les extrêmes

Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Désolé je suis fatigué, et c'est un sujet que j'ai abordé des centaines de fois dans ma vie, j'espère être clair.

:smile2: je viens de lire ta signature....ta toutafairaison !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

La question ainsi posée présuppose dès le départ un équilibre entre deux "extrêmes", une affirmation sur laquelle le débat doit s'établir.

Qu'est-ce que l'extrême gauche ou l'extrême droite , devrait-on tout d'abord se poser comme question ?

Le sens d'extrême est très utilisé ces temps ci pas nos médias. La diabolisation par les mots est un sport bien en vogue chez eux.

Ce qui est certainement une réalité pour le Front National à droite l'est manifestement moins à gauche.

Le PS, parti dit de gauche est devenu une officine, plus sociale certe, du libéralisme. Chez eux plus aucune remise en cause du dieu Marché et de son corollaire déifié également la concurence. A tel point d'ailleurs que beaucoup l'on voulu l'inscrire dans une constitution. Le PS est donc du centre, comme le Modem.

Donc à gauche du PS (qui est du centre je le rappelle) il y a le Parti de Gauche, le NPA, le PC (ou ce qu'il en reste), Lutte Ouvrière, et quelques groupuscules libertaires, trotkistes ou bien anarchistes.

Selon que l'on a 20 ou 55 ans, je pense que 'lon ne voit pas cette gauche de la même manière. Pour les nourri par Tf1 et autres officines libérale, ces partis sont l'extre gauche.

Pour ceux qui ont lu, en son temps, le programme commun de la gauche, il traiterai les trois premiers cités de "Gauche" tout simplement.

Ces partis dit d'extrême gauche mais qui ne sont que de gauche sont des partis légitimistes et pour deux d'entre eux, le Parti de Gauche de Mélanchon et le PC, ils ont clairement exprimés le souhait d'être des partis de gouvernement, ce qui n'est pas le cas du NPA (mais cela viendra peut-être...)

Pour répondre à la question d' Aaricia, je dirai qu'un certain pourcentage de citoyens ne se laissent pas embarquer par la méthode Couet assénée par nos médias en présentant le PS comme la gauche propre sur elle. Ils ont bien cerné que les idées de gauche politique, sociales, solidaires, égalitaires (et non égalitaristes), justes et savent que ces idées ne sont portées que par ces partis; les PG, PC et NPA.

Ils sont légalistes et veulent une gouvernance démocratique.

Maintenant, les idées libertaires ou anarchistes sont-elles extremes ? Utopiques, certainement mais pas dans le sens irréalisables mais dans le sens objectif ou but à atteindre.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Photo-cinéaste Membre 927 messages
Forumeur accro‚ 29ans
Posté(e)
le PC (ou ce qu'il en reste)

Tu serais surpris d'apprendre qu'il reste encore des ou du moins un journal communiste ! :sleep: le PC is not dead ! Tiens mes initiales j'avais jamais remarqué :smile2: ;):o°

Simple question. peut-on dire que les "verts" font partie de la "gauche" ? Ou bien sont-ils ambidextres ?, ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Maintenant, les idées libertaires ou anarchistes sont-elles extremes ? Utopiques, certainement mais pas dans le sens irréalisables mais dans le sens objectif ou but à atteindre.

tres sincèrement je ne saisi pas l'interet de cette nuance.

on peut les appliquer mais ca servira a rien parce qu'au finale ca marchera jamais vraiment?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Disons plutôt de 1945 à 1976. La droite des années 30/40 n'a pas vraiment apprécié le front populaire...

Exact ;)

:smile2: je viens de lire ta signature....ta toutafairaison !

Hé c'est pas de moi ! Et j'espère que tu blagues :sleep:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
tres sincèrement je ne saisi pas l'interet de cette nuance.

on peut les appliquer mais ca servira a rien parce qu'au finale ca marchera jamais vraiment?

Tout simplement parce que la nature humaine est ce qu'elle est, faillible et peu éduquée à se remettre en cause. D'autre part l'exacerbation des communautarismes, des divisions, des mafias (indépendantistes et autres) n'amène pas à une telle évolution de la société.

Tant que Tf1 et les versions écrites (Pinault, Lagardère, Dassault, etc...) auront pignon sur rue, pas de possibilité de faire évoluer l'esprit critique des gens.

Tant que des gens ferons, comme ce petit couple de retraité, propre sur lui, madame plutot BCBG pour son âge, aperçu dans un super-marché, l'achat de "France Dimanche", "Ici Paris", Détective" et "Voici" en même temps, il y a peu d'espoir dans ce monde de brutes animaliers.

Quand je parle d'utopie, je ne parle pas dans le sens actuel du mot mais dans son sens générique : "le but à atteindre". Le mot dans son sens actuel, est galvaudé et avec un sens péjoratif.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aaricia Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

12andage : je ne pense pas que le mot utopie ait évolué depuis sa "création" par Thomas More --> une représentation d'une réalité idéale et sans défaut. Je pense qu'en fait ça dépend si tu es optimiste ou pessimiste ...

De plus l'utopie des uns n'est pas celle des autres je pense (sans rentrer dans les considérations de l'utopie vue par l'extême gauche) ...

Franchement je pense que le but à atteindre de l'extreme gauche est peut-être noble mais c'est les moyens pour y parvenir qui me gênent d'avantage. De plus il est question de mensonges et de liberté de penser des médias et de limitation de l'esprit de penser. Je pense que les audiences disent tout : la télé réalité pour prendre un extreme fait souvent des meilleures audiences que des reportages prétendant à développer cette esprit. De plus doit tu as bien développé ton esprit critique, non ? donc ça n'empeche rien ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Je pense que les audiences disent tout : la télé réalité pour prendre un extreme fait souvent des meilleures audiences que des reportages prétendant à développer cette esprit. De plus doit tu as bien développé ton esprit critique, non ? donc ça n'empeche rien ...

CQFD...

Ce qui est certain c'est que l'humanisme n'est pas l'apanage des hommes de la droite extrême, UMP compris, car c'est devenu un parti extrême.

L'ultra-libéralisme, l'économie de marché est une dictature en soit, une dictature qui vit de la démocratie, enfin celle que l'on nous octroie en ce moment dans nos pays occidentaux, qui utilise la démocratie comme un paravent pour une certaine liberté, celle de vidanger toutes les niches à pognon restante encore entre les mains sociales. Une démocratie usurpée au nom du libre échange, du marché, de la concurrence.

Où est, dans nos pays occidentaux, la liberté économique ? Nulle part.

Cette "Etrange Dictature" disait Susan George et elle avait raison. L'extrêmisme n'est pas forcement en politique mais en économie.

Besancenot, Melanchon, et autres ne sont pas des extremistes mais des humanistes contrairement au naboléon à talonnettes qui nous gouverne. Toute la politique menée actuellement est un modèole de restriction de liberté syndicale, d'instruction, de parole, d'edition et j'en passe...

A quand le délit de non-consommation ?

L'extre ? Nous le vivons actuellement et malheureusement pas depuis l'élection de Sarko (qui n'est qu'un axxélérateur de particules) mais depuis l'arrivée de Heil Tatcher ! en GB dans les années 70, pur produit des think tanks anglo-saxon qui n'ont eu de cesse que de faire écrouler le modèle Keynes responsable (en parti seulement) de la sorti de la crise de 29 et des trentes glorieuses.

Les idées de gauche, des gauchistes dont je suis, ne sont certainement pas extrême, bien au contraire. Mais, en te lisant, je me dit que les médias font quand même leur boulot en diabolisant à grand frais cette gauche crédible qui monte doucement dans les sondages.

Le Parti de Gauche de Mélanchon se veut un parti de gouvernement, chiche !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
CQFD...

Ce qui est certain c'est que l'humanisme n'est pas l'apanage des hommes de la droite extrême, UMP compris, car c'est devenu un parti extrême.

L'ultra-libéralisme, l'économie de marché est une dictature en soit, une dictature qui vit de la démocratie, enfin celle que l'on nous octroie en ce moment dans nos pays occidentaux, qui utilise la démocratie comme un paravent pour une certaine liberté, celle de vidanger toutes les niches à pognon restante encore entre les mains sociales. Une démocratie usurpée au nom du libre échange, du marché, de la concurrence.

Où est, dans nos pays occidentaux, la liberté économique ? Nulle part.

Cette "Etrange Dictature" disait Susan George et elle avait raison. L'extrêmisme n'est pas forcement en politique mais en économie.

