le voile..la femme....le travail

Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Pareillement, un site islamophobe peut très bien donner des informations juste. Je rappelle que tu n'as donné aucun argument contre ce qu'affirme le site Coranix.

Oui et c'est sur cette justesse que s'appuie c'est "islamo-racistes" (car l'on va plus loin que la simple critique de la religion, dans ce milieu). Ils noient sous une pelleté de véritables faits et arguments des idéologies moins morale.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Oui et c'est sur cette justesse que s'appuie c'est "islamo-racistes" (car l'on va plus loin que la simple critique de la religion, dans ce milieu). Ils noient sous une pelleté de véritables faits et arguments des idéologies moins morale.

;);)

sinon le voile n'est pas obligatoire, ok, mais je crois qu'on s'éloigne du sujet principal qui est le voile au travail... :smile2:

Modifié par goldored

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
:smile2: ;)

Ha..... je suis vraiment navré ;) Je n'ai pas d'images à mettre pour étayer mes propos.... pour que ce soit plus simple toi ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

y'a pas de malaise

c'est juste que ton discours est tellement vu et revu que ça m'endors, désolée.

t'as rien de plus frais? :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

Et bien rien en t'empêche d'aller te couchée............... et délivrée du fardeau d'une ignare, ce forum :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Si Hitler disait que 2 et 2 font 4, aurait-il tord ?

Pareillement, un site islamophobe peut très bien donner des informations juste. Je rappelle que tu n'as donné aucun argument contre ce qu'affirme le site Coranix.

C'est ce que je me tue a lui dire mais vus qu'elle argumente pas on se doute trés bien de la réponse. :smile2:

Il suffit juste de démontrer que ce qui est écrit est faux .......pas si évident hein. ;)

Voici ce qu'en dis un spécialisme musulman dont le pédigré parle de lui même:

Mahmoud AZAB : Après des études à l’université d’Al Azhar au Caire, Mahmoud Azab obtient en France un Doctorat en études sémitiques (Sorbonne 1978). Il a été professeur de langues sémitiques à l’université d’Al Azhar au Caire. Il a été professeur coopérant chargé de l’enseignement bilingue au sein de nombreuses universités africaines (Niger, Tchad...). Il a également été délégué de l’Université d’Al Azhar aux conférences internationales de dialogues interculturels. Il a été nommé en 1996 à Paris comme professeur associé d’arabe classique (langue et littérature) à l’Institut National des Langues et Civilisations Orientales (langues « O ») où il est professeur titulaire d’islamologie depuis 2002.

http://www.oulala.net/Portail/spip.php?article1263

Modifié par transporteur

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Quoikicause Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
C'est faux, c'est juste un symbole de fidélité, il y a plein de couples qui se marient à l'église et qui ne croient pas en dieu mais qui portent une alliance :smile2:

Pourquoi éviter le principe du port de l'alliance, à gauche ou droite, selon la religion ? Vous dites que c'est faux, mais renseignez-vous

et vous verrez que c'est un signe d'appartenance à la raligion catholique ou protestante ! Vous retenez ce qui vous arrange visiblement !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Quoikicause Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Dis moi, pour ne pas m'endormir idiot ce soir, bien que je sache que la kippa est un signe religieux important pour les juifs, je ne comprend pas son sens, quel est-il ? Merci de m'éclairer

Encore + 1 Transporteur, t'en fais une habitude :smile2:

A ce que je sache, une homme de confession juive doit porter un couvre-chef, par respect devant Dieu ! Oui bien sûr c'est un signe religieux,

mais il n''est en rien comparable avec le port du voile qui lui est imposé pour une toute autre utopie ! Revoyez le pourquoi du port de la

kippa et comparez le au port du voile ! So vous ne voyez pas une énorme différence entre les deux, c'est que visiblement vous manquez

d'objectivité !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Quoikicause Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
L'alliance traduit , tu as tout à fait raison , une appartenance mais pas à une communauté religieuse pour signaler son radicalisme mais à un(e) conjoint(e) ! C'est un petit détail mais il est essentiel. D'ailleurs le prêtre signale cette appartenance lors du mariage , appartenance non pas à son église mais à l'époux(se) , tu n'es jamais allé à un mariage sinon tu le saurais et tu ne ferais pas cette comparaison entre alliance et kippa qui n'ont rien à voir.

Mais vous vous prenez pour un maître ma parole ! Rassurez-vous, je suis déjà allé à un mariage, le mien entre-autres ! Maintenant, avant de venir

avec vos idées, vous devriez déjà réfléchir au fait que l'alliance est portée à droite ou à gauche, selon la religion ! Vous voyez, il ne faut pas trop

se précipiter, car c'est le point principal de mon propos ! Maintenant, si vous avez connaissance du contraire, merci de nous en informer !

