets beaucoup plus préoccupant, comme ces deux là :

Là, pour le coup, il y a de véritables et graves atteintes la laïcité.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Celà reviendrais a reconnaitre que dans l'Islam il y a aussi des choses bien et celà pour certains c'est impensable. :smile2:

Le systéme des banques Islamiques et moins pouris que le systéme banquaire actuel qui je vous le rappelle est la cause de la crise que nous vivons(et que nous payons sans changer ce systéme pourris).

Modifié par transporteur

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Par contre, comme vous défendez fermement la laïcité, je m'étonne que vous n'ayez pas réagit dans des sujets beaucoup plus préoccupant, comme ces deux là :

Là, pour le coup, il y a de véritables et graves atteintes la laïcité.

Tu met le doigt sur quelque chose d'intéressant... est ce que sa lute et totale ou seulement dirigé contre certains ;)

Celà reviendrais a reconnaitre que dans l'Islam il y a aussi des choses bien et celà pour certains c'est impensable. :smile2:

Le systéme des banques Islamiques et moins pouris que le systéme banquaire actuel qui je vous le rappelle est la cause de la crise que nous vivons(et que nous payons sans changer ce systéme pourris).

Pourtant certains insinues ici que cela va forcement financer l'extrémisme ;)

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
On n'a pas besoin de religion pour que les services bancaires soient sains ou assainis.

rassurez-vous desesperenza, les banques non islamiques continueront à vivre allègrement de fonds toxiques, de taux d'usurier et de spéculations outrancières.

l'imam ne viendra pas frapper aux portes de toutes les banques pour vérifier la moralité de celles-ci.

il se contentera d'approuver les produits financiers des banques islamiques privées.

à lire ces interventions, il est évident que la République Française et la laïcité sont vraiment en danger dans ce pays ... devant ces attaques incessantes communautaristes et pire, religieuses !

la laïcité en danger...ma foi...et pourquoi pas la mort de la république tant qu'on y est...

c'est bien beau de balancer de belles idées dont vous ignorez tout du concept visiblement.

votre signature est-elle un post-it à votre endroit ?

vous devriez le consulter plus souvent ce site internet.

vous y apprendriez que la laïcité et la séparation des pouvoirs politique et du pouvoir religieux.

ces banques ne seront pas nationales que je sache. :|

à moins que vous déteniez des informations secrètes.

de même, la vente de cartes téléphoniques spécifiques aux pays du moyen-orient, voir pays musulmans, est-elle un danger pour la laïcité ?

votre paranoïa vous décrédibilise au plus haut point.

Encore une fois, si la laïcité (garante de votre liberté) est insupportable pour vous, de nombreux pays théocratiques vous combleront. Vous y serez peut-être les bienvenus et vous vous rendrez compte alors de la chance que vous avez de vivre dans un pays laïque !

ce qui est insupportable ce sont les personnes comme vous, qui galvaudent la laïcité et en font une couverture bien chaude pour leurs propos islamophobes.

ben voyons ...

je me fous des pays musulmans (qui ne sont pas plus vertueux que les autres, l'Arabie saoudite qui doit être le plus religieux de tous, puisque berceau de cette religion, devant être le plus corrompu), catholiques, protestants ou juifs ... je me fous des pays religieux, et même je ne comprend pas encore qu'en 2009 on en soit encore avec des pays religieux.

c'est sans doute parce que vous n'avez pas assez lu de livres d'histoire et que votre personne est toute ethno-centrée.

la France n'est pas le monde et le monde n'est pas la France.

la France depuis 1905 est un pays laïque. La religion, chacun pense et croit ce qu'il veut, à la maison. Et c'est notre grande chance à tous. Arrêtez avec votre communautarisme (vous et 5 ou 6 autres qui tiennent ici la parole sans cesse), vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis.

la laïcité est une chance, dommage qu'elle soit défendue aussi mal par des personnes telles que vous.

nous ne scions rien du tout.

les sociétés privées ont encore le droit de vendre ce qu'elles le désirent à qui elles le désirent.

c'est un droit absolu.

que cela soit fait par des musulmans pour des musulmans, voilà ce qui vous défrise.

Au lieu sans cesse de cultiver votre différence, assimilez vous tout simplement à la France qui vous a ouvert les bras.

