Le procès du "gang des barbares" s'ouvre à Paris

LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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Billogiquement peut-être, sûrement pas moralement et encore moins "humainement".

Ils sont humains, point ;)

C'est beau les discours humanistes, j'en ai tenu des comme ça il fut un temps.

Aujourd'hui je pense honnêtement et sans honte que l'Humanité ou même simplement la société française se porterait mieux sans ce type.

Ce que je dis ne relève absolument pas de l'humanisme (comme quoi, communiquer...) : quand je dis que le barbare c'est l'autre, c'est le cas. On ne veut pas se reconnaître en lui, on invoque l'aliénation : Ils ne sont pas comme nous.

Ben si.

Tu penses que la société se porterait mieux sans ce Fofana ? En lui ôtant la vie, ou en faisant en sorte qu'il ne puisse se comporter comme il l'a fait ? Dans le premier cas tu deviens l'autre que tu ne considères pas humain, dans le second tu bascules dans une utopie impossible, la société sans criminalité. Comme le disait Mimile, le crime est un fait social normal :smile2:

Ce qui ne veut pas dire pour autant que le crime doive susciter l'indifférence, le crime se heurte toujours à la norme et heureusement, personne ne considère la torture et le meurtre comme des pratiques convenables. D'où la peine. Mais si on réinstaure la peine de mort comme le suggère nanichkouskaïa, on retombe dans le primaire, dans le sacrificiel, merde on a rien retenu de ce pauvre zigue d'Abraham ?

Alors oui la société paie pour enfermer ses éléments criminels. Mais dis toi que ce coût est inférieur à celui d'une exécution (c'est d'ailleurs pour ça que des Etats américains abandonne la peine de mort, comme l'ont fait remarquer des effrontés ici-même). Reste que la satisfaction de savoir le coupable passé de vie à trépas n'existe plus, mais on peut toujours aller voir une corrida. Olé.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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Ce que je dis ne relève absolument pas de l'humanisme (comme quoi, communiquer...) : quand je dis que le barbare c'est l'autre, c'est le cas. On ne veut pas se reconnaître en lui, on invoque l'aliénation : Ils ne sont pas comme nous.

Ben si.

Ben non, ce type n'est pas comme nous, en tout cas pas comme moi. Je n'ai jamais eu ne serait ce que l'envie de séquestrer et de torturer à mort qui que ce soit.

Tu penses que la société se porterait mieux sans ce Fofana ? En lui ôtant la vie, ou en faisant en sorte qu'il ne puisse se comporter comme il l'a fait ? Dans le premier cas tu deviens l'autre que tu ne considères pas humain

Question de point de vue, faire en sorte que Fofana soit banni de la société me semble parfaitement humain, tout particulièrement du point de vue de la société. Quant à choisir l'option de la peine de mort plutôt que de l'emprisonnement à vie là encore, au vue de ses actes, je ne vois franchement pas ça comme un acte inhumain.

merde on a rien retenu de ce pauvre zigue d'Abraham ?

Sisi, que ne pas se débarasser des meurtriers c'est prendre le risque de les laisser ressortir pour qu'ils recommencent. La théorie de les réinsertion des prisonniers dans la société elle est très jolie, mais concrêtement il y a plus de récidivistes dans les meurtriers qui sortent de prison que de personne qui soudainement deviennent des prix nobel de la paix ou qui partent s'engager dans l'humanitaire. On ne fait pas des chiens avec des chats.

Alors oui la société paie pour enfermer ses éléments criminels. Mais dis toi que ce coût est inférieur à celui d'une exécution

Pardon ????

En quoi une injection léthale, un coup de guillotine ou une parie de balle de 9mm coutent plus cher que 20, 30 ou 40 ans de détention ? Un truc m'échappe là ...

mais on peut toujours aller voir une corrida. Olé.

Le taureau n'a torturé personne. Cela dit, et à moins que ce ne soit le fond de ta pensée, je reconnais avoir un sourire sadique lorsqu'on nous montre à la télévision dans ses rares moments intéressant un toréro encorné profond.

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Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)
Ils sont humains, point ;)

Ce que je dis ne relève absolument pas de l'humanisme (comme quoi, communiquer...) : quand je dis que le barbare c'est l'autre, c'est le cas. On ne veut pas se reconnaître en lui, on invoque l'aliénation : Ils ne sont pas comme nous.

Ben si.

