Que pensez-vous de la femme en islam ?

casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

J'approuve que chaque société est imparfaite, mais je m'insurge contre le fait que tout soit relatif, et qu'au fond, chaque mode de vie est louable. Oui, je pense qu'il y a des choses meilleures que d'autres. Je pense que le droit de vote de la femme est une bonne chose, et je ne suis pas d'accord qu'on me dise qu'il soit tout à fait louable et tout aussi bien de ne pas l'accorder.

Je ne compare pas deux états pour dire que l'un est mieux lotis que l'autre, ça, j'y ai été forcé parce que dès l'instant où j'ai critiqué un état, on m'a renvoyé la France dans la face. La comparaison ne vient pas de moi.

Comme je le disais: je ne suis pas contre l'idée qu'il faille balayer devant sa porte, mais il faut savoir raison et mesure garder, et de ce fait, ne pas, sous prétexte d'avoir une paille dans l'oeil se refuser à voir la poutre dans celui du voisin.

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Invité Hors-la
Invité Hors-la Invités 0 message
Posté(e)

Bah... le mode de vie, le choix individuel est louable, après le système politique c'est autre chose je fais bien la distinction.

Je pars du principe de se comprendre avec dignité au lieu d'imposer les idées, je préfère regarder les côtés positifs de chacun et de méditer là dessus.

Le combat d'idées je laisse ça aux politiciens je suis plus dans l'échange, j'aime plutôt l'idée de faire émerger quelque chose par des compromis, dans la réciprocité. Voilà-tout. Libre à toi de penser que je suis trop neutre et improductif.

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

Les pays du musulmans doivent se démocratiser afin de garantir le même droit pour tous qu'ils soient hommes ou femmes. Les principes démocratiques doivent les aider à établir un droit juste, en complément du droit islamique, avec pour principe fondamental le respect de la vie et de la dignité humaine. Le droit islamique impose le même traitement aux femmes et aux hommes, la dignité, le respect, l'enseignement spirituel de base étant que les êtres sont égaux face à Dieu et que Dieu seul est supérieur. Seulement les traditions, les cultures ont pris le dessus et le droit islamique, dans ces pays est représenté la plupart du temps par des groupes de vieillards qui continuent par leur travail à favoriser des lois islamiques discriminatoires.

J'aimerais maintenant faire un parallèle avec la femme musulmane vivant en France. Alors oui je suis outrée de ce qui se passe en Arabie Saoudite, au Pakistan où des femmes voient leurs droits bafouées tous les jours. Seulement, ce n'est pas une raison pour que les femmes musulmanes françaises s'assoient sur leurs droits dans leur propre pays.

Les femmes voilées aujourd'hui en France n'ont pas les même droits qu'une autre femme. Une mère voilée ne peut participer aux sorties scolaires de son enfant, elle est donc partiellement exclue de l'environnement éducatif, elle ne peut travailler comme elle l'entend, et quand bien même elle est majeure et qu'elle étudie elle ne peut faire le choix de porter son voile car la loi française le lui interdit.

Quant aux femmes portant le niqab (je suis contre cette pratique), les dirigeants ont fait une vraie chasse aux sorcières en mettant en place le droit d'exception où la finalité ne sert absolument pas la majorité et encourage davantage le communautarisme et les pratiques radicales.

Alors ces femmes portant ce niqab (qui n'est pas une tradition arabe ni maghrébine mais pakistanaise), se renfermant dans une vision radicale de la religion, et également comme signe d'opposition, sont le résultat direct d'une politique discriminatoire menée par nos dirigeants et du travail fait sur l'opinion publique.

Ces femmes, en plus de leur enfermement communautariste, se retrouvent exclue de l'éducation de leurs enfants, de l'accès à l'espace public. Elles sont condamnées à être encore plus isolées et leurs maris peuvent, eux, faire ce qu'ils ont à faire en étant libre. En créant des lois à des fins discriminatoires, l'Etat nourris les divisions dans ce pays et asservis encore plus ses femmes là au joug machiste.

Alors droits des femmes en France, laisse-moi rire. Je viens de banlieue, je vois pas ce qu'a fait l'Etat pour les femmes des quartiers, ni les féministes d'ailleurs, ce n'est que de la poudre aux yeux. Et si on a le malheur d'être musulmane ET voilée, on a que des associations communautaires vers qui se tourner. Alors en terme d'égalité des droits entre homme et femme en France, on peut mieux faire, mais entre femme française et femme française voilée, il est évident que la femme voilée n'est pas une française à part entière.

Modifié par NiNoUsS

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Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

La France n'est pas un pays soumis aux lois musulmanes. C'est du H.S., Ninouss !