:smile2: ;)

à qui parlez-vous ? :|

avons-nous eu le déplaisir de nous connaître ? :|

"Saint Thomas" et les autres, au lieu de vous palucher sans cesse à répéter les mêmes choses sur ce forum, au lieu de tourner en rond dans votre communautarisme à nous faire du "qui a la plus grosse", au lieu d'écouter je ne sais quel religieux vous embobiner et vous raconter je ne sais quelle absurdité, au lieu d'entretenir votre haine notamment du juif, au lieu de vous dire toujours que l'herbe serait plus verte dans le pré islamique d'à coté, au lieu de donner en exemple des théocraties ...

se palucher...quelle élégance!

qui est ce religieux et qui embobine-t-il ?

nous ne sommes pas, nous, aliénés à un quelconque courant de pensé, contrairement à votre fanatisme laïc.

vous desservez votre cause, comme tout les fanatiques.

entretenir notre haine du juif!

que viennent faire les juifs là-dedans ?

c'est la meilleure!

vous êtes une espèce de troll en fait.

ouvrez des livres et les bons.

commencez vous-même ;)

Imprégnez vous déjà des philosophes du 18ème siècle, Voltaire, Montesquieu, Rousseau, Diderot ... apprenez les années lumières du 18ème siècle y compris de la révolution française.

encore une fois, vous êtes hors-sujet et la révolution française a bon dos!

Aprenez à quel point vous avez la chance de ne pas vivre au sein de régimes que vous semblez envier, apprenez à quel point les régimes religieux ont toujours, hier comme aujourd'hui et comme demain, semé la haine, la guerre, la désolation.

Apprenez à quel point la laïcité est importante et une chance formidable, pour laquelle des hommes et des femmes de ce pays sont morts, ou d'autres pour la préserver ensuite.

Arrêtez votre communautarisme, votre prosélytisme qui ne seront que destruction pierre par pierre de l'édifice France et votre perte.

de quel régimes parlez-vous ?

et pourquoi les envierait-on ?

je n'ai rien à apprendre de votre part en ce qui concerne les religions.

vous déviez le débat.

la laïcité n'est pas menacée par l'entreprise privée qui n'oblige personne en quoi que ce soit.

Visiblement les paroles creuses vous ne les avez pas comprises ... commencez donc par lire ce que j'ai écrit ...

Toute référence religieuse, qu'elle soit bonne ou mauvaise (acceptation subjective) n'a rien à faire dans la république française. Les lois de notre pays sont laïques (c'est clair ou pas ???). La religion c'est à la maison.

Si ça ne vous plait pas, encore une fois, il existe des théocraties qui seraient plus en adéquation avec votre façon de penser.

erratum : le religieux est de plus en plus présent dans notre république (merci SARKO) et elle le vit de plus en plus mal.

le marketting communautaire est à l'opposé des valeurs de la république française.

Vous n'avez pas encore compris que vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis avec ce communautarisme qui est une vraie catastrophe ! Quand vous vous en rendrez compte, vous serez déjà tombés par terre ...

la religion a de tout temps été présente dans notre nation.

cessez de tout mettre sur le dos de notre cher sarko.

militez-vous aussi pour l'abolition des jours fériés, du repos du dimanche ?

tout cela est ridicule, vous confondez tout (public et privé, laïcité et islamophobie, état et nation, etc...).

le marketing communautaire a beau être à l'opposé de ce que vous appelez laïcité il existe pourtant depuis belle lurette.

L'union générale et la banco ambrosiano ont-elles plus de grâce à vos yeux?

elles ont pourtant existé et n'ont en rien entamé la laïcité.

c'était des banques chrétiennes.

ça vous la coupe ?

manifestez-vous aussi contre la vente de crucifix ?

c'est d'un ridicule...

penchez-vous plutôt sur la création du Parti chrétien-démocrate et interrogez-vous sur le respect des valeurs françaises de ce parti.

la loi de 1905 sur la laïcité par exemple

mais inutile pour moi d'essayer de vous expliquer les choses, vous refusez de lire ce que j'écris. J'y ai déjà tout expliqué.

Vous préfèrez le communautarisme et nous expliquer qu'introduire des textes religieux dans notre façon de vivre serait une bonne chose.

personne n'a écrit cela, votre fanatisme vous fait délirer.

