Les salariés violents de Continental seront poursuivis

Invité Nofear
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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
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:smile2: Je suis pas suicidaire non plus hein.... mais sérieusement des plans sociaux il y en a eu et il y en aura encore.... le désespoir et la colère je la comprends mais jamais au grand jamais on ne doit se défouler sur le bien d'autrui.....

Tout comme vous ne pouvez pas non plus mettre tout le patronat dans le même sac en pensant que les patrons se sucrent sur les pôvres employés etc.....

Je connais pas les "contis" comme vous dites mais chez moi on a les "bibs" (michelins) ou les Dunlops.... il y a eu beaucoup de plans sociaux mais j'ai pas le souvenir qu'ils aient mis à sac la mairie ou la préfecture ou tout autre batiment....

Maintenant qu'ils payent pour les dégats qu'ils ont commis je trouve ça normal et cela ne me choque pas.

Je n'ai pas dit que tu devais te jeter dans l'arène non plus, ton humour et ta verve sont les meilleur moyens de faire passer ta logique...

Je ne met pas tous les patrons dans le même sac, il y a de très bons patrons, mais il y en a aussi de très mauvais et ce sont eux qui jettent le discrédit sur les bons, il n'y a pas d'amalgame mais de toute façon, ceux qui souffrent le plus sont souvent les plus faibles quoique tu en penses, je ne sais pas si tu as regardé l'émission d'hier soir sur M6 "66Minutes" sur "La France entre inquiétude et colère" ? J'en ai pleuré de voir cette patronne au bord des larmes, de voir cette employée au smic (1000 euros) avec son mari au chômage depuis une semaine, elle en a craqué devant son patron qui ne savait pas quoi dire...

Exemple stigmatisant dirais-tu peut-être mais je crois que cela se généralise et là, les patrons associés (frère et s¿ur) d'une entreprise crée par le grand-père étaient "humains et compatissants" mais cela tient beaucoup au caractère familial de l'entreprise, Continental n'a rien à voir (comme Molex, Célanèse, etc...) avec ce cas de figure, il n'y a pas de dialogue entre employés et patrons, d'ailleurs les Patrons vienne de refuser une offre de reprise de leur usine par un industriel du Moyen Orient et de confirmer la fermeture...

Quand tu dis que tu ne te souviens pas d'actions violentes du genre de Contis, moi, il me semble me souvenir de salariés qui avaient menacé de poluer un cours d'eau avec de l'acide si leurs conditions de licenciement n'étaient pas nettement améliorées (les employés de Selatex et Kronenbourg avaient menacé de faire "sauter" l'usine), c'est autrement plus dangereux de poluer un cours d'eau avec de l'acide que de casser quelques bureaux et ordinateurs...

Je sais que tu vas dire que toutes ces actions sont inacceptable, tu veux qu'ils paient pour les dégâts commis, ils vont perdre leur boulot, ils ne roulent pas sur l'or (et de très loin) et tu veux leur enfoncer encore plus la tête sous l'eau...

Tout d'abord, je ne suis pas sûr du tout que ton sentiment soit suivi par l'opinion publique française (la population française), secundo, je trouve cela consternant ce manque de compréhension et de fraternité pour ces ouvriers (pas des casseurs professionnels) français à qui tous les décideurs tournent le dos au profit du "capital".

Alliot-Marie en rajoute une couche, sûrement soufflé directement par Sarkozy, c'est une mauvaise idée, "quand on souffle sur les braises, on ne sait pas jusqu'ou le feu peut aller"...

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
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A en lire certains ici on se croirait réellement à l'époque de Germinal...

Comme l'a dit Toutouille, la France est un pays qui souffre moins de la crise que d'autres.

On apprenait récemment que la France encaisser +80.000 chomeurs. C'est énorme, certes, mais c'est bien loin des 200.000 en Espagne, Allemagne, UK, ne parlons pas des USA.

Pourtant, aucun de ces pays ne se mettra à retenir des patrons en otage ou à tout saccager.

Qui plus est, si les ouvriers casseurs nous lisent, qu'ils cassent au moins ce qui est de prés ou de loin lié aux licenciements, au lieu de retourner une sous-préfecture.

Tout ceci me fait penser aux banlieusards qui brulent des bus, des écoles, des bibliothèques, et s'indignent en meme temps qu'il n'y ait rien dans leur quartier (alors qu'on reconstruit tout à coups de millions).

Franchement, je ne vois pas en quoi on s'en tire mieux que les autres pays par rapport à la crise, l'Espagne plonge sur le plan emploi mais c'est parce qu'ils ont beaucoup d'emplois dans le bâtiment et que le bâtiment s'effondre, en France, on augmente les déficits (il va bien falloir le payer, bonjour le pouvoir d'achat), les entreprises licencient à la pelle (on n'entend parler que des plus grosses dont le plans de licenciement n'ont pas encore débuté), 80000 chômeurs en plus le mois dernier, autant le mois d'avant, les analystes prévoient des licenciement en masse d'ici la fin de l'année.

Perso, je ne vois que le gouvernement français qui y croit positivement à une situation meilleure que celle des autres.

S'il te plaît, ne confonds pas des ouvriers qui n'auraient rien cassé si leur boulot (leur avenir) ne leur était pas retiré (et qu'une décision de justice ne les condamnait) avec des casseurs de banlieue qui cassent pour le plaisir...

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Diable Boiteux Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 107ans
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A la différence est qu'eux ont tout perdu travail incluant les merdes qui coulent de source quand tu te fais virer

Oui, ces mômes de 14 ans qui brulent des bus parce qu'ils ont été licencié après 40 ans de travail dans leur entreprise, c'est vraiment indigne. ;)

Et tu sais pourquoi ?

PARCE QU'EN FRANCE ON CONTINUE DE SE BATTRE POUR GARDER DES ACQUIS SOCIAUX ; ON SE REBIFFE.

C'est la seule raison qui explique qu'on souffre moins de la crise que d'autres. Comprendo?

C'est un peu fort de venir sortir ça tout en fustigeant les salariés qui se battent , t'es pas à une contradiction prés toi :smile2:

Il n'y a aucune contradiction. Défendre le statut plus "social" de la France n'implique pas de défendre qu'on saccage tout ce qu'on a autour de nous dès qu'on n'est pas content.

La particularité de notre pays est qu'il embauche moins en période de croissance, mais qu'en contre-partie, il licencie moins en temps de crise. Quoiqu'il en soit, il n'est pas certain que les séquestrations de patrons et destruction de bureaux, incitent les entreprises à venir, à l'avenir, chez nous. ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
S'il te plaît, ne confonds pas des ouvriers qui n'auraient rien cassé si leur boulot (leur avenir) ne leur était pas retiré (et qu'une décision de justice ne les condamnait) avec des casseurs de banlieue qui cassent pour le plaisir...

Et ceux qui cassent et finissent par couler leur entreprises, tu les mets dans quel categorie?

Et tu sais pourquoi ?

PARCE QU'EN FRANCE ON CONTINUE DE SE BATTRE POUR GARDER DES ACQUIS SOCIAUX ; ON SE REBIFFE.

C'est la seule raison qui explique qu'on souffre moins de la crise que d'autres. Comprendo?

Souffre moins que les autres? Tu delires! :smile2:

La france est en crise depuis plus de 20 ans (elle n'a jamais reussi a surmonter la crise des annees 80). Donc oui, c'est sur que lorsqu'on est a pres de 10 pourcent de chomage, ont le ressent moins quand le chomage augmente que lorsque tu vis dans un pays qui etait a 5%. Mais a la fin du compte, en France aussi ca licencie a tour de bras, et c'est pas les blocages, etc.. qui vont regler quoi que se soit. Bien au contraire. Les entrepreneurs vont faire comme pour le cas du port de marseille: plier bagage et voir ailleurs.

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Diable Boiteux Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 107ans
Posté(e)

Dans la catégorie "syndicaliste Marxiste des ports de Marseille" ?

(qui ont réussi à couler leur filière - au profit de Rotterdam, malgré un carnet de commande plein, ca mérite quand un même un bravo !)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
La particularité de notre pays est qu'il embauche moins en période de croissance, mais qu'en contre-partie, il licencie moins en temps de crise. Quoiqu'il en soit, il n'est pas certain que les séquestrations de patrons et destruction de bureaux, incitent les entreprises à venir, à l'avenir, chez nous. :smile2:

Non, aucun risque. Ce qui se passe en France est regretable: les syndicas sont pres a sacrifier des milliers d'emplois pour sauvegarder une petite dixaine, et encore...

Un exemple type: Le port marseillais.

Comment en arrive-t-on à ce revirement de situation ? "Fin février, la situation financière de l'entreprise présente un déficit rendant impossible la poursuite de l'activité. En raison de la tension sociale, la plupart des clients d'UNM se sont détournés vers d'autres ports de la Méditerranée. Cette situation critique est malheureusement due à une opposition syndicale radicale ayant entraîné une succession de grèves ces dernières semaines", explique la direction de l'entreprise. Qui du coup, préfère jeter l'éponge plutôt que de céder à un bras de fer qu'elle juge de toute évidence suicidaire.

Le propos met le doigt sur un mal très marseillais : le manque de fiabilité du port. Il pointe aussi une réforme portuaire qui, malgré l'engagement de l'état, a bien du mal à vaincre les réticences pour s'imposer. Les entreprises portuaires, à l'image de la société de manutention Intramar victime de grèves à répétition ou de la CMN dont un navire - le Girolata - est bloqué à quai, sont de plus en plus nombreuses à manifester une exaspération.

Marseille, grand port malade de ses grèves et blocages

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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Dans la catégorie "syndicaliste Marxiste des ports de Marseille" ?
Un exemple type: Le port marseillais.

Y'a de l'écho.

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
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La violence est avant tout chez les patrons (actionaires) quand tu améne un veau a l'abatoir n'éssait'il pas de se défendre pour s'échapper ?.

La violence était jusqu'a présent unilatérale et les rapports de forces étant franchement innégaux les actes de rebéllions violent sont non seulement logique mais en plus compréhenssible.

http://eco.rue89.com/2009/04/22/caterpilla...ant-que-sarkozy

http://eco.rue89.com/2009/04/22/continenta...de-notre-gueule

La violence est chez les patrons?? J'ai pas encore entendu ou vu un seul patron retenir et séquestrer des employés pour qu'ils travaillent plus ou fassent des heures supplémentaires.... par contre certains syndicalistes ne se gènent pas pour employer des méthodes illégales comme la torture spychologique, la menace, l'extorsion... :smile2:

Je n'ai pas dit que tu devais te jeter dans l'arène non plus, ton humour et ta verve sont les meilleur moyens de faire passer ta logique...

Je ne met pas tous les patrons dans le même sac, il y a de très bons patrons, mais il y en a aussi de très mauvais et ce sont eux qui jettent le discrédit sur les bons, il n'y a pas d'amalgame mais de toute façon, ceux qui souffrent le plus sont souvent les plus faibles quoique tu en penses, je ne sais pas si tu as regardé l'émission d'hier soir sur M6 "66Minutes" sur "La France entre inquiétude et colère" ? J'en ai pleuré de voir cette patronne au bord des larmes, de voir cette employée au smic (1000 euros) avec son mari au chômage depuis une semaine, elle en a craqué devant son patron qui ne savait pas quoi dire...

Exemple stigmatisant dirais-tu peut-être mais je crois que cela se généralise et là, les patrons associés (frère et sœur) d'une entreprise crée par le grand-père étaient "humains et compatissants" mais cela tient beaucoup au caractère familial de l'entreprise, Continental n'a rien à voir (comme Molex, Célanèse, etc...) avec ce cas de figure, il n'y a pas de dialogue entre employés et patrons, d'ailleurs les Patrons vienne de refuser une offre de reprise de leur usine par un industriel du Moyen Orient et de confirmer la fermeture...

Quand tu dis que tu ne te souviens pas d'actions violentes du genre de Contis, moi, il me semble me souvenir de salariés qui avaient menacé de poluer un cours d'eau avec de l'acide si leurs conditions de licenciement n'étaient pas nettement améliorées (les employés de Selatex et Kronenbourg avaient menacé de faire "sauter" l'usine), c'est autrement plus dangereux de poluer un cours d'eau avec de l'acide que de casser quelques bureaux et ordinateurs...

Je sais que tu vas dire que toutes ces actions sont inacceptable, tu veux qu'ils paient pour les dégâts commis, ils vont perdre leur boulot, ils ne roulent pas sur l'or (et de très loin) et tu veux leur enfoncer encore plus la tête sous l'eau...

Tout d'abord, je ne suis pas sûr du tout que ton sentiment soit suivi par l'opinion publique française (la population française), secundo, je trouve cela consternant ce manque de compréhension et de fraternité pour ces ouvriers (pas des casseurs professionnels) français à qui tous les décideurs tournent le dos au profit du "capital".

Alliot-Marie en rajoute une couche, sûrement soufflé directement par Sarkozy, c'est une mauvaise idée, "quand on souffle sur les braises, on ne sait pas jusqu'ou le feu peut aller"...

J'ai regardé l'émission justement j'ai aussi vu des employés retenir leurs patrons, les insulter, les séquestrer, les menacer de mort..... Sans compter l'effet de groupe qui faisaient que les employés refusaient de libérer leur patron et ne se sont pas génés pour leur lancer des insultes, des crachats et autres joyeusetés...

Sous prétexte que ces personnes sont dans la détresse elles auraient le "droit" de faire tout et n'importe quoi ?

C'est aberrant, dans ce cas là revenons à un système oeil pour oeil... plus de justice, plus de tribunaux... si ceux qui souffrent ont le droit... que dire des sdf, des réfugiés? Ont ils eux aussi le droit de détruire ou seuls ceux qui possèdent un peu ont ce droit?

Pourquoi les "conti" auraient le droit de casser et détruire et pas les autres?

Pourquoi le petit commerçant qui lui va fermer boutique et n'aura aucune aide derrière ne détruirait il pas la grande surface responsable de son malheur? Après tout qu'est ce qu'il en a à foutre de mettre d'autres personnes au chômage puisque lui aura tout perdu? C'est le même raisonnement et c'est justement ce raisonnement là qui fera que personne ne s'en sortira si l'on cautionne ce genre de comportement.

Pour répondre aux menaces de pollution etc ce sont des choses qui se font depuis une dizaine d'années pas plus.... je pense que la situation il y a dix ans était tout aussi difficile mais on respectait un peu plus les autres et leur travail plutôt que de penser à tout détruire (c'est juste mon sentiment, cela n'engage que moi).

Modifié par Bronca

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Invité Nofear
Invité Nofear Invités 0 message
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Bonjour ,

je sais pas ce que viennent faire les SDF et les réfugiés dans tout ça mais bon :smile2:

Oui tu donnes des exemples mais ils sont H.S je pense ;)

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
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L'argument opposé est : "ils souffrent, ils perdent tout donc il faut comprendre qu'ils soient en colère et qu'ils cassent...."

Donc dans le raisonnement ceux qui ont tout perdu... devraient eux aussi avoir ce droit... :smile2:

Modifié par Bronca

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Et qui condamne les patrons voyous qui eux ont l'impunité ?. :smile2:

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Invité Nofear
Invité Nofear Invités 0 message
Posté(e)
L'argument opposé est : "ils souffrent, ils perdent tout donc il faut comprendre qu'ils soient en colère et qu'ils cassent...."

Donc dans le raisonnement ceux qui ont tout perdu... devraient eux aussi avoir ce droit... ;)

En même temps si c'est la seule manière de se faire entendre qu'ils arrétent de raler que tout péte , qu'ils écoutent la détresse des personnes et surtout agissent en conséquence et non par des promesses dans le vent dans 99% des cas :smile2:

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
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Et qui condamne les patrons voyous qui eux ont l'impunité ?. :smile2:

La justice si ils font quelque chose d'illegale.

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Invité Nofear
Invité Nofear Invités 0 message
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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
En même temps si c'est la seule manière de se faire entendre qu'ils arrétent de raler que tout péte , qu'ils écoutent la détresse des personnes et surtout agissent en conséquence et non par des promesses dans le vent dans 99% des cas :smile2:

Tu crois vraiment qu'en cassant une sous préfecture ils se font entendre? C'est quoi le message? (juste par curiosité....)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
La justice si ils font quelque chose d'illegale.

:smile2: elle est bien bonne.

T'es pas sérieux là ? si ;) .

Tu sais trés bien que les puissants échappe souvent a la machine judiciaire. ;)

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Qu'est-ce qu'on peut faire ? On est obligé de virer tous le monde, les comptes en banque sont au rouge... Faut comprendre !

:| ....... :smile2: ;);););):|:|

Comprenez nous. Faut bien vous virez, vous servez plus à rien et vous plombez le budget de l'administration...... et puis merde! Comment je paye le 730? L'inscription au club de golf? La fourrure pour la grosse? Non, je sus désolé mais vous êtes pas les seule à être dans la mouise. :|

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ludocarla Membre 11 messages
Forumeur balbutiant‚ 52ans
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rien n excuse la violence et la destruction qui va payer la note ,,?

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Les entreprises. Si c'est le contribuable comme certains le disent. Preuve encore une fois est faite du copinage des grands patrons et des législateurs. De la position privilégié des chantres du capitalisme sous le régime démocratique.

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