Besancenot, Melanchon, et autres ne sont pas des extremistes mais des humanistes contrairement au naboléon à talonnettes qui nous gouverne. Toute la politique menée actuellement est un modèole de restriction de liberté syndicale, d'instruction, de parole, d'edition et j'en passe...

A quand le délit de non-consommation ?

L'extre ? Nous le vivons actuellement et malheureusement pas depuis l'élection de Sarko (qui n'est qu'un axxélérateur de particules) mais depuis l'arrivée de Heil Tatcher ! en GB dans les années 70, pur produit des think tanks anglo-saxon qui n'ont eu de cesse que de faire écrouler le modèle Keynes responsable (en parti seulement) de la sorti de la crise de 29 et des trentes glorieuses.

Les idées de gauche, des gauchistes dont je suis, ne sont certainement pas extrême, bien au contraire. Mais, en te lisant, je me dit que les médias font quand même leur boulot en diabolisant à grand frais cette gauche crédible qui monte doucement dans les sondages.

Le Parti de Gauche de Mélanchon se veut un parti de gouvernement, chiche !

+1 :smile2: .

Il faut bien agitter des épouvantails pour faire peur,seulement tout ce qu'avait prédit l'extréme gauche est arrivé.

Si il y a une alternance politique il faut que celà ce fasse hors PS/UMP.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aaricia Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

12ansdage : en me lisant tu vois que les médias font leur boulot ... lol ... hum ... si tu le dis ...

Juste parce que je suis pas d'accord avec toi tu mets sur le dos des médias ? je pourrais penser la même chose pour toi ... Le fautif est si facile si fautif il y a.

Il est vrai que je suis encore jeune et que comme le bon vin il faut attendre un peu pour que mes opinions arrivent à maturité. Mais j'espère avoir développé un minimum de sens critique pour commencer (enfin plutot continuer) à me faire ma propre opinion, la mienne certe influencée par l'histoire, le droit, ma famille, mes amis, mes voisins, les journaux (que ça soit d'extreme gauche à extreme droite, oui parceque les médias ne s'arrêtent pas à la télévision et à Tf1 et France2 ) les personnes sur ce forum ...

Je ne pense pas que l'on soit dans une dictature ou une dictature économique, je n'ai qu'à regarder les pays où l'inflation est démesurée, les pays où seuls une minorité peut s'acheter de quoi survivre, des pays où parce que tu n'es pas d'accord avec le gouvernement (si on peut l'appeler comme tel) tu te fais exterminer pour me dire que certes notre système est loin d'être parfait mais il est loin de la dictature économique ou la dictature totu court. Je pense que l'on apprend de nos erreurs et que l'on évolue dans le positif : il y a peu de temps (à l'échelle humaine), les femmes étaient inférieures, les minorités raciales réduitent à l'esclavage (je parle en France, oui c'est toujours le cas dans d'autres pays mais on parle bien de la France dans ce topic) ...

C'est marrant le fait que tu utilises l'expression napoléon à talonette, je pense que c'est insulter napoléon ... on pourra dire ce que l'on veut,qu'il a fait des erreurs mais sans lui il y aurait pas de code civil par exemple .... ce qui est une grande une très grande avancée à mon sens, bref ...

effectivement les parties de l'extreme gauche montent en puissance ... moi j'y trouve d'autres explications mais à ta guise ... Je pense qu'il n'y ait pas que l'ump qui met de la poudre aux yeux ... Certains sont très forts, vraiment très forts, ça c'est sur ... De plus ça ne veut pasdire que ça va durer, il y a quelques temps de ça, on seretrouvé avec l'extreme droite au second tours, ce qui je l'espère ne se reproduira plus (quoique pour toi ump = extremiste ? donc c'est du pareil au meme) ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Tu as raison. Un débat se doit rester au niveau débat. Merci de me remettre à ma place Méa culpa. :smile2:

Néanmoins (tu croyais t'en tirer comme ça ? Hum ? ) j'insiste sur la dictature économique. Ne serait ce que la constitution que les bureaucrates de Bruxelles nous proposaient! 750 pages dans lesquelles on nous parlait du Dieu Marhcé et de la sainte concurrence qui était mont en exergue.

L'éconnomie de marché inscrite dans une constitution, qu'elle aurait été la marche de manoeuvre du seul levier démocratique de l'Union Européenne j'ai nommé le Parlement ? Rien. Vote à gauche ou vote à droite, toujours la concurrence comme leitmotiv et le reste basta.