Pour ce qui est de la kippa et du voile, là aussi il faudrait revoir la finalité et le pourquoi de chacun ! Le voile est imposé, non pas pour une raison religieuse

mais bien pour une question de main mise du grand "mâle" sur la "femelle" ! La kippa n'est pas imposée par un des deux sexes ! En outre, je préfère

quelqu'un qui porte la kippa que de voir déambuler quelqu'un avec le chapeau noir traditionnel !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Pourquoi éviter le principe du port de l'alliance, à gauche ou droite, selon la religion ? Vous dites que c'est faux, mais renseignez-vous

et vous verrez que c'est un signe d'appartenance à la raligion catholique ou protestante ! Vous retenez ce qui vous arrange visiblement !

Le fait qu'elle ait été adoptée par les chrétiens n'est pas un signe d'appartenance à cette religion, je te mets un lien mais tu peux en trouver d'autres en cherchant. La première fois c'était en égypte en 2800 av JC. Tu peux affirmer que je dis ce qui m'arrange mais en l'occurrence c'est faux, il y a même des femmes musulmanes qui la portent . Tu devrais te renseigner avant d'écrire sur ce que tu ne connais pas :smile2:

alliance

Mais vous vous prenez pour un maître ma parole ! Rassurez-vous, je suis déjà allé à un mariage, le mien entre-autres ! Maintenant, avant de venir

avec vos idées, vous devriez déjà réfléchir au fait que l'alliance est portée à droite ou à gauche, selon la religion ! Vous voyez, il ne faut pas trop

se précipiter, car c'est le point principal de mon propos !

Le point principal de ton propos est faux, les chrétiens portent des vêtements, mais porter des vêtements ne peut pas être considéré comme une coutume chrétienne, pour l'alliance c'est pareil ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Quoikicause Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Bon, pour la dernière fois, pour les grands savants en la matière !

L'alliance, pour un catholique se porte-t-elle à gauche et pour un protestant à droite !

Voilà ce que je voulais soulever, car visiblement cela est évité soigneusement par les

contradicteurs ! Donc, selon de quel côté l'alliance est portée, on peut en déduire

la religion de la personne ! Maintenant, je ne parle pas des autres religions dont les membres

mariés portent éventuellement une alliance !

Il est surprenant que ceux qui conseillent d'aller assister à un mariage ignore ce fait là !

Pour ma part, je suis catholique et marié, donc, je sais de quel côté se porte l'alliance !

Toute autre considération est futile !

Le fait qu'elle ait été adoptée par les chrétiens n'est pas un signe d'appartenance à cette religion, je te mets un lien mais tu peux en trouver d'autres en cherchant. La première fois c'était en égypte en 2800 av JC. Tu peux affirmer que je dis ce qui m'arrange mais en l'occurrence c'est faux, il y a même des femmes musulmanes qui la portent . Tu devrais te renseigner avant d'écrire sur ce que tu ne connais pas :smile2:

alliance

Citation (Quoikicause @ samedi 02 mai 2009 à 11h47) post_snapback.gifMais vous vous prenez pour un maître ma parole ! Rassurez-vous, je suis déjà allé à un mariage, le mien entre-autres ! Maintenant, avant de venir

avec vos idées, vous devriez déjà réfléchir au fait que l'alliance est portée à droite ou à gauche, selon la religion ! Vous voyez, il ne faut pas trop

se précipiter, car c'est le point principal de mon propos !

Vous répondez :

Le point principal de ton propos est faux, les chrétiens portent des vêtements, mais porter des vêtements ne peut pas être considéré comme une coutume chrétienne, pour l'alliance c'est pareil ;)

Mais que venez-vous me parler de vêtements ! Je vous parle du port de l'alliance à droite ou à gauche

selon que l'on soit catholique ou protestant et vous causez de vêtements !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Bon, pour la dernière fois, pour les grands savants en la matière !

L'alliance, pour un catholique se porte-t-elle à gauche et pour un protestant à droite !

Voilà ce que je voulais soulever, car visiblement cela est évité soigneusement par les

contradicteurs ! Donc, selon de quel côté l'alliance est portée, on peut en déduire

la religion de la personne ! Maintenant, je ne parle pas des autres religions dont les membres

mariés portent éventuellement une alliance !

Il est surprenant que ceux qui conseillent d'aller assister à un mariage ignore ce fait là !

Pour ma part, je suis catholique et marié, donc, je sais de quel côté se porte l'alliance !

Toute autre considération est futile !

On s'en fout un peu de savoir que tu portes à gauche, ce n'est pas se prendre pour un savant que de rectifier les erreurs que tu balances sur un ton agressif :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Bon, pour la dernière fois, pour les grands savants en la matière !

L'alliance, pour un catholique se porte-t-elle à gauche et pour un protestant à droite !

Voilà ce que je voulais soulever, car visiblement cela est évité soigneusement par les

contradicteurs ! Donc, selon de quel côté l'alliance est portée, on peut en déduire

la religion de la personne ! Maintenant, je ne parle pas des autres religions dont les membres

mariés portent éventuellement une alliance !

Il est surprenant que ceux qui conseillent d'aller assister à un mariage ignore ce fait là !

Pour ma part, je suis catholique et marié, donc, je sais de quel côté se porte l'alliance !

Toute autre considération est futile !