La femme en pays musulman n'a pas de statut, elle dépend des hommes et elle a un rôle de reproduction.

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

C'est plutôt des formules à l'emporte-pièce comme celles que tu fais qui sont H.S.

Débattre par contre c'est autre chose, en effet, il faut étoffer son propos, argumenter. Chose que tu ne fais pas. Alors, s'il-te-plaît, quand tu auras des arguments, je serais ouverte au débat.

Et le topic c'est "La femme en Islam".

La religion n'a pas de nationalité. L'islam français ça n'existe pas. Mais être une française musulmane, si. Viens pas pourrir le topic.

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Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Mes arguments sont les suivants : d'un débat sur le statut de la femme en Islam, tu veux faire dévier le sujet sur les aspects du port du foulard en France, pays dans lequel la femme est libre.

Ce n'est pas du tout la même chose.

Mon avis sur le sort de la femme musulmane je l'ai donné plus haut.

Et le topic c'est "La femme en Islam".

La religion n'a pas de nationalité. L'islam français ça n'existe pas. Mais être une française musulmane, si. Viens pas pourrir le topic.

Que d'agressivité !

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

Mes arguments sont les suivants : d'un débat sur le statut de la femme en Islam, tu veux faire dévier le sujet sur les aspects du port du foulard en France, pays dans lequel la femme est libre.

Ce n'est pas du tout la même chose.

Mon avis sur le sort de la femme musulmane je l'ai donné plus haut.

Ton avis est partiellement faux. Peut-être que des lectures sont nécessaires. Sais-tu que la Syrie, pays contre lequel nous étions à deux doigts d'entrer en guerre, à interdit le port du niqab dans les lieux d'éducation bien avant que la France n'interdise le niqab sur la voie publique? La Syrie est pourtant un pays musulman, mais à tradition démocratique. Sais-tu également, toujours en Syrie, que leur constitution déclare que tout homme ou femme peut avoir libre accès au travail de la fonction publique ou du privé et cela peut importe sa confession?

Alors oui elle dépend des hommes dans la majorité des pays et les lois sont discriminatoires c'est que j'ai écrit plus haut. (???!?) Seulement ce n'est pas l'apanage des pays musulmans. A Cuba, les femmes dépendent des hommes aussi, elles sont obligées de se prostituer pour pouvoir survivre.

Et non, la femme n'est pas là pour la reproduction, si tu connais un tantinet soit peu la religion musulmane, tu ne dirais pas cela. C'est une tradition judéo-chrétienne l'image de la femme reproductrice.

Maintenant j'en reviens à la France, la liberté c'est d'avoir le choix. Si je veux porter un voile, je veux avoir cette liberté de choix. Un choix personnel qui m'appartient, car les raisons pour lesquelles je le porte ne sont pas les même que celles d'une autre. Et la façon dont je le porte n'est pas non plus la même que celle d'une autre. Pour différentes raisons, je veux avoir cette liberté là.

Alors vois-tu c'est tout à fait dans le topic. La femme en Islam. La femme française en Islam ça en fait partie aussi.

Que d'agressivité !

Pardon, ce sont mes origines de terroriste islamique qui remontent à la surface, j'ai un oncle qui était membre du GIA!

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Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

C'est Hollande et aussi Obama qui voulaient monter une coalition pour aller guerroyer en Syrie, mais les peuples n'étaient pas d'accord. Heureusemenr Poutine a été malin !

La Lybie aussi était un pays dans lequel les femmes jouissaient d'un meilleur statut que dans d'autres pays musulmans.

Je ne reviendrai pas sur le foulard en France car à mon avis ce n'est pas le sujet.

Quant à ton oncle, il a dû se reconvertir, je crois que le GIA N'existe plus.

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

C'est Hollande et aussi Obama qui voulaient monter une coalition pour aller guerroyer en Syrie, mais les peuples n'étaient pas d'accord. Heureusemenr Poutine a été malin !

La Lybie aussi était un pays dans lequel les femmes jouissaient d'un meilleur statut que dans d'autres pays musulmans.

Je ne reviendrai pas sur le foulard en France car à mon avis ce n'est pas le sujet.

Je pense qu'en fait tu n'as rien à dire sur le sujet car tu réponds à côté, donc tu ne le maîtrises pas. Je ne comprends pas où tu veux en venir?!?

Je te parle de la femme musulmane (c'est le sujet, et je faisais un parallèle sur les droits des femmes musulmanes dans les pays musulmans et les femmes musulmanes en France)... Tu t'emmêles les pinceaux là.

Quant à ton oncle, il a dû se reconvertir, je crois que le GIA N'existe plus.

laugh.gif

Si tu as du mal à comprendre le second degré, on va pas s'en sortir!

Ou peut-être suis-je plus sensible que toi aux subtilités de la langue française... Qui sait?

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Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

J'avais parfaitement compris le second degré pour ton oncle, mais il est vrai que ma réponse tombe à plat.

Pourquoi dis-tu que je ne connais rien au sujet ? Je n'ai pas vécu dans un pays islamique mais je lis, j'écoute les témoignages, je regarde les films. Un film m'avait beaucoup marquée c'est : " vent de sable". Très peu de paroles sont échangées mais tout est dit sur le statut de la femme en Algérie.

Il n'y a pas beaucoup a dire sur le statut des femmes musulmanes puisqu'elles n' en ont pas.

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rafa147 Membre 2 201 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Dans tous pays, je pense que les droits des femmes sont bafouées à des degrés différents sinon je pense qu'il n'existerait pas de mouvements féministes.

les groupe fiminste cherche que la femme sois comme l'homme .....c'est ca les droits de la femme ??

La France n'est pas un pays soumis aux lois musulmanes. C'est du H.S., Ninouss !

La femme en pays musulman n'a pas de statut, elle dépend des hommes et elle a un rôle de reproduction.

tu me fais rire toi !!

alors dans les pays musulmane la femme est juste faire des enfants et dans le votre elle fais quoi ?

elle fais des film x

elle veux se marie avec une femme et demain je ne sdais pas avec un animal

elle fais des avortements

elle sexy pour le plaisir des hommes ......

elle est top model pour les vetement et la vente des voiture .....

on vois des filles qui sautes sur les acteur et les chanteur .....

c'est ca le role de la femme chez vous ??

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

Il n'y a pas beaucoup a dire sur le statut des femmes musulmanes puisqu'elles n' en ont pas.

Tu parles de quel point de vue là? Du droit coranique en lui même ou de l'application biaisée qui en est faite par des vieillards dans des pétromonarchies?

Ou par des sociétés où le machisme est le sport national?

Qui attaque-tu dans le fond? L'islam en lui-même ou ce qu'en font les hommes? C'est en ça que je ne te comprends pas, vois-tu?

Je n'ai pas vécu dans un pays islamique mais je lis, j'écoute les témoignages, je regarde les films. Un film m'avait beaucoup marquée c'est : " vent de sable". Très peu de paroles sont échangées mais tout est dit sur le statut de la femme en Algérie.

Pays islamique?! laugh.gif

1) L'Algérie n'est pas un pays islamique, tes lectures me font peurs...

2) Tu t'offusques du statut des femmes en Algérie, alors que plus haut les femmes françaises musulmanes n'ont qu'à faire comme on leur dit même si c'est discriminatoire. Comme idées féministes, j'ai vu mieux!

Donc je confirme, tu ne sais pas de quoi tu parles. Toi et tes formules à l'emporte-pièce, consensuelles à souhait!

les groupe fiminste cherche que la femme sois comme l'homme .....c'est ca les droits de la femme ??

tu me fais rire toi !!

alors dans les pays musulmane la femme est juste faire des enfants et dans le votre elle fais quoi ?

elle fais des film x

elle veux se marie avec une femme et demain je ne sdais pas avec un animal

elle fais des avortements

elle sexy pour le plaisir des hommes ......

elle est top model pour les vetement et la vente des voiture .....

on vois des filles qui sautes sur les acteur et les chanteur .....

c'est ca le role de la femme chez vous ??

Oh GOD!

wallbash.gif

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rafa147 Membre 2 201 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

NiNoUsS

l’Algérie n'est pas un pays islamique ......pourquoi ??

et c'est quoi un pays islamique d'apres vous ??

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Invité samira123
Invité samira123 Invités 0 message
Posté(e)

les groupe fiminste cherche que la femme sois comme l'homme .....c'est ca les droits de la femme ??

Certains groupes féministes défendent le droit des femmes. Après je n’ai parlé de ces groupes féministes juste pour évoquer que si cela existe, c’est que justement la femme est bafouée dans ses droits non pour donner un avis sur ce que je pense de ces groupes.

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Invité M Libre
Invité M Libre Invités 0 message
Posté(e)

En même temps quel pays peut s'en targuer ? ;)

Abandon du topic 2009

reprise du topic 2013

2013- 2009 = plus de 4 ans

No comment ...

Modifié par M Libre

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Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Le droit coranique ne m'intéresse pas donc je ne l'ai jamais étudié.

Je ne comprends pas les Musulmans qui restent des heures en explications de texte sur le Coran, qui appellent savants des religieux qui n'en sont pas. Pour moi un savant a une démarche scientifique et s'appuie sur des démonstrations dans sa progression.

Je me dis que cette attitude ne leur permettra pas de se nourrir correctement et après les Musulmans doivent s' expatrier pour se nourrir.

Mais j'arrête là pou ce soir !

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

NiNoUsS

l’Algérie n'est pas un pays islamique ......pourquoi ??

et c'est quoi un pays islamique d'apres vous ??

L'Algérie n'est pas islamique! C' est une République démocratique et populaire. (Comme dirait Fellag : "Enfin... La République... On l'attend toujours!"

Un pays que l'on considère comme islamique est un pays qui a pour Constitution la Shari'a!

Quand au féminisme musulman, je suis pour. Mais pas un féminisme occidental qui pense détenir la science infuse. Un féminisme qui se base sur le Quran et la Sunna, qui s'attache aux enseignements spirituels du Prophète (SWS) et au principe d'égalité entre les hommes face à Dieu. Et que nul être sur Terre ne saurait être supérieur à un autre car Dieu seul est supérieur aux hommes.

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rafa147 Membre 2 201 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Certains groupes féministes défendent le droit des femmes. Après je n’ai parlé de ces groupes féministes juste pour évoquer que si cela existe, c’est que justement la femme est bafouée dans ses droits non pour donner un avis sur ce que je pense de ces groupes.

dans le coran a dis meme comment la femme dois se laver de ces regle ...

il as donné le nom de sourate dans le coran sur le nom sourate femme ....(nissa)

il as beaucoup parler sur la femme

si quelqu'un d'autre cherche un autre droits mieux que le l'islam c'est comme dieu a bafoué ces droirs ..alors que c'est dieu qui a donné cette femme .....

mais les musulmants n'ont pas donné de vrai droits aux femmes la c'est bien vrai .....mais la religion na rien avoir avec ca ...... ce que me fais mal ..les gens critique la religion pour les erreurs que les gens fais dans cette religion ................

Le droit coranique ne m'intéresse pas donc je ne l'ai jamais étudié.

Je ne comprends pas les Musulmans qui restent des heures en explications de texte sur le Coran, qui appellent savants des religieux qui n'en sont pas. Pour moi un savant a une démarche scientifique et s'appuie sur des démonstrations dans sa progression.

Je me dis que cette attitude ne leur permettra pas de se nourrir correctement et après les Musulmans doivent s' expatrier pour se nourrir.

Mais j'arrête là pou ce soir !

je comprend rien

tu dis que tu lis pas cette religion et apres tu donne ton avis .......:mouai:

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Invité samira123
Invité samira123 Invités 0 message
Posté(e)

dans le coran a dis meme comment la femme dois se laver de ces regle ...

il as donné le nom de sourate dans le coran sur le nom sourate femme ....(nissa)

il as beaucoup parler sur la femme

si quelqu'un d'autre cherche un autre droits mieux que le l'islam c'est comme dieu a bafoué ces droirs ..alors que c'est dieu qui a donné cette femme .....

mais les musulmants n'ont pas donné de vrai droits aux femmes la c'est bien vrai .....mais la religion na rien avoir avec ca ...... ce que me fais mal ..les gens critique la religion pour les erreurs que les gens fais dans cette religion ................

Tout à fait d'accord avec toi sur le fait que la religion n' a rien à voir avec le fait que les droits des femmes pourraient être bafouées.

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

Le droit coranique ne m'intéresse pas donc je ne l'ai jamais étudié.

Je ne comprends pas les Musulmans qui restent des heures en explications de texte sur le Coran, qui appellent savants des religieux qui n'en sont pas. Pour moi un savant a une démarche scientifique et s'appuie sur des démonstrations dans sa progression.

Je me dis que cette attitude ne leur permettra pas de se nourrir correctement et après les Musulmans doivent s' expatrier pour se nourrir.

Mais j'arrête là pou ce soir !

wallbash.gif

Oui en Maghrébie islamiste, notre pain quotidien c'est le Coran. Les pages calligraphiées. De la chorba de sourate. En fait c'est comme l'expression "se nourrir d'amour et d'eau fraîche", en Maghrébie islamiste on se nourrit de Coran et de gazouz! Pour ça qu'on est sous-développé ou en voie de développement!

D'ailleurs les pétro-monarchies l'ont bien compris! Leur religion c'est le pétro-dollar et leur Constitution c'est la Shari'a... Je te rassure, ceux là ne viendront pas voler le travail des Français, ils se torchent avec!

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