Où était le social dans cette constitution ? Regarde les traités, Nice Maastricht etc, tout tourne autour de l'économie et des barrières inscrites dedans qui d'admettent pas la sortie du modèle libéral.

Nous sommes bien dictature économique...

Et donc la démocratie n'existe que pour justifier la liberté d'entreprendre et de gagner de la tune sur le dos de ceux qui produisent les richesses. Rien n'a changé dans le meilleur des mondes.

Deux petites choses pour terminer

- Si tu veux t'extraire de la sémantique certifiée libérale et Tf1nesque, arrête de dire l'extrême gauche, mais la gauche. Le PS ayant abandonné le périmètre social.

- Deux je n'aime pas plus Napoléon I que le Naboléon IV . Le code civile soit-disant du premier avait d'abord été créé et formalisé par la Convention. Rendons à César ce qu'il lui appartient. Tout au plus, il a classé les dossiers dans le bon ordre.

Bon, tout cela donne soif...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aaricia Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Oh tu as compris le traité établissant une constitution pour l'Europe ? tu es communautariste ? (non y'a pas d'ironie dedans, après avoir relu mes questions je me suis dit qu'on pouvait le penser, je me le demande vraiment).

L'Europe n'a pas de politique fiscale et au niveau économique je suis en train de me dépatouiller dans l'apprentissage alors je vais essayer de répondre à ce que tu dis avec mes petites connaissances et ma mini vue d'ensemble.

Je sais déjà que les membres doivent résister à la pression concurrentielle, répondre aux critère fixés par l'union économique et monétaire. La concurrence est une donnée que l'on ne peut pas mettre de coté au niveau mondial, or si j'ai bien compris le but de l'union européenne c'est de développer une sorte d'union entre les états d'un point de vue économique : enlever les frontières ... Donc d'enlever cette concurrence entre états. Mais comme les états sont souverains -meme si c'est moins fort en droit communautaire qu'en droit international- on peut pas tout faire ...

Quant au traité celui d'Amsterdam par exemple : il y a une communautarisation du troisième pilier et une améliorations des institutions --> le point de vue économique ici est absent quasiment

le taité de Nice quant à lui a été fait en réponse aux futurs élargissements -> où est le point de vue économique ? c'est surtout une réforme des institutions ...

Quant au TECE : "la concurrence libre et non faussée est une donnée qui n'a pas été changée depuis 1957" Il ne changeait pas grand chose à ce qu'il y avait avant, il ne faisait juste que simplifier à mon sens et incluait quelque chose de fantastique la charte des libertés fondamentales.

Tout ça pour dire que la communauté européenne est une sorte de fédération comme le dit Beaud mais pas une dictature de léconomie, j'ai beau essayé d'analysé ce que tu me dis je ne comprends pas mais il doit surement me manquer des éléments ....

Quant à tes deux dernières remarque : non c'est mon libre arbitre qui me fait qualifier besancenot par exemple d'extreme gauche.

Quant à Napoléon j'ai pas envie de partir dans un cour d'histoire si on va par là c'est pas lui qui l'a écrit et c'est grace au droit romain et au droit de l'église effectivement ... Quant à la constitution tu dois parler de celle qui n'a jamais été appliquée ? (idem réelle question) ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
peut-on dire que les "verts" font partie de la "gauche" ? Ou bien sont-ils ambidextres ?, ;)

Certains sont ambidextres :smile2:

Moi-même étant un poil vert...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Les écologistes sont foncièrement à gauche.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Je suis donc de gauche. :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Oh tu as compris le traité établissant une constitution pour l'Europe ? tu es communautariste ? (non y'a pas d'ironie dedans, après avoir relu mes questions je me suis dit qu'on pouvait le penser, je me le demande vraiment).

Hum communautariste, tu me vexes quelque peu ! Où vois-tu cela dans mes propos?

Nous avions déjà débattu à l'époque sur ce même forum au moment de la révocation populaire de la proto-constitution (pseudo?) doctrinaire et dictatoriale.

Ce que quelques uns affimaient, dont moi, est que ceux qui ont voté non ne l'était pas sur un mouvement pavlovien de rejet d'un gouvernement, mais bien sur un rejet concret de la supposée constitution instituant le libéralisme "forever".

Fallait arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

Nous sommes dans la majorité des "non" pour une europe unique, sans frontière s,dont les bases unifiantes se doivent d'être l'Homme, la société dans ses dimensions sociales, d'abord, politique ensuite et seulement économique à la fin. On est loin du communautarisme

Pour revenir au sujet originel de ce topic, nous pouvons dire, en conclusion, que tout ce qui n'accepte pas le libéralisme, le capitalisme, le dieu marché, le prophète "concurrence" est de l'extrême gauche ?

Tout cela n'est que pour disqualifier cette gauche réelle, cette VRAI gauche qui aspire, quoiqu'en disent certains, à gouverné (dixit Mélanchon)

Besancenot est seulement de gauche mais je pourrais le répérter XXXXXX fois, il est gravé dans le marbre des cerveaux qu'il est extrême. Alors...

Manipulations et propagande quand tu nous tiens...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
je me posais la grave question:

Qu'est ce qui fait que le passage de la théorie à la pratique fonctionne MIEUX pour l'un (le capitalisme) que pour l'autre (le communisme)?

n'est ce pas justement parce que l'un (le capitalisme) repose sur l'egoisme alors que l'autre (le communisme) requiert du partage?

qu'en pensez vous de cette réponse caricaturale?

pour moi , le discours capitalisme contre communisme est périmé car les réalités d'auj ne se posent absolument pas en ces termes.

1) les constats

Auj que voyons nous ?

1° Des pays démocratiques et d'autres pas , c'est une premiére différence

2° La premiére puissance du monde est la Chine auj et de loin. Le Pentagone a constaté horrifié que dans une guerre économique , la Chine pouvait faire couler les US quand elle le voulait , ça change complétement la donne au niveau mondiale.

2) les modéles

Les grandes puissances Chine , Inde, US sont sur des modéles ultra libéraux , seuls les pays du Golf (autre grande puissance incontournable si on les réunit) ne sont pas complétement sur cette lignée pour une bonne raison: leur religion interdit la spéculation

3) les différents fonctionnements

Les US

Aucun lien entre les entrepreneurs et l'état , ultra libéralisme débridé où la seule loi est la loi du marché avec comme base l'endettement des ménages.

Résultat: les US sont en crise majeure et ne sont plus depuis un bon moment la premiére puissance

la Chine

pas de démocratie , un ultra libéralisme contrôlé par l'état avec des rôles bien distribués : l'état contrôle le peuple afin d'éradiquer toute rebellion , manifestation etc...tandis que les entrepreneurs exploitent celui ci en oubliant pas de donner leur commission aux politiques pour service rendu.

La prospérité de l'état et des poches des politiques dépend des entrepreneurs tandis que les entrepreneurs , de leur côté ont un besoin vitale de l'état pour prospérer sur le dos du peuple.

Une classe moyenne émerge car il s'agit pour les entrepreneurs de retenir leurs têtes de partir à l'étranger avec leurs diplômes sous le bras.

Du coup , chaque chinois pousse son enfant dans les études , l'ascenseur social fonctionne d'autant plus que les études chinoises sont hyper selectives pour asseoir les besoins des entrepreneurs au niveau des têtes.

Plus y'a de grandes boîtes autochtones plus les politiques s'enrichissent car plus la commission grandit. Les politiques ont tout interêt a favorisé l'essor des grandes boîtes autochtones , elles poussent donc comme des champignons .

Le systéme est complétement corrompu mais la croissance est là et vogue la galére .

La Russie

C'est le régne de la mafia à tous les étages (économique, politique ) , l'ultra libéralisme y est aussi excessif qu'aux US et qu'en Chine , ils connaissent la crise et la dictature.

Les pays émergents du Golf (Dubaï etc...)

1er constat : dans ces pays pas de spéculation pour raison religieuse , pas de démocratie , du coup y'a un contrôle du peuple et une prudence financiere , la crise ils ne connaissent tout simplement pas.

Tous les pays démocratiques en crise leur font une cour effrénée pour avoir du fric.

Conclusion :

1) tous les pays démocratiques sont en crise

2) plus les pays démocratiques ont opté pour l'ultra libéralisme plus ils sont en crise

3) les pays démocratiques ont cru que l'ultra libéralisme pouvait ne connaître aucun contrôle , hors , et c'est le détail qui tue , certains pays non démocratiques ayant aussi opté pour l'ultra libéralisme avaient des contrôles à l'intérieur de leurs frontiéres (pour de mauvaises raisons , faut pas rêver la moralité n'y est pour rien , mais contrôle quand même) et c'est ce qui les a sauvé , mieux c'est ce qui fait qu'auj , au niveau mondial , ils sont premiers et seconds.

4) l'ultra libéralisme se fait toujours sur le dos des peuples et accroit les inégalités de quelque pays qu'il vienne , contrôle ou pas.

Le monde est auj dominé par les pays non démocratiques , ils sont plus discrets que les US, gesticulent moins , mais pour moi , y'a pas de doute.

5) Au niveau mondial , cette nouvelle donne devrait paradoxalement nous donner moins de guerres impérialistes façon US car ces pays non démocratiques ne veulent pas d'une lumiére trop crue sur leur société , les guerres seront économiques et à ce jeu la Chine est championne.

Les guerres à proprement dite , la Chine peut s'en passer , il lui suffit de créer des alliances pour asseoir ses interêts et les US ne peuvent que s'incliner. Les US étant acculés à faire elle même alliance avec la Chine bon gré ou mal gré. Y'a pas le choix.

Moralité : Le discours communisme (Russie) contre capitalisme (US) est complétement obsoléte , c'est un discours des années de guerre froide qui n'a absolument plus de raison d'être vu que la donne mondiale à complétement changé et qu'entre la Chine et les US l'ultra libéralisme est un grand point commun .Et l'ultra libéralisme n'est-ce pas la grande dérive du capitalisme ?

Modifié par saint thomas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Tu as raison. Un débat se doit rester au niveau débat. Merci de me remettre à ma place Méa culpa. :smile2:

Néanmoins (tu croyais t'en tirer comme ça ? Hum ? ) j'insiste sur la dictature économique. Ne serait ce que la constitution que les bureaucrates de Bruxelles nous proposaient! 750 pages dans lesquelles on nous parlait du Dieu Marhcé et de la sainte concurrence qui était mont en exergue.

L'éconnomie de marché inscrite dans une constitution, qu'elle aurait été la marche de manoeuvre du seul levier démocratique de l'Union Européenne j'ai nommé le Parlement ? Rien. Vote à gauche ou vote à droite, toujours la concurrence comme leitmotiv et le reste basta.

Où était le social dans cette constitution ? Regarde les traités, Nice Maastricht etc, tout tourne autour de l'économie et des barrières inscrites dedans qui d'admettent pas la sortie du modèle libéral.

Nous sommes bien dictature économique...

Et donc la démocratie n'existe que pour justifier la liberté d'entreprendre et de gagner de la tune sur le dos de ceux qui produisent les richesses. Rien n'a changé dans le meilleur des mondes.

Deux petites choses pour terminer

- Si tu veux t'extraire de la sémantique certifiée libérale et Tf1nesque, arrête de dire l'extrême gauche, mais la gauche. Le PS ayant abandonné le périmètre social.

- Deux je n'aime pas plus Napoléon I que le Naboléon IV . Le code civile soit-disant du premier avait d'abord été créé et formalisé par la Convention. Rendons à César ce qu'il lui appartient. Tout au plus, il a classé les dossiers dans le bon ordre.

Bon, tout cela donne soif...

je vote contre la politique de Bruxelles , en retard d'une guerre avec son modéle ultra libérale qui nous méne dans le mur , mieux je veux qu'on en sorte car aller vers l'exploitation des peuples c'est pas ma tasse de thé.

A mon avis , on s'en sortira tout seuls tout simplement parce qu'avec Bruxelles on est mal accompagné. Et le bourrage de crâne médiatique cache mal la réalité.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité ledrsamos
Invité ledrsamos Invités 0 message
Posté(e)

Selon moi, l'extrème gauche est mieux percue que l'extrème droite car, par exemple, au niveau des médias, on a vu une image raciste être attibruée à l'extrème droite, notament avec Jean-Marie Le Pen et ses propos...

Pour l'extrème gauche, on se dit qu'elle est composée de jeunes, donc on en conclut qu'elle est soit disant "jeune", et la plupart des Francais aiment ça.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Merci de ton analyse Dr Samos, tu devrais faire de la télévision.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant