Un test sociologique

Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Moi je trouve ta vision intéressante, surtout dans le jonglage responsable/coupable pour le fou et la femme.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

konvicted Membre+ 26 419 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Dites donc, je crois bien qu'il y a un truk que vous avez pas bien compris, C'est le genre de test ou il n'y a que 6!=720 réponses possibles, c'est déja pas mal je trouve :smile2: .

;) C'est le truc là que je n'ai pas bien compris.

Edit : J'ai compris l'existence de 720 choix possibles mais c'est le 6! qui me dérange. :sleep:

Modifié par konvicted

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)
Voici un test qu'une prof de socio nous avait fait passer et qui ma pas mal marqué, j'aimerais vous le faire découvrir.

Va falloir commencer par être courageux et se taper la petite histoire, pardonnez les simplifications/adaptations que j'ai put y apporter, car j'écris de mémoire, mais l'essentiel y est. :

Donc, on a 6 protagonistes :

La femme

Le mari qui délaisse sa femme

L'amie de la femme qui aime le mari en secret

L'amant de la femme, leur relation étant d'ordre purement sexuelle.

Le fou, mais vraiment fou à lier, impossible à raisonner

Le passeur un peu vénal

Un jour où, comme bien trop souvent, le mari travail tard, la femme décide d'aller voir son amant de l'autre coté du pont qui traverse la rivière .

Après leur petite partie de jambe en l'aire, elle doit rentrer avant le mari pour qu'il ne se doute de rien.

Elle arrive devant le pont. Là, elle rencontre le fou qui tient sa hache des deux mains, qui lui dit qu'il la tuera si elle essaye de traverser le pont. Elle lui explique la situation, le supplie, mais y a pas moyen, il est vraiment fou et ne veut rien entendre.

La femme va donc voir le passeur qui lui demande de le payer pour la traversée. Comme elle n'a pas d'argent, elle le supplie, lui explique, peut être même qu'elle lui propose une petite gâterie, mais il n'y a rien a faire, il veut son argent.

Donc elle retourne voir son amant, lui demande de la thune, mais ce n'est pas son problème, il s'en contrefout et la vire.

Désespérée, elle va voir son amie qui habite un peu plus loin, lui raconte toute l'histoire et lui demande de l'argent pour pouvoir payer le passeur. L'amie se dit qu'elle a enfin une chance de récupérer le mari, elle trouve l'attitude de la femme odieuse, lui dit d'assumer ses actes et qu'elle n'a pas d'argent.

L'heure tourne et la femme n'a plus aucune solution, elle décide de traverser le pont malgré les menaces du fou. Immanquablement, celui-ci la tue.

Fin de l'histoire

L'objectif est maintenant de classer les 6 protagonistes par degré de culpabilité dans la mort de la femme. Ce que je vous propose de faire.

Lors de l'exercice, on devait également se mettre d'accord et proposer un classement commun, ce n'est pas essentiel mais faites le si sa vous amuse.

Je poste la solution du test dans quelques jours, sinon sa perdrait beaucoup de son intérêt.

J'attends vos propositions de classement :smile2:

Pour moi le classement serait le suivant :

-Le fou a la plus grosse part dans la mort de la femme, car oui il est fou, mais d'un point de vue technique (c'est bien comme ça qu'on doit classer ?) il est le plus coupable, c'est lui qui la tue :sleep:

-Le passeur, pur capitaliste qui ne pense qu'au fric ... mais à égalité avec le troisième cité

-L'amant, qui vu qu'il se tape la femme pourrait avoir l'amabilité de lui avancer de l'argent, merde alors ;) C'est sa conduite purement égoïste alors qu'il pourrait être un minimum aimable qui, à mes yeux, est le second plus coupable (avec le passeur ^^ mais comme l'un ne va pas sans l'autre ...)

-L'amie de la femme. Le fait qu'elle soit amoureuse du mari ne doit pas lui faire oublier qu'elle est censée être l'amie de cette femme ! Alors que son amie peut se faire tuer, elle l'abandonne lâchement ...

Et ensuite, sans trop de conviction et à égalité, le mari et la femme, dont les torts sont égaux (mais moindres).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
:smile2: C'est le truc là que je n'ai pas bien compris.

Edit : J'ai compris l'existence de 720 choix possibles mais c'est le 6! qui me dérange. ;)

Pour 6!, en fait le ! est un symbole mathématique ici, n! désigne un nombre factoriel, c'est à dire 1x2x3x4x5xn. 6! c'est donc égal à 1x2x3x4x5x6 qui est égal à 720.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Keltha Membre 108 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

+++ La femme (=> Rien n'est gratuit ^^)

++ L'amant (=> égoïsme)

+ L'amie (=> Double trahison, pousse à la par intérêt)

- Le mari (=> moins coupable que les autres, mais plus lier que les deux derniers)

-- Le passeur (=> A conscience mais il fait son boulot, il ne travaille pas pour rien et à peut être besoin d'argent)

--- Le fou (=> Il n'est même pas conscient de ce qu'il fait, d'ailleurs dans notre société on le met en asile et non pas en prison).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
konvicted Membre+ 26 419 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Pour 6!, en fait le ! est un symbole mathématique ici, n! désigne un nombre factoriel, c'est à dire 1x2x3x4x5xn. 6! c'est donc égal à 1x2x3x4x5x6 qui est égal à 720.

Ah ok, merci. :smile2: Je croyais que c'était une faute de frappe. ;)

Modifié par konvicted

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
:smile2: C'est le truc là que je n'ai pas bien compris.

Edit : J'ai compris l'existence de 720 choix possibles mais c'est le 6! qui me dérange. ;)

pourquoi il te dérrange le 6 ce sont les 6 personnes qu'elle à rencontré.

Pour moi le classement serait le suivant :

-Le fou a la plus grosse part dans la mort de la femme, car oui il est fou, mais d'un point de vue technique (c'est bien comme ça qu'on doit classer ?) il est le plus coupable, c'est lui qui la tue :sleep:

-Le passeur, pur capitaliste qui ne pense qu'au fric ... mais à égalité avec le troisième cité

-L'amant, qui vu qu'il se tape la femme pourrait avoir l'amabilité de lui avancer de l'argent, merde alors ;) C'est sa conduite purement égoïste alors qu'il pourrait être un minimum aimable qui, à mes yeux, est le second plus coupable (avec le passeur ^^ mais comme l'un ne va pas sans l'autre ...)

-L'amie de la femme. Le fait qu'elle soit amoureuse du mari ne doit pas lui faire oublier qu'elle est censée être l'amie de cette femme ! Alors que son amie peut se faire tuer, elle l'abandonne lâchement ...

Et ensuite, sans trop de conviction et à égalité, le mari et la femme, dont les torts sont égaux (mais moindres).

il désire mettre un ordre là ou il n'y en à pas forcemment, oubien si, l'ordre qui lui fait plaisir. :o°

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

Qui ça, "il" ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
tynola Membre 921 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)

Bah le coupable c'est le fou, c'est lui qui l'a tuée.

Après ça devient de la responsabilité morale, mais le geste criminelle n'a été fait que par 1 seule personne donc voilà.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)

C'est impossible de trouver un classement qui convienne à tous, au niveau de la responsabilité pénale, seul le fou est impliqué, et comme il est fou, il sera enfermé...chez les fous. Pour les autres il n'y a pas de complicité, personne n'a obligé la femme à aller se faire massacrer, on peut même penser qu'elle a un instant cru qu'elle pourrait passer et qu'elle a tenté sa chance. Sinon pour le classement, le mec qui a été déjà cocu dans sa vie va trouver que c'est la femme la plus coupable, celle qui a été trahie par une amie va penser que c'est la copine la plus pourrie et ainsi de suite. A moins qu'il y ait une astuce cachée avec les mots ou que cela soit une énigme à tiroir, je ne vois pas trop de réponse universelle satisfaisant tout le monde. :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
photon84 Membre 224 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)
il désire mettre un ordre là ou il n'y en à pas forcemment, oubien si, l'ordre qui lui fait plaisir. :o°

Mais grrr, dis moi, tu serais pas en train d'essayer de saboter mon topic là!!? ;) aucun respect pour les régimes totalitaires..quelle intolérance ;) , t'es vraiment allergique à l'autorité lol. C'est une dictature éclairée mais faut pas pousser.

Y en a qui réspecte les régles du jeux, laissez les faire au moins. On a bien compris ceux qui veulent pas donner de classement.

Je rappel a tous que la question n'est pas: est il pertinent de faire ce classemnt?

C'est plutot: Si vous êtes obligé de le faire, quel serait il?

Aprés, vous ajoutez les commentaires que vous voulez, genre, je le fait a contrecoeur ou, sans conviction, ou encore, j'ai lancé un dé de 6, voici le résultat.

""ils sont déjà allés tous en enfer....moi aussi d'ailleurs...mon problème est que je ne me sent pas coupable, même si dieu l'à dit.""

C'est pas dieu qui l'a dit, c'est moi :sleep: , et mon enfer, c'est pas une synécure, c'est peu dire que personne n'a envie d'y aller.

Bref, c'est juste une image pour se mettre en situation de répondre à la question.

En vérité, on peut toujours refuser de faire ce choix là, mais des choix du même ordre, assez absurde et arbitraire, on y est forément confronté un jour. :smile2:

Modifié par photon84

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Mais grrr, dis moi, tu serais pas en train d'essayer de saboter mon topic là!!? ;) aucun respect pour les régimes totalitaires..quelle intolérance :D , t'es vraiment allergique à l'autorité lol. C'est une dictature éclairée mais faut pas pousser.

je ne suis pas allergique à l'autorité :| mais quant il y a 721 combinaisons possibles et que je sais, que cette pauvre femme, ne sais plus comment s'en sortir, bin je compathie :smile2: néanmoins, merci pour l'éclaircissement de cette dictature.

Y en a qui réspecte les régles du jeux, laissez les faire au moins. On a bien compris ceux qui veulent pas donner de classement.

les règles du "je" tu veux dire...

Je rappel a tous que la question n'est pas: est il pertinent de faire ce classemnt?

C'est plutot: Si vous êtes obligé de le faire, quel serait il?

Aprés, vous ajoutez les commentaires que vous voulez, genre, je le fait a contrecoeur ou, sans conviction, ou encore, j'ai lancé un dé de 6, voici le résultat.

""ils sont déjà allés tous en enfer....moi aussi d'ailleurs...mon problème est que je ne me sent pas coupable, même si dieu l'à dit.""

C'est pas dieu qui l'a dit, c'est moi :| , et mon enfer, c'est pas une synécure, c'est peu dire que personne n'a envie d'y aller.

oui, mais tu n'es pas sans savoir que tout le monde y va :o°

Bref, c'est juste une image pour se mettre en situation de répondre à la question.

En vérité, on peut toujours refuser de faire ce choix là, mais des choix du même ordre, assez absurde et arbitraire, on y est forément confronté un jour. ;)

tu veux dire le libre arbitre ?

je fais un effort :

1) le mari

2) l'amant

3) le passeur

4) l'amie

5) le fou

6) la femme

et c'est sincère :sleep: oui je sais.....

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
je fais un effort :

1) le mari

2) l'amant

3) le passeur

4) l'amie

5) le fou

6) la femme

et c'est sincère :smile2: oui je sais .....

3 mecs aux trois premières place dans le degré de culpabilité, allonge toi et raconte à docteur Metal comment les hommes t'ont fait souffrir ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
photon84 Membre 224 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)
je fais un effort :

1) le mari

2) l'amant

3) le passeur

4) l'amie

5) le fou

6) la femme

et c'est sincère :smile2: oui je sais.....

Cool, en plus c'est bien différent de tout ce qu'on a put entendre jusque la. Vu que t'es un cas particulier, ce serait trop demandé une justification :sleep: ?

Les régles du jeux, J'y ait bien ajouté quelques modifications vu que je m'en rappelais pas parfaitement, mais c'est pas de moi a la base.

Parsque les régles du 'je', je pleins déja ceux qui font l'effort de s'y conformer un tout petit peu, alors les imposer à nimporte qui, je suis pas si sadique quand même ;) .

Modifié par photon84

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
3 mecs aux trois premières place dans le degré de culpabilité, allonge toi et raconte à docteur Metal comment les hommes t'ont fait souffrir :sleep:

:smile2: arrête tu me fais rire ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
:smile2: arrête tu me fais rire ;)

Pas grave, allonge toi quand même :sleep:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Pas grave, allonge toi quand même :sleep:

:smile2: stp tante pas le diable ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
photon84 Membre 224 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)

Mon classement un peu retouché aprés ces quelques pages :

1 La femme

Elle appuie sur la gachette et est la principale con-cèrnée (c'est le cas de le dire... et je gagne du temps), je peux pas supporter sa connerie faite en toute conciente et autodestructrice :smile2: .

Sinon, elle trompe son mari et elle a bien raison. Et elle paye bien assez son crime en le commetant.

2 L'amant

C'est vraiment un salo

3 L'amie

C'est vraiment une salope

4 Le mari

Lui il est pas au courrant de tout sa, mais quelqu'un faisiat remarquer que pour que sa femme en arrive là, fallait vraiment qu'il lui fasse peur. En plus, c'est un gros con de la délaisser.

5 Le passeur

C'est un gros radin, ordure capitaliste ;) mais il a rien a voir la dedans et il pouvait pas se douter de l'issue, je l'aurais bien mis avant mais vue que les autres y sont déja...

6 Le fou

Ce serait comme accuser l'arme du crime, c'est dicutable mais on pourrait presque se dire qu'il pensait bien faire=> à l'asil illico

A bien y regarder je pourrais aussi tous les laisser bruler en enfer :sleep:

Maintenant l'éxplication, même si je suis pas sur que ce soit bien nécessaire. Vous l'avez surement compris, le choix du classement représente un système de valeures, chaque personnage en représentant plus ou moins une.

La femme : le libre arbitre

Pour les autres je suis pas trés sur de moi, donc plutot que de dire une connerie, je laisse le soin à chacun de se faire sa propre idée. La suite du débat pourrait porter la dessus

Modifié par photon84

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

En clair ton topic ne sert à rien quoi ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Cool, en plus c'est bien différent de tout ce qu'on a put entendre jusque la. Vu que t'es un cas particulier, ce serait trop demandé une justification :o° ? ""voir" et pas entendre...ne te trompes pas de sens. ;)

alors moi qui était déjà toute contente de pas avoir à justifier mon classement, pour le coup, là c'est fichut...tu changes les règles au grès de tes envies...ok je note... :smile2:

Les régles du jeux, J'y ait bien ajouté quelques modifications vu que je m'en rappelais pas parfaitement, mais c'est pas de moi a la base.

tu les as façonner quoi...

Parsque les régles du 'je', je pleins déja ceux qui font l'effort de s'y conformer un tout petit peu, alors les imposer à nimporte qui, je suis pas si sadique quand même ;) .

mon jugement de valeur est strictement sentimental....mais je me souviens que lorsque je te parlais, d'émotion, tu ne comprennais pas que l'on puisse alligner émotion et réflexion....donc il est "normal" que tu n'ais pas le même jugement de valeur que le mien. :sleep: donc nous n'avons pas les mêmes valeurs.

Modifié par caupine

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant