Non au blocage

Blocage or not blocage?   69 membres ont voté

  1. 1. Pour ou contre le blocage des universités?

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Candide Membre 98 messages
Forumeur en herbe‚ 33ans
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Candide, il serait temps ke t'aille te confronter à la réalité du marché du travail à moins que tu n'envisages comme carrière que le fonctionnariat.... En effet, tu trouve ma fiction improbable mais j'ai pa bien compri kel point tu trouve improbable????? car, vu le marché de l'emploi actuel, elle me parait bcp plus ke probable!

Dans ton histoire tu te places en tant que pauvre petit patron victime du méchant système qui donne tous les avantages à l'employé (déjà là c'est pas crédible), puis maintenant tu me laisses entendre que c'est bien beau de râler quand on est fonctionnaire, alorsqu'on a tous les avantages.

Ok, mais alors pourquoi tu ne veux pas devenir fonctionnaire? Pourquoi ? Si c'est si bien, que t'es pas confronté aux problèmes de chômage, que t'as des vacances, etc... pourquoi?

Je serai sans doute fonctionnaire plus tard, mais si c'est toujours eux qu'on voit dans la rue, la plupart du temps ils ne manifestent pas pour eux, mais bien parcequ'ils trouvent injuste qu'eux aient la sécurité de l'emploi et certains avantages et pas les autres. Ils veulent que tout le monde arrive au même niveau de sécurité et de protection : égalisation par le haut. Ca s'appelle la solidarité, et ça s'oppose à la concurrence, seule philosophie de notre système aujourd'hui.

Alors plutôt que de se tirer dans les pattes, de faire des catégories, du communautarisme, on devrait pouvoir se dire qu'on est tous des êtres humains et qu'on aspire tous à la même chose : "liberté égalité fraternité". Alors construisons un monde qui nous convient plutôt que de détruire et rafistoler chacun à sa sauce cette société qui génère tant d'inégalités.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Je serai sans doute fonctionnaire plus tard, mais si c'est toujours eux qu'on voit dans la rue, la plupart du temps ils ne manifestent pas pour eux, mais bien parcequ'ils trouvent injuste qu'eux aient la sécurité de l'emploi et certains avantages et pas les autres. Ils veulent que tout le monde arrive au même niveau de sécurité et de protection : égalisation par le haut. Ca s'appelle la solidarité, et ça s'oppose à la concurrence, seule philosophie de notre système aujourd'hui.

On parle des mêmes fonctionnaires? Ceux qui ferment à 15H50 la sous-préfecture pour éviter de partir à 16H05 à cause d'un pauvre type venu chercher sa carte grise? Ou bien ceux qui laissent courir une plainte contre agression au volant depuis plus d'un an?

modéré par Chameaulo

Modifié par Chameaulo

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Pheldwyn Membre 11 140 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
On parle des mêmes fonctionnaires? Ceux qui ferment à 15H50 la sous-préfecture pour éviter de partir à 16H05 à cause d'un pauvre type venu chercher sa carte grise? Ou bien ceux qui laissent courir une plainte contre agression au volant depuis plus d'un an?

Non, on parle des fonctionnaires qui descendent dans la rue pour manifester, pas les branleurs ou ceux qui ne voit que leur petit confort personnel et pour qui grève rime avec journée de vacances.

Tu crois franchement que le gars qui ferme son guichet à 17h moins deux se retrouvera à défiler ? Je pense donc effectivement que vous ne parlez pas des mêmes fonctionnaires.

Modifié par Pheldwyn

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Candide Membre 98 messages
Forumeur en herbe‚ 33ans
Posté(e)

Le genre de fonctionnaires qui travaillent 18h par jours car passionnés par leur boulot pour un salaire trés moyen, mais qui s'en fichent parcequ'ils aiment leur travail. Je suis en médecine pour être plus précise.

Puis si tu as envie de quitter à 15h30, passe les concours administratifs, rien ne t'en empêche! Tu gagneras un salaire de misère et tu passeras tes journées à te faire engueuler, mais au moins tu quitteras tôt.

Je sais pas en quelle langue faut que je le dise, les privilèges de la fonction publique existent mais nous nous battons pour que ce ne soit plus des privilèges, c'est à dire pour que tous travailleurs aient les mêmes droits! Je vois pas ce qu'il y a de révoltant là dedans!

Modifié par Candide

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Tu parles à qui là Candide? ;) Enfin, chui content, y a pas que moi qui pisse dans un violon ;)

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anonyme.a Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

juste pr info candide, le fond de mon histoire est une histoire vrai .

Quant aux avantages des fonctionnaires, je ne croie pa ke ce soit réaliste ke tt le monde ai leurs avantages...