Tu penses que la société se porterait mieux sans ce Fofana ? En lui ôtant la vie, ou en faisant en sorte qu'il ne puisse se comporter comme il l'a fait ? Dans le premier cas tu deviens l'autre que tu ne considères pas humain, dans le second tu bascules dans une utopie impossible, la société sans criminalité. Comme le disait Mimile, le crime est un fait social normal :smile2:

Ce qui ne veut pas dire pour autant que le crime doive susciter l'indifférence, le crime se heurte toujours à la norme et heureusement, personne ne considère la torture et le meurtre comme des pratiques convenables. D'où la peine. Mais si on réinstaure la peine de mort comme le suggère nanichkouskaïa, on retombe dans le primaire, dans le sacrificiel, merde on a rien retenu de ce pauvre zigue d'Abraham ?

Alors oui la société paie pour enfermer ses éléments criminels. Mais dis toi que ce coût est inférieur à celui d'une exécution (c'est d'ailleurs pour ça que des Etats américains abandonne la peine de mort, comme l'ont fait remarquer des effrontés ici-même). Reste que la satisfaction de savoir le coupable passé de vie à trépas n'existe plus, mais on peut toujours aller voir une corrida. Olé.

Je pense qu'on en reparlera si ton fils se fait traiter de la sorte...

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Un truc m'échappe là ...

Un seul ?

Je pense qu'on en reparlera si ton fils se fait traiter de la sorte...

Je pense qu'on en reparlera lorsque ce seront les parents qui jugeront les assassins de leurs enfants.

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Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)

Merde j'avais oublié que ca sert à rien de débattre avec toi...

Modifié par misteroms31

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Merde j'avais oublié, ca sert à rien de débattre avec toi...

Je suis quand même heureux que ni toi ni nanouchka ne décidiez des lois en France ;)

Tout ça me rappelle flo, kiritruc, biscotte et Charles, toujours à pester contre la "bien-pensance" alors qu'elle s'exprime très bien ici : il faut tuer tout les affreux :smile2:

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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Un seul ?

Que suis je censée déduire que cette remarque que je perçois comme hautaine ? :smile2:

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Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)
Je suis quand même heureux que ni toi ni nanouchka ne décidiez des lois en France ;)

Tout ça me rappelle flo, kiritruc, biscotte et Charles, toujours à pester contre la "bien-pensance" alors qu'elle s'exprime très bien ici : il faut tuer tout les affreux :smile2:

Je n'ai pas la prétention de pouvoir pondre des lois, ni toi d'ailleurs...

Et essaie de comprendre un peu : je n'ai pas dit il faut tuer tout les affreux, j'ai dit qu'il fallait des sanctions exemplaires pour ce genre de personnes (la prison à perpet en fait partie, pas forcement la peine de mort)...Alors arrete de mettre tout le monde dans le meme panier...

Ah oui c vrai tout le monde n'est pas cultivé comme toi Loosha... ;)

Et arrete de prendre les gens de haut...

Modifié par misteroms31

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Naas Membre 3 165 messages
Sado coin-coin‚ 37ans
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Tu veux dire comme aux états-Unis ? En fait l'abolition y gagne du terrain.

Et ce sont des humains, comme toi et moi. Rien sur leurs pères ? Ouf.

Ce sont les barbares qui pratiquent la peine de mort. Ce sont aussi les barbares qui commettent des actes qui nous poussent à les juger comme ne faisant plus partie de notre espèce. Le barbare, c'est toujours l'autre.

Autant des fois je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis, autant sur ce point je t'approuve complètement.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Et essaie de comprendre un peu : je n'ai pas dit il faut tuer tout les affreux

Et je ne t'ai pas fait dire ça.

Mais les trémolos démagos à la "et si c'était ton enfant ?" me gavent profondément.

Autant ces punaises de journalistes qui font chier la mère d'Halimi en lui demandant si ça ne la gêne pas d'être harcelée.

Bref, le procès a commencé, les monstres sont déjà en zonzon et y resteront probablement, et il ne passeront pas par la guillotine.

Y'a d'autres choses à dire ?

Et arrete de prendre les gens de haut...

Tu m'excuseras, je n'ai pas trop envie de te prendre, ni de haut, ni de bas, ni de côté :smile2:

Modifié par LooSHA

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Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)
Et je ne t'ai pas fait dire ça.

Mais les trémolos démagos à la "et si c'était ton enfant ?" me gavent profondément.

Autant ces punaises de journalistes qui font chier la mère d'Halimi en lui demandant si ça ne la gêne pas d'être harcelée.

Bref, le procès a commencé, les monstres sont déjà en zonzon et y resteront probablement, et il ne passeront pas par la guillotine.

Y'a d'autres choses à dire ?

Trémolos démagos, mais bien sur Loosha :smile2: ...

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Mais les trémolos démagos à la "et si c'était ton enfant ?" me gavent profondément.

Comme quoi tous les goûts sont dans la nature. Pour ma part ce qui me gave ce sont plutôt les gens qui défendent bec et ongle l'humanité de monstres comme ce mec ou Guy George et consort. Comme quoi hein.

Y'a d'autres choses à dire ?

Oui mais j'imagine que je vais m'épargner les remarques désobligeantes. :smile2:

Modifié par Shinrei

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Quoikicause Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

bref , ce manque de dignité , cette violence qui ne se gêne pas pour s'exprimer dans un palais de justice m'ont choqué.

J'aime pas l'extrêmisme qu'il soit juif ou musulman et je le dis haut et fort , ce que j'ai vu en était sans conteste.

Vous avez toutefois moins de réaction lorsque ce sont d'autres "ethnies" qui

manifestent dans les palais de justice où comparaissentet ou sont condamnés

l'un des leurs ! Il faudrait interdire les manifestations de soutien aux

victimes mais avant cela, celles qui soutiennent des criminels avérés !

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Comme quoi tous les goûts sont dans la nature. Pour ma part ce qui me gave ce sont plutôt les gens qui défendent bec et ongle l'humanité de monstres comme ce mec ou Guy George et consort. Comme quoi hein.

Y'a rien à défendre. Ni à disserter sur la nature humaine des pires meurtriers.

Ce ne sont pas des bisounours et des philanthropes, ça c'est sûr.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Y'a rien à défendre. Ni à disserter sur la nature humaine des pires meurtriers.

Ah ben si tu le dis alors.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
bref , ce manque de dignité , cette violence qui ne se gêne pas pour s'exprimer dans un palais de justice m'ont choqué.

J'aime pas l'extrêmisme qu'il soit juif ou musulman et je le dis haut et fort , ce que j'ai vu en était sans conteste.

Vous avez toutefois moins de réaction lorsque ce sont d'autres "ethnies" qui

manifestent dans les palais de justice où comparaissentet ou sont condamnés

l'un des leurs ! Il faudrait interdire les manifestations de soutien aux

victimes mais avant cela, celles qui soutiennent des criminels avérés !

Essaie de ne pas rater tes citations.

Au pire tu rajoutes des balises

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
Billogiquement peut-être, sûrement pas moralement et encore moins "humainement".

Je pense que LooSHA s'insurge contre ce lieu commun qui est de considérer les gens haineux et cruels comme des non humains, les considérer comme des animaux. Alors que la cruauté et la haine sont des sentiments typiquement humains, un oiseaux n'éprouvera jamais de haine, pas plus qu'un chien n'éprouvera de plaisir à voir souffrir, ces deux sentiments sont humains, il n'a rien à voir avec l'animal. Peut être aussi se penche-t-il sur ce besoin de déshumaniser le cruel, qui peut être pris comme un espèce d'éloignement de ces sentiments par rapport à soi-même. Ou alors le considérer comme non-humain peut rendre moins coupable lorsqu'on va soi-même éprouver un sentiment d'aversion et de cruauté envers la personne ainsi déshumanisée et considérée comme une bête. C'est du chipotage mais LooSHA aime beaucoup.

Modifié par Rhadamanthe

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

redface.gif

Alors que la cruauté et la haine sont des sentiments typiquement humains

Mon chat me hait, pourtant ohwell.gif

(et puis c'est pas du chipotage, j'y tiens beaucoup... et il faut aussi tenir compte du nombre de définitions du mot "humain")

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Quoikicause Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Citation (Quoikicause @ jeudi 30 avril 2009 à 12h28) post_snapback.gifbref , ce manque de dignité , cette violence qui ne se gêne pas pour s'exprimer dans un palais de justice m'ont choqué.

J'aime pas l'extrêmisme qu'il soit juif ou musulman et je le dis haut et fort , ce que j'ai vu en était sans conteste.

Vous avez toutefois moins de réaction lorsque ce sont d'autres "ethnies" qui

manifestent dans les palais de justice où comparaissentet ou sont condamnés

l'un des leurs ! Il faudrait interdire les manifestations de soutien aux

victimes mais avant cela, celles qui soutiennent des criminels avérés !

Essaie de ne pas rater tes citations.

Au pire tu rajoutes des balises

à la main.

Je répondais à un propos tenu, mais vous n'êtes pas intervenu sur le fond !

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

C'est encore pire, là.

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