Pere noel

ADOBI Membre 2 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Mais il existe le père noêl, il est passé dans le journal sur tf1 une fois, c'est un gars et ça ne s'nvente pas qui s'appele Noêl Père, un breton je crois.

Quand à celui en rouge et blanc, je trouve bien mensonger que de faire dire à mes enfants que c'est le père noel qui a amené les jouets alors que noêl fête religieuse,célébrant la naissance du christ, doit être en parfaire corrélation avec les principes bibliques qui nous apprennent par ses dix commandements à ne pas mentir...à ne jamais mentir même!!

Et dire à mes enfants que c'est le père noêl qui a amené cela, c'est leur enseigner le mensonge et il n'y a pas de petit mensonge!! :smile2:

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Quel rapport entre l'excision et le père Noël ? :smile2:

tu le fais exprés? ;)

ce sont 2 traditions!

et vu que tu m'accuses de manquer de respect en disant qu'il y a des traditions à la con, je t'en cite une sur laquelle (je pense) tu seras d'accord avec moi.

c'est juste pour te montrer que tradition ne veut pas forcément dire "choses biens, à perpétuer", on a aussi notre cerveau pour décider de la suivre ou pas, cette tradition ;)

tu n'as pas répondu à mon message ou je réponds à tes arguments ;)

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Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

ah j'avais compris que le pere noel etait excisé...

oui oui...m'en vais...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Quel rapport entre l'excision et le père Noël ? :smile2:

Bien sûr, fait semblant de ne pas comprendre ;)

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Pourquoi fait-on croire aux :smile2: que le père noël existe ?

moi je suis une barbare, je lui explique que c'est un personnage qui n'existe pas.

je suis en train, plutôt, il a 1 an et demi.

Et le lapin de pâques ? ;)

viens voir maman, mon lapin, viens.

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metal guru Membre+ 21 668 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
moi je suis une barbare, je lui explique que c'est un personnage qui n'existe pas.

je suis en train, plutôt, il a 1 an et demi.

Attends que ton fils aille à l'école, tu vas voir comme tu vas te faire descendre par les autres parents furax :smile2:

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

nafout je suis une kamikaze

et je leur jouerai le couplet de l'intégriste musulmane

s'ils comprennent pas je fais tout péter

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
moi je suis une barbare, je lui explique que c'est un personnage qui n'existe pas.

je suis en train, plutôt, il a 1 an et demi.

bah ça pour moi, c'est comme faire croire qu'il existe

dans les 2 cas, on "force" l'imagination de l'enfant:

soit on lui dit qu'il existe et l'enfant y croit

soit on lui dit qu'il n'existe pas et...l'enfant le croit aussispamafote.gif

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Attends que ton fils aille à l'école, tu vas voir comme tu vas te faire descendre par les autres parents furax :smile2:

Bof, il y a des tas d'enfants qui ne croient pas au père Noël, sans pour autant se faire "descendre par les autres".

Au passage, une telle agressivité pour défendre l'existence du père Noël serait quand même problématique : il y aurait déjà de l'intégrisme religieux à la maternelle ?

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Toutouille Membre 496 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
tu le fais exprés? :smile2: ...

tu n'as pas répondu à mon message ou je réponds à tes arguments ;)

Le soucis est que le dialogue tourne à la polémique. J'ai très certainement mal interprété tes propos, en j'en suis désolée, mais tu interprètes mal les miens également. Peut être que je ne m'exprime pas clairement. Mais c'est pourquoi j'arrête la, sur cette discussion qui n'est qu'une suite de malentendus. Bonne journée à toi. ;)

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metal guru Membre+ 21 668 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Bof, il y a des tas d'enfants qui ne croient pas au père Noël, sans pour autant se faire "descendre par les autres".

Au passage, une telle agressivité pour défendre l'existence du père Noël serait quand même problématique : il y aurait déjà de l'intégrisme religieux à la maternelle ?

Par expérience personnelle, ce n'est pas tant le fait que tes enfants ne croient pas au père noël qui est problématique, c'est quand ils disent la vérité à ceux qui y croient et que leurs parents viennent râler auprès de l'institutrice. Et puis au niveau de noël, je pense que pour beaucoup de familles cela va au delà de la religion, c'est une sorte d'anniversaire géant qui tomberait pour tout le monde le même jour, sinon je te sais assez féru de religion pour ne pas ignorer que le 25 décembre était à l'origine une fête païenne qui célébrait le solstice d'hiver et que les christianisme l'a emprunté au Mithraïsme, or qui de nos jours célèbre encore Mithra ? (c'est pour rire.) :smile2:

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
bah ça pour moi, c'est comme faire croire qu'il existe

dans les 2 cas, on "force" l'imagination de l'enfant:

soit on lui dit qu'il existe et l'enfant y croit

soit on lui dit qu'il n'existe pas et...l'enfant le croit aussispamafote.gif

en fait je ne comprends pas.....tu crois qu'il existe mais comme t'as pas de preuve tu préfère rien avancer? :smile2:

tu as des doutes sur l'existence du père noël du coup, libre à chacun..

ok, je conçoit.

Modifié par goldored

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Le solstice d'hiver est fêter dans toutes les religions. C'est la symbolique de la mort du soleil qui se retrouve au plus bas dans le ciel durant trois jours, le 22, le 23 et le 24 décembre, puis intervient la résurrection, le 25. Où le soleil reprend son ascension vers le point le plus haut en passant devant la constellation de la croix, visible depuis l'hémisphère sud.

Modifié par SN3 The last.

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metal guru Membre+ 21 668 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
en fait je ne comprends pas.....tu crois qu'il existe mais comme t'as pas de preuve tu préfère rien avancer? :smile2:

tu as des doutes sur l'existence du père noël du coup, libre à chacun..

ok, je conçoit.

Tu offres des cadeaux à ton fils pour noël? ;)

Modifié par metal guru

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

ouai, pourquoi cette question?

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metal guru Membre+ 21 668 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
ouai, pourquoi cette question?

Non comme ça, c'est juste une curiosité ethnologique, on a tous des comportements qui nous lient à certaines pratiques et d'autres qui nous en éloignent pour des raisons diverses.

Dans mon petit carnet à la case "Goldored", je mettrai une croix dans :"refuse de mentir sur le père Noël" et une autre dans :"offre des cadeaux". En fait pour être franc, je ne trouve pas ça très important que les enfants croient ou pas au père noël, ou qu'ils sachent qu'on offre des cadeaux à ce moment là pour célébrer les offrandes que les rois mages ont faites à Jésus 2000 ans plus tôt :smile2: ^^

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Le soucis est que le dialogue tourne à la polémique. J'ai très certainement mal interprété tes propos, en j'en suis désolée, mais tu interprètes mal les miens également. Peut être que je ne m'exprime pas clairement. Mais c'est pourquoi j'arrête la, sur cette discussion qui n'est qu'une suite de malentendus. Bonne journée à toi. ;)

je ne vois pas ce que j'ai mal interprété dans tes propos; tu penses que le Père-Noël est une jolie tradition à perpétuer.

Je comprends, je te dis seulement pourquoi moi je pense que l'on ne devrait pas mentir à ses enfants, c'est tout ;)

y'a pas de polémique, chacun fait ce qu'il veut

bonne journée à toi aussi ;)

en fait je ne comprends pas.....tu crois qu'il existe mais comme t'as pas de preuve tu préfère rien avancer? :smile2:

tu as des doutes sur l'existence du père noël du coup, libre à chacun..

ok, je conçoit.

non non, pas du tout.

je ne sais pas si tu as lu mon 1er post; j'y expliquais que je trouve con de mentir à ses enfants (je n'ai pas de doute sur l'existence du père-noel non ;) )

mais si tu veux, quand on dit à son enfant "le père-noel existe" beh, l'enfant y croit, et un beau jour il apprend que c'est faux, qu'on lui a menti. ça me dérange.

et quand on lui dit "le père-noel n'existe pas", on l' "oblige" dans l'autre sens, à ne pas y croire car il n'y a pas de raison que ses parents lui racontent des conneries :|

et là, ce qui me dérange, c'est qu'on ne lui laisse pas la possiblité d'y croire

c'est pourquoi, je disais que moi, je laisserai ma fille y croire, si elle le veut.

Le père-noel sera un personnage de conte comme les autres, libre à elle d'y croire ou non; je ne lui impose pas ma pensée.

Ce qui fait que, aussi, elle sera au courant que certains enfants, voire certains adultes y croient, et qu'il faut respecter cela :|

est-ce que je suis plus claire?

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
non non, pas du tout.

je ne sais pas si tu as lu mon 1er post; j'y expliquais que je trouve con de mentir à ses enfants (je n'ai pas de doute sur l'existence du père-noel non :smile2: )

mais si tu veux, quand on dit à son enfant "le père-noel existe" beh, l'enfant y croit, et un beau jour il apprend que c'est faux, qu'on lui a menti. ça me dérange.

et quand on lui dit "le père-noel n'existe pas", on l' "oblige" dans l'autre sens, à ne pas y croire car il n'y a pas de raison que ses parents lui racontent des conneries ;)

et là, ce qui me dérange, c'est qu'on ne lui laisse pas la possiblité d'y croire

c'est pourquoi, je disais que moi, je laisserai ma fille y croire, si elle le veut.

Le père-noel sera un personnage de conte comme les autres, libre à elle d'y croire ou non; je ne lui impose pas ma pensée.

Ce qui fait que, aussi, elle sera au courant que certains enfants, voire certains adultes y croient, et qu'il faut respecter cela ;)

est-ce que je suis plus claire?

en fait non, je t'avoues que je n'ai pas lu l'intégralité des posts, je l'ai juste survolé.

merci donc de cette explication.

en fait ce que je sais de toi c'est que tu accordes le plus grand respect à l'intégralité physique et psychique de ton enfant et ça c'est remarquable.

maintenant je ne vois pas le père-noël comme un personnage de conte comme les autres, car il est supposé agir dans notre vie, contrairement à pinocchio.

c'est là tout le problème.

ensuite oui je considère qu'il y a des choses qu'on est bien obligé de mettre en tête à ses enfants, comme le fait que la terre est ronde par exemple.

Non comme ça, c'est juste une curiosité ethnologique, on a tous des comportements qui nous lient à certaines pratiques et d'autres qui nous en éloignent pour des raisons diverses.

Dans mon petit carnet à la case "Goldored", je mettrai une croix dans :"refuse de mentir sur le père Noël" et une autre dans :"offre des cadeaux". En fait pour être franc, je ne trouve pas ça très important que les enfants croient ou pas au père noël, ou qu'ils sachent qu'on offre des cadeaux à ce moment là pour célébrer les offrandes que les rois mages ont faites à Jésus 2000 ans plus tôt ;) ^^

je veux pas non plus qu'il se sente complètement à part.

il a le droit de profiter comme tout les enfants de ce moment spécial.

maintenant si je vivais en alsace on fêterait la st nicolas.

après le pourquoi du comment je lui expliquerait quand il voudra en fonction de ses capacités de compréhension.

mais tôt ou tard on passera par la case croyances et traditions.

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
en fait non, je t'avoues que je n'ai pas lu l'intégralité des posts, je l'ai juste survolé.

merci donc de cette explication.

en fait ce que je sais de toi c'est que tu accordes le plus grand respect à l'intégralité physique et psychique de ton enfant et ça c'est remarquable.

maintenant je ne vois pas le père-noël comme un personnage de conte comme les autres, car il est supposé agir dans notre vie, contrairement à pinocchio.

c'est là tout le problème.

ensuite oui je considère qu'il y a des choses qu'on est bien obligé de mettre en tête à ses enfants, comme le fait que la terre est ronde par exemple.

comment ça, il est supposé agir dans nos vies? :smile2:

parce qu'il apporte des cadeaux à Noel?...

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

ben oui absolument, il est censé amener les cadeaux sous le sapin.

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