Universités en grève

Invité Simplicius
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Je crois beaucoup plus en la sincérité d'un scrutin organisé par l'administration de l'Université, avec constitution des listes électorales comprenant les étudiants inscrits, bureaux de vote avec contrôle des cartes d'étudiants et isoloirs, dépouillements en présence d'observateurs. C'est d'ailleurs comme ça que se déroulent les élections des représentants étudiants aux conseils d'UFR et aux conseils centraux (Conseil d'administration, Conseil des Etudes et de la Vie Universitaire, Conseil scientifique).

Il est d'ailleurs faux de croire qu'un Président d'Université peut ordonner aux services administratifs de truquer des résultats. Ni le Secrétaire général ni aucun des agents de ces services ne l'accepteraient. Ce n'est pas comme ça que les choses se passent dans l'administration.

En revanche, la légitimité des votes à main levée dans des amphis où on ne sait qui y rentre ni qui est au courant qu'un vote se déroule est beaucoup plus sujette à caution.

Et pour répondre à une question posée plus haut "Pourquoi 80% d'antibloqueurs n'arrivent pas à débloquer" c'est parce que (et c'est une constante dans l'Histoire), les minorités actives sont toujours beaucoup plus efficaces que les majorités silencieuses dans des situations insurrectionnelles. La majorité silencieuse ira rarement matraquer les piliers de grève.

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Titebretonne Membre 979 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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Simplicius : Je crois à ce que tu dis mais le vote organisé était un vote électronique... Il n'était pas anonyme. Et la question était tourné dans un sens. C'était : "En dehors du mouvement, êtez vous pour ou contre le blocage ?".. Moi à cette question, je suis contre. Personne n'est pour bloquer une fac pour rien. Si le vote s'était passé comme tu le dis, ok, mais ça n'est pas ce qui a été mis en place dans ma fac. Et tout le monde sait qu'il y a un vote dans les AG. Et on entend ceux qui sont contre le blocage... Il m'ont même agréssé. Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais ça ne reflète pas ce que je vois à Rennes.

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
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Je suis a Rennes 2. Nous avons voté de ne pas tenir compte de ce vote car il est organisé par la présidence... Et il ne faut pas être intelligent pour comprendre que leur but est de casser la grève.

;)

Putain l'argument. :o°

On vote mais on tient pas compte du vote parce qu'il est organisé par la présidence. :| Et les AGs avec leurs votes foireux à main levée, elles sont organisées par qui ?

Tu peux être de mauvaise foi, mais à ce point, c'est exagéré: tu dis "on décide de ne pas tenir compte de l'avis des autres" point barre, ne cherche pas des arguments ridicules pour justifier une position injustifiable ("ah oui mais il est organisé par la présidence donc on n'en tient pas compte", en gros le seul vote qui peut être pris en compte pour toi c'est celui qui est de ton avis).

Bref, comme d'habitude, les premiers à hurler au fascisme sont de vrais petits kapos en herbe.

Simplicius : Je crois à ce que tu dis mais le vote organisé était un vote électronique... Il n'était pas anonyme. Et la question était tourné dans un sens. C'était : "En dehors du mouvement, êtez vous pour ou contre le blocage ?".. Moi à cette question, je suis contre. Personne n'est pour bloquer une fac pour rien. Si le vote s'était passé comme tu le dis, ok, mais ça n'est pas ce qui a été mis en place dans ma fac. Et tout le monde sait qu'il y a un vote dans les AG. Et on entend ceux qui sont contre le blocage... Il m'ont même agréssé. Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais ça ne reflète pas ce que je vois à Rennes.

On tient vraiment une dinde de haute-volée là. ;)

Et tes assemblées de marginaux avec leur vote à main levée, c'est anonyme peut-être ?? Et quand tu t'affiches en tant que bloqueuese dans ta fac, c'est anonyme ? La dinde elle emmerde tout le monde à visage découvert, par contre ca lui pose un problème qu'on sache son avis durant un vote ! ;)

Laisse-moi deviner: étudiante en psycho-socio à Rennes II ? :smile2:

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Titebretonne Membre 979 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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Bon, je ne vais plus te répondre car je veux bien avoir un débat, mais me faire insulter, ça ne m'amuse pas. Oui, je suis en psycho à Rennes 2. Sa te dérange ?

Maintenant si tu n'as rien de mieux à faire de ta journée, continue à m'insulter, à t'en prendre à moi sans raisons.. Tu n'as aucun argument et tu n'es pas vraiment intéressant.

Continue, ça calmera peut être tes frustrations... Moi, perso, j'ai nettement mieux à faire...

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
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Et tes assemblées de marginaux avec leur vote à main levée, c'est anonyme peut-être ?? Et quand tu t'affiches en tant que bloqueuese dans ta fac, c'est anonyme ? La dinde elle emmerde tout le monde à visage découvert, par contre ca lui pose un problème qu'on sache son avis durant un vote ! :smile2:

Va donc gueuler à l'assemblée nationale comme quoi c'est absolument scandaleux que les députés votent à main levée. C'est pas anonyme, c'est anti-démocratique ;)

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Woot Membre 2 522 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
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Les 50% d'échecs que j'ai vu à ma première année c'était pas des gens qui avaient raté leur concours c'était des gens qui n'en branlaient pas une, la fac c'est la liberté avec personne sur le dos, sauf que beaucoup sont incapable de se prendre en main. A la fac t'as trois populations, les bosseurs, les glandeurs grévistes qui font chier les bosseurs, et les glandeurs qui n'ont rien à foutre des deux autres catégories, sauf que la première leur donne une pseudo excuse pour en foutre encore moins...

Enfin de toutes façons moi mon diplôme je l'ai eu, mais passé l'embauche on fait très vite le tri entre les branleurs et les autres. Aujourd'hui si un piquet de grève à la con m'empêchait d'aller bosser j'irais appeler les flics, ça lui ferait les pieds.

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Invité Simplicius
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Titebretonne a raison : le vote organisé par l'Université se devait d'être anonyme.

Pour l'Assemblé nationale, c'est très différent car les députés votent en raison d'un mandat qu'ils ont reçu. Il est normal que ceux qui les ont élus sachent ce pour quoi votent leurs représentants. C'est le contraire qui serait trouble.

Aujourd'hui si un piquet de grève à la con m'empêchait d'aller bosser j'irais appeler les flics, ça lui ferait les pieds.

Si tu connais un seul préfet actuellement en exercice qui ordonne en un claquement de doigts une charge sans aucune médiation et, au moins, en référer au gouvernement, indique moi son nom. Au final, il y a peu de chance qu'il fasse quoi que ce soit.

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Woot Membre 2 522 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
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Si tu connais un seul préfet actuellement en exercice qui ordonne en un claquement de doigts une charge sans aucune médiation et, au moins, en référer au gouvernement, indique moi son nom. Au final, il y a peu de chance qu'il fasse quoi que ce soit.

J'avance et à la première bousculade je lui défonce la gueule, légitime défense oblige.

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Titebretonne Membre 979 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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Woot : Ais-je le droit d'être bosseuse et gréviste ? Parce que j'ai beau faire la grève mais j'ai eu mes 2 première année sans soucis. Cette année, c'est différent mais ce n'est pas à cause de la grève.

Ceux qui ratent leur concours ne font rien à la fac... Et ceux qui ne bossent pas, c'est leur problème. Les effectifs sont nettement réduit dès la 2ème année.

Le président de la fac a appelé les flics une fois...mais ils ont pas voulu venir ;)

Mais il a engagé 50 vigiles... Ils sont trop flippant :smile2:

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
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Bon, je ne vais plus te répondre car je veux bien avoir un débat, mais me faire insulter, ça ne m'amuse pas. Oui, je suis en psycho à Rennes 2. Sa te dérange ?

Maintenant si tu n'as rien de mieux à faire de ta journée, continue à m'insulter, à t'en prendre à moi sans raisons.. Tu n'as aucun argument et tu n'es pas vraiment intéressant.

Continue, ça calmera peut être tes frustrations... Moi, perso, j'ai nettement mieux à faire...

:smile2: Ben tu vois, les étudiantes en psycho-socio on les devine à 200 bornes à la ronde avec leur discours tout fait (entre nous, c'est bien la preuve que vous êtes lobotomisées et que vous pensez toutes de la même façon selon le même modèle, ya aussi les étudiants en histoire de l'art).

ENsuite, tu parles de débat, laisse-moi rire, la seule chose que tu arrives à sortir c'est "tu sais pas de quoi tu parles", ou "t'es méchant je boude", tu n'as sorti aucun argument, et à chaque fois tu t'es faites rembarrée, sur les étudiants grévistes qui font plier les ministères, et aujourd'hui sur les pro-déblocage bien plus nombreux que les bloqueurs.

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
Posté(e)
Les 50% d'échecs que j'ai vu à ma première année c'était pas des gens qui avaient raté leur concours c'était des gens qui n'en branlaient pas une, la fac c'est la liberté avec personne sur le dos, sauf que beaucoup sont incapable de se prendre en main. A la fac t'as trois populations, les bosseurs, les glandeurs grévistes qui font chier les bosseurs, et les glandeurs qui n'ont rien à foutre des deux autres catégories, sauf que la première leur donne une pseudo excuse pour en foutre encore moins...

Enfin de toutes façons moi mon diplôme je l'ai eu, mais passé l'embauche on fait très vite le tri entre les branleurs et les autres. Aujourd'hui si un piquet de grève à la con m'empêchait d'aller bosser j'irais appeler les flics, ça lui ferait les pieds.

Le monde tournerait bien mieux si tout le monde était comme toi. Après tout, si chacun pense qu'à sa gueule, tout marche bien :smile2:

Sinon pour les 50% d'échec, ce n'est pas que la faute aux université et leur enseignements.

En première année de fac il y a

-ceux qui viennent et qui ont déjà un objectif d'études (en général réussissent sans soucis)

-ceux qui viennent et ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent faire, mais ont choisit cette filière parce que ca leur semblait intéressant. Ceux la réussissent si la formation leur plaint. Abandonne vite si ca leur plait pas (compté dans ces 50%).

Sauf que ce que beaucoups oublient, c'est qu'en première année, tu as aussi:

- ceux qui s'inscrivent à la fac pour avoir leurs bourses

- ceux qui s'inscrivent à la fac pour avoir le droit de faire des stage (et ca croit moi y'en a énormément).

- ceux qui s'inscrivent en début d'été puis change de filière. Exemple en médecine, j'en connais pas mal qui se sont inscrits en attendant d'avoir la confirmation de leur école (de premier choix), et qui ne se sont pas désinscrits ensuite.

Donc les 50%, ca monte très très vite.

Faut arrêter de psychoter et d'être simple d'esprit sur la vie universitaire. Il y a qu'une infîme minorité de gens qui font grève pour ne pas aller en cours (et personnellement, j'en connais pas).

On est tous consernée, et tous touchés de près ou de loin.

Sauf que à l'inverse des gens qui penses qu'à leur gueule, on essai de faire ce qu'on peux pour l'empêcher.

;) Ben tu vois, les étudiantes en psycho-socio on les devine à 200 bornes à la ronde avec leur discours tout fait (entre nous, c'est bien la preuve que vous êtes lobotomisées et que vous pensez toutes de la même façon selon le même modèle, ya aussi les étudiants en histoire de l'art).

ENsuite, tu parles de débat, laisse-moi rire, la seule chose que tu arrives à sortir c'est "tu sais pas de quoi tu parles", ou "t'es méchant je boude", tu n'as sorti aucun argument, et à chaque fois tu t'es faites rembarrée, sur les étudiants grévistes qui font plier les ministères, et aujourd'hui sur les pro-déblocage bien plus nombreux que les bloqueurs.

Ahahahahah tes très drôle toi. Tu es un de ceux qui croient ce que Darcos à dit à la TV ? :o°

HEyyyyyy j'en ai trouvé un !!!!!!!

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)
Sauf que à l'inverse des gens qui penses qu'à leur gueule, on essai de faire ce qu'on peux pour l'empêcher.

Tu parles des bloqueurs qui bloquent bien qu'en minorité ? :smile2:

Ahahahahah tes très drôle toi. Tu es un de ceux qui croient ce que Darcos à dit à la TV ? :o°

HEyyyyyy j'en ai trouvé un !!!!!!!

Si tu veux les preuves, tu fouilles mes posts page précédentes avec des exemples de votes ayant eu lieu dans diverses Fac, je vais pas tout te remettre sous le nez tu peux aussi te renseigner. ;)

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Woot Membre 2 522 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Les diplômes à la fac sont donnés, je sais de quoi je parle je suis bac +4 (à l'époque il n'y avait pas encore de master) et je n'allais qu'à la moitié des cours. C'est ce que je faisais à côté qui m'a permis de faire mes preuves au boulot. D'ailleurs si tu veux te lancer dans un master il ne suffit pas d'avoir une licence, c'est dire toute l'importance qu'on accorde à ce diplôme: même à la fac dans laquelle tu l'as eu il n'est pas reconnu..

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
Posté(e)
Tu parles des bloqueurs qui bloquent bien qu'en minorité ? :smile2:

les bloqueurs sont d'une majorité écrasante dans la plupart des universités. Là tu dit vraiment n'importe quoi.. Enfin tu dois écouter Darcos et Pecresse et considérer ça, comme la voie de la vériter. T'as pas remarquer que leurs seules déclarations (parce que faut bien préciser qu'il n'ont parler que comme ça, et n'ont jamais négocier avec les manifestants), on toujours parler en essayant de nous déscribilisé. Genre "la mobilisation est morte" alors qu'on est de plus en plus nombreux. Genre "les gens veulent le déblocage" alors que personne ne vote contre. Genre maîtresse d'école "attention si vous arrêter pas, vous allez redoubler" genre ca fait peur....

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Woot Membre 2 522 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
Le monde tournerait bien mieux si tout le monde était comme toi. Après tout, si chacun pense qu'à sa gueule, tout marche bien :smile2:

Je pense pas qu'à ma gueule je pense à la gueule de ceux qui veulent bosser et qui ne peuvent pas à cause de connards qui les en empêchent. Mais je ne m'inquiète pas parceque je sais lesquels ont un avenir.

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)
Genre "la mobilisation est morte" alors qu'on est de plus en plus nombreux. Genre "les gens veulent le déblocage" alors que personne ne vote contre. Genre maîtresse d'école "attention si vous arrêter pas, vous allez redoubler" genre ca fait peur....

:smile2:

TU sais lire ? Regarde les votes de Rennes II, de Lille, et d'autres... (je vais aller chercher la liste et on se marrer).

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Titebretonne Membre 979 messages
Forumeur accro‚ 29ans
Posté(e)

C'est sur qu'en ramenant des articles de journaux, tu vas vachement nous convaincre. Depuis le début, quand je vois leurs articles, c'est étrangemment différent de ce que je vois dans ma fac. Viens voir par toi même, on en reparlera après.

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
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Je fais l'éducation de certains posteurs stupides:

Universités ayant voté le déblocage (non exhaustif, je vais pas passer 1H sur Google pour deux ou trois cons)

- Université P.Valery

- Lyon 2

- Caen

-Rennes 2

- Lille 2

- Paris 3

- Toulouse Mirail

- Tolbiac

- Grenoble

....

Il disait quoi l'abruti ?? :smile2:

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Titebretonne Membre 979 messages
Forumeur accro‚ 29ans
Posté(e)
Je pense pas qu'à ma gueule je pense à la gueule de ceux qui veulent bosser et qui ne peuvent pas à cause de connards qui les en empêchent. Mais je ne m'inquiète pas parceque je sais lesquels ont un avenir.

Cool, je suis une connasse et je n'ai pas d'avenir... J'ai gagné ma journée :smile2:

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)
C'est sur qu'en ramenant des articles de journaux, tu vas vachement nous convaincre. Depuis le début, quand je vois leurs articles, c'est étrangemment différent de ce que je vois dans ma fac. Viens voir par toi même, on en reparlera après.

On s'en tamponne de ta fac, tu as dit toi-même plus haut qu'elle avait voté le déblocage, tu vois bien que les journaux ne mentent pas donc ?

ENsuite, si l'une des facs que je cite n'a pas voté le déblocage, tu es libre de m'en donner la preuve, c'est dommage de garder pour toi seule tout ton savoir. Les journaux mentent, mais par pitié, montre moi la lumière.

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