Je vous dis simplement que la règle en France n'est pas celle là. Nous n'avons que faire des préceptes religieux.

Après que vous soyez croyant c'est votre plus grand droit. Que votre religion soit X, Y ou Z ... votre choix le plus strict.

Que cela impose aux autres des règles autres que les règles de la république non.

déjà votre définition de la france vous pouvez la remballer.

quand on voit que vous incluez l'islamophobie sous couvert de laïcité, je n'ai guère envie de savoir ce qu'est la france pour vous.

ensuite quelles règles seront imposées exactement ? :D

l'état lui-même travaillerait à l'édification d'un état islamique ? ... ;)

je ne peux que rire de cette affirmation dénuée de fondement.

sarkozy ayatollah ? :drinks:

je reviens juste sur ce terme de "pays musulman"

c'est un terme qui me choque personnellement. Cela implique une uniformité de religion dans ces pays. Les autres religions y ayant été exterminées, chassées ou réduite à peau de chagrin.

Je préfère le modèle laïque français qui permet à chacun de choisir librement sa religion, ou d'en changer librement, ou de ne pas en avoir sans pour cela devoir être persécuté, chassé voire condamné à mort ... La révolution française nous a permis de nous défaire de "la France, fille ainée de l'Eglise" et de ses années d'obscurantisme religieux ... vive la révolution française !

puff!

modèle français qui a du souci à se faire avec les gens comme vous.

n'êtes-vous pas vous-même en train de persécuter les musulmans qui souhaitent créer des entreprises ?

la finance est-elle un domaine trop compliquée pour eux ?

si y'a une banque musulmane et non arabe (la charia c'est clairement religieux) , le fait de mêler finances et religion me défrise un peu.

c'est comme méler commerce et religion en fait.

tant que ce n'est pas obligatoire ou réservé aux seuls musulmans, je ne m'inquiète pas.

Tu ma mis a jour. :drinks:

Rappelons tout de même quel est leur principe:

La finance islamique, en accord avec le droit musulman, est basée sur deux principes : l'interdiction de l'intérêt, aussi appelé usure et la responsabilité sociale de l'investissement. Elle lie plus étroitement la rentabilité financière d'un investissement avec les résultats du projet concret associé. L'islam interdit les transactions tant civiles que commerciales faisant recours à l'intérêt (ribâ), à la spéculation (gharar) ou au hasard (massir).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Finance_islamique

Un peu de moralité dans un domaine amoral ne ferais pas de mal. ;)

effectivement éthiquement, c'est quasi irréprochable.

on peut se demander si on peut parler de moralisation du capitalisme dans ce cas.

je reviendrais sur le reste plus tard, je suis relativement occupée ces derniers temps (des montages financiers chariah-compatibles) :|

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
Celà reviendrais a reconnaitre que dans l'Islam il y a aussi des choses bien et celà pour certains c'est impensable. :smile2:

Le systéme des banques Islamiques et moins pouris que le systéme banquaire actuel qui je vous le rappelle est la cause de la crise que nous vivons(et que nous payons sans changer ce systéme pourris).

il y a du bon (et du mauvais) dans toutes les religions

peu importe

elles n'ont rien à faire dans la gestion de l'état. L'état est garant du bon fonctionnement d'un pays. Les banques sont privées ? (il suffit de voir les milliards injectés dedans par l'Etat récemment pour s'en convaincre !

Les banques sont indispensables au bon fonctionnement de l'état. Qu'elles aient ou non l'étiquette "service public" ou pas. L'histoire très récente des banques et des milliards provenant du contribuables pour sauver le système bancaire en es tla preuve.

Finalement, qu'est ce qu'il y a dans ce topic ? 5 ou 6 acharnés qui postent sans arrêt, se renvoient la balle ou la patate chaude, en disant que ce n'est pas un problème, introduire de la loi islamique en France c'est très bien. Effrayant. Effrayant mais juste venant dela part de 5 ou 6 individus, qui il es tvrai, sont très actifs sur ce topic et d'autres ... dès qu'il s'agit d'islam en fait.

La France n'est pas faite pour recevoir des règles religieuses. Nous n'en voulons pas. Et ça dure depuis 1789.

Quant à ceux qui, sous prétexte de tolérance, seraient prêts à accepter ce type de compromission, qu'ils sachent que ce n'est qu'un début. Il y a déjà les cantines qui ne doivent pas servir de jambon, les piscines qui doivent avoir des horaires spéciaux pour les femmes, les médecins qui n'ont pas le droit d'examiner certaines femmes, sortes de spectres déshumanisés par leur barbu de "mari" derrière, les votes organisés pour une certaine communauté par des mairies qui appartiennent bien à l'Etat, d'autres mairies qui vendent un euro symbolique des terrains ou construisent des mosquées, violant ainsi la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat de 1905, avec la bénédiction du fossoyeur de république qu'est SARKO (UMPS, ils sont tous d'accord).

Maintenant les banques ? Très bien ! Quand vous n'aurez pas votre prêt car vous ne serez pas charia inside, vous pourrez toujours aller voir le juge .... à moins que d'ici là il n'y ait eu aussi compromission de ce coté là, comme en Angleterre !

Quelle horreur cette société que vous êtes entrain de vous fabriquer ! Société communautariste ou les gens ne vivront plus ensemble mais les uns à coté des autres. Ainsi il y aura le quartier musulman, avec sa boucherie, son école, sa banque, son juge, son médecin ... de l'autre coté de la rue il y aura le quartier juif avec leurs alter égo ... un troisième quartier catholique, un quatrième protestant ... etc et puis un jour, ces quartiers se jetteront des pierres, ou des grenades, ou des obus ... et puis on fera un mur entre les quartiers ...

Quel bel avenir ! Continuez comme ça ! continuez de mettre en avant vos différences, continuez de les cultiver ...

Quelle horreur !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Quelles sont les banques qui ont proffitté del'aide de l'état dans le monde ?

Pas une banque Islamique n'a d'actif toxiques dans ses fonds,celà laisse réveur :smile2: pas une n'a reçue d'aide de son pays pour faire fasse a la crise causé par le systéme banquaire qui trouve grace a tes yeux.

Je pense que rien que celà vaut mieux que de long discourts,la réalité est là.

Des banques privées avec des clients lambda voilà qui mettrais donc la laicité en cause ? c'est ridicule,occupe toi donc des diplomes catho que Sarko fait valider par l'état là il y a matiere a geuller.

Quand a tes clichets sur les musulmans et leurs fameuses dérives je doute qu'elles soient majoritaires et surtout pas représentative de toute une communauté. ;)

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
Effrayant mais juste venant dela part de 5 ou 6 individus, qui il es tvrai, sont très actifs sur ce topic et d'autres ... dès qu'il s'agit d'islam en fait.

H_pital_poutr_qui_se_fout_de_la_charit_chard_e_dans_l_oeil.png

( peut être que si tu ne les vois que sur des topics sur l'islam, c'est que tu ne vas toi même que sur des topics sur l'islam ? :smile2: )

Quelle horreur cette société que vous êtes entrain de vous fabriquer ! Société communautariste ou les gens ne vivront plus ensemble mais les uns à coté des autres. Ainsi il y aura le quartier musulman, avec sa boucherie, son école, sa banque, son juge, son médecin ... de l'autre coté de la rue il y aura le quartier juif avec leurs alter égo ... un troisième quartier catholique, un quatrième protestant ... etc et puis un jour, ces quartiers se jetteront des pierres, ou des grenades, ou des obus ... et puis on fera un mur entre les quartiers ...

Quel bel avenir ! Continuez comme ça ! continuez de mettre en avant vos différences, continuez de les cultiver ...

Quelle horreur !

Les dystopies sont très marrantes, elles clinquent, elles prennent des lignes, elles font peur et par la peur peut rallier des gens à nous. Mais ce ne sont pas des arguments.

Les personnes que j'ai vu au dessus je les connais bien, sont des laics, parfois athées, ils condamnent tous les abus de la religion musulmane... et seulement ses abus. Toi tu ne fais que poursuivre un mot : "chariah". Je te renvoie largement aux arguments de Grenouille verte et goldored.

PS : synonymes de "horreur".

Modifié par Rhadamanthe

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
En effet, la république n'a pas à se méler de religion.

c'est surtout la religion qui n'a pas a se mêler de république ....

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ce n'est pas la cas dans le sujet qui nous occupe. :smile2:

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