Par contre, je suis tt à fait ok pr "liberté, égalité, fraternité" mais malheureusement pr arriver à ce modéle idéal il ya bcp de domaines où ca devrait évoluer: le logement, les droits civiques, l'accès aux formations et à l'emploi, etc.

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Candide Membre 98 messages
Forumeur en herbe‚ 33ans
Posté(e)
juste pr info candide, le fond de mon histoire est une histoire vrai .

Le fin fond alors...! :D

Quant aux avantages des fonctionnaires, je ne croie pa ke ce soit réaliste ke tt le monde ai leurs avantages...

Pourquoi pas?

Tu parles à qui là Candide? ;) Enfin, chui content, y a pas que moi qui pisse dans un violon ;)

Regarde ma signature! ;)

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Méthylbro VIP 1 038 messages
Ours des Pyrénées 100% AOC‚
Posté(e)
les privilèges de la fonction publique existent mais nous nous battons pour que ce ne soit plus des privilèges, c'est à dire pour que tous travailleurs aient les mêmes droits!

Passionnant. Splendide même !

Quel programme politique passionant ! Cela me donne même envie de reprendre un peu de déssert.

"Les Priviléges de la fonction publique". C'est bien beau tout ca, mais personnellement, le seul priviliége à être fonctionnaire, c'est de servir son pays ... (et encore ... je pratique délibérement la langue de bois !).

Mais soit.

Uniformisons les conditions de travail. Harmonisons les aux niveaux des fonctionnaires.

Mais comment finance le tu tout ca ? Avec quels fonds ? quelles ressources ? Avec l'argent des "riches", des "patrons" ?!

Mais ma petite candide ... il n'y en as plus de patron ! Pinault, Laguardère ... les derniers irreductibles gaulois se comptent sur les doigts d'une main. Et même si tu dilapide leurs capitaux entre les mains de la plebe, cela ne suffira pas à nourrir 63 000 000 de Francais !

Mais candide ... sort de ton rêve ! Nous ne vivons pas dans un monde ou l'on peut ramener les moutons garnis d'or et de pierres précieuses de l'utopie Voltairienne !

Si tu veut vivre en communauté, si tu veut vivre dans un monde fraternel, communautaire et cie ... Pourquoi ne vas-tu pas vivre en Chine ou en Corée du nord ?! La-bas au moins tout le monde est fonctionnaire ! Pas de jaloux !

Mais tu sait très bien pourquoi tu n'y vas pas :

Sans industrie, sans travail, sans gens qui triment 40 à 45h par semaines (et encore, j'en connais qui fond du 24h/24 7j/7) ; sans toute cette france, il n'y aurais pas autant "d'avantages" chez les fonctionnaires.

Tu devra comprendre que l'état c'est toi, c'est moi, c'est nous. Tu devra comprendre que l'argent que "l'etat" donne, et bien c'est ton argent ! C'est le fruit de ton capital de travail !!

Il faudra que tu comprenne que c'est "Le Privé" (le secteur dit privé) qui finance tout le reste !

Il faudra que tu comprenne que ce qui te nourris, ce qui te loge et qui te chauffe : c'est ce que tu critique. Ce que tu insulte. En gros, tu crache dans ta propre soupe ! C'est du propre.

Enfin, pour terminer, je voudrais que tu lise Candide. Que tu en comprenne tout le sens. Parce qu'a mon avis, tu utilise un pseudonyme sans en savoir ce qu'il symbolise.

Et je vais te donner un indice : le conte de Volataire à pour sens l'opposé de la citation sus-dite.

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Pheldwyn Membre 11 140 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Quel paternalisme dis donc ! ;)

Teinté d'une pointe de mépris, mais bon ...

Juste une question : "le reste c'est le privé qui le paye".

Mais d'où tire t'il ses richesses, le privé, si ce n'est de nous également ?

Bref, au même titre que lorsque tu paies des impôts, on peut dire que l'Etat dépense ton argent pour t'offrir des services, lorsque tu es salarié tu participe à la création d'une richesse dont une partie t'es reversée sous forme de salaire.

La Privé ne te nourrit pas gratuitement : c'est un échange par rapport à ton travail.

Peut-être est-ce là une déviation idéologique qui n'entrevoit les salariés uniquement comme une charge ou une fiche de paye ?

Il n'y a pas de secret, dans les deux cas tout le monde 'fournit'. Après tout est question d'utilisation : certains vont déplorer l'utilisation des impôts pour telle ou telle mesure.

Beaucoup moins vont s'interroger sur l'utilisation des richesses d'une entreprise par celle-ci.

Le problème des "patrons qui s'en mettent plein les fouilles" n'est peut être pas la réalité (sauf dans les grosses boîtes), mais le problème des inégalités énormes de salaires, ou des budgets investit dans ce que j'appelle le vent ou la pollution humaine (plan de communication, pubs, etc ...) ...

La différence entre l'Etat et une entreprise, c'est que l'entreprise n'a pas autant de compte à rendre ... et qu'elle ne prône ni l'égalité, ni la fraternité, ni la solidarité entre ses employés. Seulement le profit.

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anonyme.a Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Non , candide pas juste le" fin fond"...j'ai rencontré 3 personnes à qui c'est arrivé. et je ne pense pas avoir rencontré tt ceux à ki c arrivé. Ms toi, vu ka priori, comme tu le dis, tu ne connaitra pa la précarité, tu dois venir d'un milieu où effectivement tu ne doi pa rencontrer d gens dont la société a coulé et ki st vraiment en galère.

Sinon, pr la réponse à prkoi tt le monde ne peut pa avoir les mêmes avantages ke les fonctionnaires : se battre pr les avantages des fonctionnaires et notamment pr la sécurité de l'emploi, c empêcher de virer les profiteurs de cette sécurité et les incompétents ; ce ki entraine ensuite une production moindre et donc moins d'argent pr l'état c-a-d pr les différentes administrations employant d fonctionnaires. si je poursui mon raisonnement, y a moins d'argent donc des salaires plus bas, etc....

D'ailleurs, je trouve ke le post de méthylbro répond également bien à cette question.

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mr Bullitt Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Monsieur Méthylbro vous etes un artiste

Mais comment finance le tu tout ca ? Avec quels fonds ? quelles ressources ? Avec l'argent des "riches", des "patrons" ?!

Il faut effectivement arréter de délirer comment la France qui accumule un déficit d'environ 50 Milliards d'¿ chaques années compte-elle financer toutes ses bétises Sociales

C lamentable on préfere généraliser la précarité plutot que de voir les Entreprises réussir dans l'intéret de tous.

Félicitations a la propagande de gauche qui a réussi a diaboliser les entreprises!!!!

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Méthylbro VIP 1 038 messages
Ours des Pyrénées 100% AOC‚
Posté(e)

mr Bullitt a compris tout le probléme.

Et d'ailleurs, je pense garder derriére l'oreille cette expression

la propagande gaushiste à réussi à diaboliser les entreprises

Elle résume tout celon moi.

Et je laisse Candide se buté dans sa croyance Marxiste.

Quoi qu'elle en pense, un pays qui veut obtenir des avancées sociale doit être un pays fort.

Or, ce n'est pas le cas de la République Francaise en ce début de siécle. Mr Bullit à souligné les 50 Milliards d'euros de déficit public. Et moi je vais l'illustré : Comprenez bien que tout les ans, l'équivalent des mois de septembre à décembre sont financés a crédit par l'état; et ne sont pas encore remboursés.

Alors avec une telle dette, comment voulez-vous financer des actions sociales ?!

Seulement, dans l'esprit des francais syndicalo-gaushiste l'Etat est riche. La sacro-sainte icone de l'état capitaliste libréral, c'est l'image d'un état qui s'en met plein les poches : FAUX !

A trop vouloir financer des "avancés sociales" unique au monde comme la CMU (car ce sont les bénéficaires de cette idiotie qui consomment le plus sur le dos de l'assurance maladie), l'éducation nationale ou bien d'autre encore.

Et afin de protéger ces idioties qu'aucun de nos confréres "pays développés" du G8 nous envie ; les syndicats manifestent.

MANIFESTER : quel bien grand mot dans notre pays. La minorité syndicale est le boulet de la france qui l'empeche de s'évader de la prison de la précarité et de la crise économique.

Moins de 5% de la population s'entête encore à défendre un modèle social que nous ne pouvons plus financer. Et d'ailleurs, ces 3 milions de manifestants sont à chaques fois ceux qui profitent de notre modéle. Ceux qui en on trouvé les failles, et pas ceux qui se saignent pour le financer.

Pourtant, la facon de gérer un pays peut se schématiser comme un famille ou une PME/PMI. Si on méne un train de vie au dessus de ses moyens, on va finir par accumulé des dettes que l'on ne pourra remboursé. Et lorsque les dettes commencent à être nombreuse ? Que ce passe il ?

IL se passe ce que la france va vivre dans les années à venir si personne n'a le courage et les couilles de dire merde à la masse syndicale. Il se passera ca si personne n'ose enfin réformer ce pays !

Marcareth ou est tu ? Nous avons besoin de toi !

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Cet ancien sujet montre combien le blocage des universités est devenu presque habituel, en tout cas quasi cyclique.

Des examens vont avoir lieu dans certaines universités qui ont soufert de dysfonctionnements depuis janvier. Quelle valeur peut avoir un savoir dispensé à la va vite en 10-15 jours au lieu de 3 mois ? Peut-il y avoir réelle acquisition en un laps de temps si court ? Ou l'Université poursuit-elle l'unique ambition d'être un simple lieu de bachotage et une usine à examens qui trouveraient leur finalité en eux mêmes et non pour sanctionner un réel apprentissage technique et une recherche réflexive ?

L'Université française qui se caractérise déjà par l'archaïsme de cours magistraux déversés en chaire imposant une stérile prise de notes (système remontant aux temps de la rareté et du coût élevé des livres) peut-elle rester réellement attractive pour des étudiants étrangers ?

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Vous voulez pas courir le risque de perdre une année, vous qui devez travailler l'été pour payer les études ? Vous préférez ne pas perdre une année dans les études, quitte après à vous retrouver dans une situation précaire une fois sur le marché de l'emploi ? Ne voyez pas à trop court terme, sinon le gouvernement gagnera.

Je ne vois pas ce que le gouvernement aurait a gagner a faire en sorte de financer des etudiants qui coutent dans les 10000 euros par ans avec comme finalite le RMI ou RSA... :smile2:

L'Université française qui se caractérise déjà par l'archaïsme de cours magistraux déversés en chaire imposant une stérile prise de notes (système remontant aux temps de la rareté et du coût élevé des livres) peut-elle rester réellement attractive pour des étudiants étrangers ?

Les etudiants etrangers qui en ont les moyens vont desormais aller voir ailleurs pour leur diplomes: ce qui represente un manque a gagner important pour l'Universite.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Je ne vois pas ce que le gouvernement aurait a gagner a faire en sorte de financer des etudiants qui coutent dans les 10000 euros par ans avec comme finalite le RMI ou RSA... :smile2:
Tout à fait. Et maintenant, comment vont faire les jeunes qui travaillent l'été pour financer leurs études, si les cours sont compensés en juillet ? Facile pour les enseignants de faire grève et d'inciter les jeunes à la poursuite du blocage, puisque eux sont payés !

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Consequence du blocage: les universitees ou les blocages ont ete les plus virulents vont etre boycottes par les futurs etudiants tandis que celles qui auront reussi a maintenir les cours vont voir le nombre d'eleve augmenter. Pourquoi le campus de La Rochelle est passé à côté de la mobilisation des universités contre les réformes

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Méthylbro VIP 1 038 messages
Ours des Pyrénées 100% AOC‚
Posté(e)
Je ne vois pas ce que le gouvernement aurait a gagner a faire en sorte de financer des etudiants qui coutent dans les 10000 euros par ans avec comme finalite le RMI ou RSA... :smile2:

C'est simple : c'est une technique bien connu de la part de tous les tendances politiques.

Tu viens de le dire toi même ; financer un étudiant, ou financer un jeune au RMI c'est du pareil au même. Sauf qu'il y as un détail qui à toute son importance et qui explique que jusqu'à présent on préféré payer des étudiants à manifester plutôt qu'un le jeune au RMI : le chomage accentué par une pyramide démographique instable.

En gros, c'est de l'économie de base ... Comment réduire le chomage artificiellement sans que personne ne gueule ? Et bien c'est très simple : on augmente la durée des études. Cela retarde l'arrivée des jeunes sur le marché du travail et donc ca réduit le chomage. Pour ce faire y'a plein de méthodes : 80% de réussite au baccalauréat ; faire en sorte que les étudiants soient mal orienté pour qu'ils perdent des années et reprennent tout à 0 ; encourager cette bande de crétin a faire grêve pour les faire redoubler ; etc etc.

Le problème ; c'est que cette période est finie. La pyramide démographique est en train de changer. Le monde est en train de changer. De se métamorphoser. Mais pas les esprit de ces jeunes gens lobotomisés qui bloquent les facultés.

Au sujet de l'université du Miral à Toulouse (parce qu'on en parle beaucoup à la télé en ce moment). Je me ferait une joie d'ailleurs d'expliquer les méthodes qu'emploie une minorité ridiculement minuscule pour bloquer les cours.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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(ceci est un sujet qui a trois ans)

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Méthylbro VIP 1 038 messages
Ours des Pyrénées 100% AOC‚
Posté(e)

ouais ... on s'en fous. C'est pas interdit de déterrer de vieux sujets.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Non, c'est juste idiot et ça fait répondre dans le vide à des fantômes :smile2:

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