Mais c'est pas le sujet :smile2:

L'IMPORTANT C'EST LA SIGNIFICATION D'UNE ALLIANCE ;) C'est le probléme que tu soulevais faisant l'amalgame entre fonction d'une alliance et fonction du voile ou de la kippa.

Que l'alliance se porte à droite, à gauche, au doigt de pird ou dans la narine , vraiment c'est pas le sujet.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pour ce qui est de la kippa et du voile, là aussi il faudrait revoir la finalité et le pourquoi de chacun ! Le voile est imposé, non pas pour une raison religieuse

mais bien pour une question de main mise du grand "mâle" sur la "femelle" ! La kippa n'est pas imposée par un des deux sexes ! En outre, je préfère

quelqu'un qui porte la kippa que de voir déambuler quelqu'un avec le chapeau noir traditionnel !

la kippa et le voile sont des marques d'appartenance à une communauté d'abord , l'alliance non .

Que le voile soit imposé c'est certain pour certaines filles, il est imposé par la famille.

Si le garçon juif et la fille musulmane qui s'affichent avec leur accessoire veulent un jour l'abandonner , ce ne sera pas sans gros souci avec cette même famille . Le choix se restreint pour le garçon et la fille.

Ces accessoires de reconnaissance ont trait à l'identité aussi bien pour le juif que pour la musulmane qui les porte , plus cette marque identitaire d'appartenance à une communauté est forte plus l'accessoire est présent et plus le choix se restreint . Epouser une non juive ou un non musulman équivaut à un reniement par la famille si l'appartenance est trés forte. Pour le garçon juif il risque alors de ne plus être considéré comme juif par sa famille , c'est bien de l'identité dont il s'agit ! :smile2:

La fille musulmane sera aussi traitée de mauvaise musulmane , elle risque d'être insulté ce qui rejaillit sur sa famille qui sera stigmatisée par les membres de sa communauté radicale.

On plaint la fille musulmane à qui le voile est imposé et qui se retrouve dans un carcan inextricable pour elle , mais qui plaint le garçon juif qui se retrouve dans cette même situation avec sa kippa?

Bref , ces accessoires dépassent trés largement le cadre de la religion en fait.

Modifié par saint thomas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
A ce que je sache, une homme de confession juive doit porter un couvre-chef, par respect devant Dieu ! Oui bien sûr c'est un signe religieux,

mais il n''est en rien comparable avec le port du voile qui lui est imposé pour une toute autre utopie ! Revoyez le pourquoi du port de la

kippa et comparez le au port du voile ! So vous ne voyez pas une énorme différence entre les deux, c'est que visiblement vous manquez

d'objectivité !

Tu te trompes Quoikicause , y'a certaines communautés juives aussi fermées que certaines communautés musulmanes. Et le voile ou la kippa portée dans la rue ont les mêmes fonctions.

Il sera tout aussi difficile à un garçon juif d'épouser une non juive qu'à une fille musulmane d'épouser un non musulman surtout lorsque l'on sait que la religion et ses rites se transmettent par les femmes juives uniquement , dans les communautés orthodoxes juives , les communautés libérales juives (un peu plus ouvertes) acceptent aux US qu'elle se transmette aussi par les hommes, c'est tout récent cette nouvelle régle là bas.

Source : émission Cdans l'air sur la religion juive. (trés interessante)

Modifié par saint thomas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Moi j'ai rien dis de tel. :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Erreur rectifiée , faut rendre à César .....

Modifié par saint thomas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)

J'ai pas tout lu, mais pour ce qui est du voile, je connais certaines femmes qui travaillent avec,

mais elles n'ont pas de postes au contact du "public".....

Car dans les administrations en France, tout symbole religieux est interdit..... ;)

Ce qui m'a amenée à demander à mon chef s'il fallait que j'enlève ma chaîne car il y avait dessus une croix et une main de Fatima.... :smile2:

Ensuite l'alliance n'a plus de nos jours cette valeur religieuse qu'on veut bien lui donner.

J'ai demandé à un collègue pourquoi il portait son alliance à la main droite, il m'a répondu que cela faisait suite à son divorce, qu'il avait subi, et que ça lui rappelait ses années de bonheur.... ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Mais au fait, que pensez-vous du port d'une alliance, c'est aussi un signe extérieur d'appartenance à une religion ! Voyez-vous, les catholiques la portent à l'annulaire gauche et les protestants à celui de droite ! Vous voudriez aussi interdire le port de l'alliance ?

Quand tu dis que les protestants portent l'alliance de l'autre côté, je ne te crois tout simplement pas.

En plus, les juifs et les musulmans et les athées portent l'alliance à l'annulaire gauche. Par conséquent, il me semble difficile de prétendre que c'est un signe religieux.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Car dans les administrations en France, tout symbole religieux est interdit..... :smile2:

Ca me paraît tout à fait normal que les symboles religieux ostensibles et trés visibles soient proscrits. On est dans un pays laïc , toutes les religions sont acceptées mais dans la limite où les gens n'en font pas un signe d'appartenance communautariste ce qui sort du cadre strictement religieux.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant